planète Amalthée ? Soirée du 12 février , jupiter.

[LGT150]

En traitant mes ser d'hier soir j'ai vu se balader deux points, au départ je pensais à des étoiles , mais comme ils se déplaçaient, j'ai ouvert Stel... et ils correspondaient aux mouvements de Métis et Amalthée, cela est-il possible à cette focale "4m"? Un faible voile nuageux n'a pas permis de sortir plus de détails sur juju dommage la turbu était un peu plus faible.

Amalthée ?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

C'est tout pour l'instant:)

Modifié 13 février 2014 par LGT150

[teddelyon]

Salut !

 

Belles jujus , par contre, même en poussant le gamma de l'écran, je ne vois pas de satellite Je distingue bien une tâchouille vert-bleu à droite de juju, légèrement en haut sur les images... ça me fait plutôt penser à un reflet de prime abord... C'est à cet endroit que tu voyais Amalthée ?

[Astro89]

Idem pour moi, je ne vois rien

[j_pbeausoleil 06]

Salut Lucien,

 

Je ne suis pas un spécialiste en planétaire,mais je pense qu'il me semble à cette focale impossible d'atteindre ces deux lunes.Mais attendons des spécialistes.Ceci dit j'aime quand même la recherche,même si elle est vaine.

Pour les copains,s'agit il des points au bout des flêches?

 

Jean-Pierre

[LGT150]

J'ai pris un peu de temps pour mettre cela en évidence , donc merci , à tous de vous intéresser à mon post , Jean-Pierre c'est bien cela , voila j'ai pris chaque couches rouge que j'ai mis dans l'ordre horaire, c'est exactement la même chose sur les verte et bleu . J e ne sais trop faire les animations mais en visualisations on les voit bien bouger dans une similitude de Stéllarium , c'est bien ceci qui m'intrigue , ce ne peut être des étoiles juju ne se déplace pas aussi vite quand même? Quoique. Lors des acquisitions pour faire la map je passait en cp en poses de 4" et j'apercevais ces points qui bougeait avec la turbu, comme sur celle de 23H08.

 

 

 

22H29

22H36

22H42

22H49

22H58

23H03

23H08

 

Ted je ne pense pas à des reflets , en auscultant chaque images il semble que ces trois points restent à la même place et que c'est juju qui se déplace.

Modifié 13 février 2014 par LGT150

[teddelyon]

Jean Pierre, oui c'est ça.

 

Lucien, je me suis permis d'utiliser ta première image et de tirer un peu sur les curseurs, c'est pas jojo mais c'est pour mettre en évidence les tâches...

 

 

A suivre

[VLe]

Salut Lucien,

 

je ne te vois plus sur AS ???

Joli coup cette image, tu as du chopper des trucs effectivement, faut voir si ce sont bien les satellites ou des étoiles, mais ce ne sont pas des artéfacts.

[c comme ça]

C'est la photo mystère du jour !!

 

Sur tes autres images, que je me suis permis de récupérer afin de pousser un peu les curseurs, j'obtiens effectivement deux points mais pas forcement au même endroit que sur tes clichés surexposés ?

 

"][/url]

 

Et visblement se serait deux étoiles car si on compare la position de ces points, l'un d'entre eux est à peu près à la même distance du limbe de Jupiter sur les deux photos mais sur le cliché suivant il est plus bas ... or il me semble pas que les satellites de Juju s'amusent à faire le yo-yo sur le bord de la planète

 

l'autre point lumineux est abscent sur un cliché mais présent sur le cliché suivant (ou inversement), seul explication il émerge ou bien s'éclipse derrière la planète.

 

Le point violet indique la position théorique de ce point lumineux derrière la planète.

 

Généralement les satellites de Juju se déplacent sur le plan équatorial de la planète mais jamais en prenant une direction oblique .

[teddelyon]

Le monolithe ?

[LGT150]

Salut Lucien,

 

je ne te vois plus sur AS ???

Joli coup cette image, tu as du chopper des trucs effectivement, faut voir si ce sont bien les satellites ou des étoiles, mais ce ne sont pas des artéfacts.

 

Merci Valère, je n'ai que peu de temps pour l'astro en ce moment , donc très peu de com , je ne délaisse pas AS, je me délecte en parcourant le bistro.

Je suis persuadé que ce sont des objet mais lesquels , Aladin pourrait il m'aider à les identifier ou un autre soft .

Si ce ont des étoiles, cela mettrait en évidence la vitesse de placement de juju , intéressant , non?

[LGT150]

C'est la photo mystère du jour !!

 

Sur tes autres images, que je me suis permis de récupérer afin de pousser un peu les curseurs, j'obtiens effectivement deux points mais pas forcement au même endroit que sur tes clichés surexposés ?

 

"][/url]

 

Et visblement se serait deux étoiles car si on compare la position de ces points, l'un d'entre eux est à peu près à la même distance du limbe de Jupiter sur les deux photos mais sur le cliché suivant il est plus bas ... or il me semble pas que les satellites de Juju s'amusent à faire le yo-yo sur le bord de la planète

 

l'autre point lumineux est abscent sur un cliché mais présent sur le cliché suivant (ou inversement), seul explication il émerge ou bien s'éclipse derrière la planète.

 

Le point violet indique la position théorique de ce point lumineux derrière la planète.

 

Généralement les satellites de Juju se déplacent sur le plan équatorial de la planète mais jamais en prenant une direction oblique .

 

Avec du recul je penche aussi pour des étoiles , juju se déplace vite.

[LGT150]

Jean Pierre, oui c'est ça.

 

Lucien, je me suis permis d'utiliser ta première image et de tirer un peu sur les curseurs, c'est pas jojo mais c'est pour mettre en évidence les tâches...

 

 

A suivre

 

Tu as bien fait , je pensais qu'il se voyait bien sur la première image , c'était le cas sur mon terra , c'est pour cela que j'ai fait la série.

[thierry55]

J'ai pris un peu de temps pour mettre cela en évidence , donc merci , à tous de vous intéresser à mon post , Jean-Pierre c'est bien cela , voila j'ai pris chaque couches rouge que j'ai mis dans l'ordre horaire, c'est exactement la même chose sur les verte et bleu . J e ne sais trop faire les animations mais en visualisations on les voit bien bouger dans une similitude de Stéllarium , c'est bien ceci qui m'intrigue , ce ne peut être des étoiles juju ne se déplace pas aussi vite quand même? Quoique. Lors des acquisitions pour faire la map je passait en cp en poses de 4" et j'apercevais ces points qui bougeait avec la turbu, comme sur celle de 23H08.

 

 

 

22H29

22H36

22H42

22H49

22H58

23H03

23H08

 

Ted je ne pense pas à des reflets , en auscultant chaque images il semble que ces trois points restent à la même place et que c'est juju qui se déplace.

 

Bonsoir Lucien,

 

Au vu de ces images je dirais pixels chauds.

En effet on voit bien qu'ils sont fixes par rapport à la trame du capteur d'une image à l'autre.

Jupiter ne devait pas beaucoup bouger lors de chaque acquisition? Du coup à l'empilement ils se sont retrouvés à peu près au même endroit.

Des étoiles auraient probablement dérivé par rapport à la trame.

 

Thierry

[patry]

LGT150>

Amalthée ne fait que 280km environ et est vue à la magnitude 15,1 et Métis (pas bien loin) est à Mag 17.

Tu n'a pas indiqué avec quelle caméra tu a fait ta capture ni l'exposition d'autant que tu annonce un "faible voile nuageux" peu propice à atteindre des magnitudes élevées.

 

Les cartes indiquent quelques étoiles de magnitude 10 à 12 dans le champ mais rien de tangent à Jupiter. En poussant plus loin, j'ai trouvé deux étoiles qui semblent compatibles mais de magnitude 14 et 15,5 (passe au dessus de Jupiter) ... pas simple car du coup Amalthée devrait être bien visible également

 

Pour ma part avec un F/D de 20 environ, je dépasse la magnitude 13 en 50ms avec la QHY5L-II, mais c'est vraiment une caméra très sensible, autant voire plus que la PLA-Mx et beaucoup plus que la PL1M.

 

En tout cas c'est un beau challenge que tu lance là ! Quand le ciel reviendra (2015 ou 2016) ce sera intéressant d'aller voir.

 

Marc

[LGT150]

Merci Marc pour l’intérêt à ce post, Thierry à peut-être raison mais lors des acquisitions j’apercevais bien par intermittence certaines choses qui laisser penser à des objets astronomiques noyés dans la turbulence . Ici je suis avec une inova PLA-Mx et des poses de 24ms, peut-être pas assez pour Amalthée . C'est sur qu'avec toutes ces nouvelles cameras plus sensibles quelqu'un les fera bien apparaitre prochainement.

[den]

J'ai astrosky le catalogue usno et des étoiles qui dépassent la mg 19 au voisinage de jupiter mais rien de cohérent en étoiles avec tes photos.

De plus, si ta chronologie est bonne, on voit que la planète aurait fait un peu le yoyo entre les trois "taches".

je penche putôt pour l'explication de thierry car quelles chances d'avoir ces taches toujours placées exactement au même endroit de la trame capteur.

Modifié 16 février 2014 par den

[RoC]

Bonjour à tous,

Comme mes camarades je pense que ce sont des étoiles dans le champ et le déplacement qu'on note et bien ce n'est pas celui de stellites, ni celui de Jupiter, mais je pense qu'il s'agit d'une question de parallaxe, la Terre pendant les prises de vue s'est déplacée sur son orbite.

Voici le calcul :

- entre la première et la dernière image il s'est écoulé 39 minutes soit 2340 secondes.

- la Terre avance sur son orbite à 30 km/s en moyenne dons la distance parcourue est de 2340 x 30 = 70 200 km

- Jupiter a passée l'opposition depuis un moment, donc on prendra 650 millions de km pour la distance Terre - Jupiter

- il reste plus qu'à faire une peut de trigonométrie, ici on utilisera le sinus car on connaît l'hypothénuse (distance Terre - Jupiter) et le côté opposé (la distance parcourue par la Terre en 39 minutes)

sin (angle entre les deux positions de la terre vue depuis Jupiter) = 70 200 / 650 millions ce qui nous donne 0,000108

- on prend l'inverse du sinus et on obtient 0,00619° soit 22,27"

- donc avec 4m de focale et la PLA-Mx, l'échantillonnage est de 0,29"/px

- donc si je ne dis pas de conneries on doit mesurer un déplacement d'environ 77 pixels.

 

PS : il y a quelques mois j'avais pris des images à 2h d'intervalle d'Uranus et ses satellites et je pensais au déplacement d'Uranus. Mais Luc Arnold (astrophysicien à l'Observatoire de Haute Provence) m'avait répondu qu'il s'agissait en fait de parallaxe dû au mouvement de la Terre en 2h.

Modifié 16 février 2014 par RoC

[LGT150]

Merci à tous les deux , Romuald c'est stupéfiant les mathématiques, ainsi que ta brillante explication . Den la chronologie est bonne les heures sont celles du début de chaque pose et l'ordi est synchronisé avec Dimension 4 v5.31.

Astrosky donne-t-il la position exacte de Jupiter à une donnée? Pour ma part je n'ai que cdc et Aladin mais ne sait comment localiser Jupiter précisément. Et je ne suis pas sur de la précision de Stéllarium.

 

Bonne nuit à tous.

[den]

astrosky donne effectivement la position de jupiter comme les autres planétariums.

Par contre, il n'y a pas les positions des satellites non galiléens, mais ça ne gène pas trop

tu peux le charger par là, c'est gratuit et il y a toutes les indications pour trouver et installer les différents catalogues(il n'y a que le catalogue usno qui est très long à charger : 6 Go) : http://www.astrosurf.com/durey/astrosky.html

 

sur ta chronologie, on voit que jupiter s'éloigne des taches vers la droite en descendant légèrement sur les quatre premières photos, puis d'un coup, elle remonte vers la gauche en masquant la tache centrale et n'a ensuite qu'un très faible mouvement sur les trois dernières vues, donc je pense qu'il n'y a pas trop de doutes à éliminer les objets célestes

[LGT150]

astrosky donne effectivement la position de jupiter comme les autres planétariums.

Par contre, il n'y a pas les positions des satellites non galiléens, mais ça ne gène pas trop

tu peux le charger par là, c'est gratuit et il y a toutes les indications pour trouver et installer les différents catalogues(il n'y a que le catalogue usno qui est très long à charger : 6 Go) : http://www.astrosurf.com/durey/astrosky.html

 

sur ta chronologie, on voit que jupiter s'éloigne des taches vers la droite en descendant légèrement sur les quatre premières photos, puis d'un coup, elle remonte vers la gauche en masquant la tache centrale et n'a ensuite qu'un très faible mouvement sur les trois dernières vues, donc je pense qu'il n'y a pas trop de doutes à éliminer les objets célestes

 

Ta démonstration me parait convaincante, par contre ce soir j'ai remis çà sur juju et j'ai bien trouvé une étoile hors champ du capteur lors de la map sur un satellite de Jupiter avec des poses de 4" en conf. CP, là j'en suis certain ce n'est pas un pixel chaud , car en revenant sur juju le capteur était vide, et elle se déplaçait selon mon désir .

 

A noter que ce fut une excellente soirée pour les pla_mx et dfk 31.

Une de mes meilleures depuis longtemps, les images sont en cours de traitement.

 

Bonne nuit à tous.

[Philastro]

Salut Lucien,

 

J'ai regardé sur mes dernières captures du 07/02 où Amathée était au bord de Jupiter vers 22h30 mais je ne vois rien sur mes captures.

 

Il doit falloir faire des poses de plusieurs secondes pour pouvoir détecter un objet de magnitude 15 ou plus.

[j_pbeausoleil 06]

Re Lucien,

 

Le problème est de savoir si oui ou non,on peut capturer ces sat insignifiants et assez prés de la maison mère.

Je n'ai ,à ce jour et en cherchant,trouvé aucune image amateur avec Almalthée et Métis

mais comme dit Marc,ce serait un beau challenge,à voir si cela est possible avec un 200.Qui ne tente rien........................

 

Jean-Pierre

 

PS

J'ai trouvé cela sur le net,mais avec une cam pro en infrarouge et filtre antireflet

Amalthée à gauche posé sur l'anneau et Métis de l'autre côté.

Modifié 19 février 2014 par j_pbeausoleil 06