Smith Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 D'accord avec Lasilla, la reformulation ne ressemble plus beaucoup à celle d'origine Pour les 54 minutes c'est ici (pages 5-6) : http://www.astro.ulg.ac.be/~dupret/stab.pdf Il est question de l'équilibre entre force de gravité et gradient de pression, "en cas de rupture l'étoile réagirait sur une échelle de temps qu'on qualifie de dynamique"...des équations et le calculs pour quelques cas : 0,12 ms pour une étoile à neutron, 3,9 secondes pour une naine blanche, 3,9 ans pour une géante rouge et 54 mins pour le soleil...
Lasilla Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 Bon... pour l'histoire du champ magnétique, j'ai trouvé des zones appelées "points et feuillets neutres de type X". Ces zones pouvant donner lieu à des reconnexions magnétiques auraient grosso modo un mètre d'épaisseur.
Ygogo Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 D'accord avec Lasilla et Smith, "réagir à une évolution de l'équilibre hydrostatique" et "s'effondrer quand il n'y a plus aucune force pour maintenir l'équilibre" ne sont pas des formulations équivalentes :b: D'autre part, il me semble que c'est bien Lasilla qui a répondu en premier à la question 16, en évoquant la disparition des électrons lors de la transformation de la matière "ordinaire" en neutrons ! Lasilla, je te donne les points Que ces remarques ne nous empêchent pas de remercier Poussin pour cette "bataille" fort instructive
Poussin38 Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 (modifié) Pour la 21, ce n'est pas une reformulation, c'est un indice pour trouver le raisonnement ad hoc, en lien avec l"héliosismologie... Pour la 22, Lasilla a bien trouvé les zones de reconnexion de Petschek, bravo !. De quelques m seulement, génératrice des filaments et éjections de matière du fait du "pincement" des lignes de champ magnétique obligeant ce dernier à se reconfigurer sur un axe perpendiculaire (donc sur un axe "vertical). La matière ionisée suit ces nouveaux chemins, qui se caractérisent par des filaments, protubérances ou jets. Les astrophysiciens ont le plus grand mal à modéliser ce fonctionnement du fait de l'interaction de phénomènes magnétohydrodynamiques à ces endroits (équations fortement non linéaires ). C'est p86 dans http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.lesia.obspm.fr%2Fperso%2Fjean-marie-malherbe%2Fcours%2Fphysol.pdf&ei=1qS0Ud2gC4Sp0QX5yYHACA&usg=AFQjCNEDpdr-G4MGzCiyIA-ppFo9gqCB8w Modifié 9 juin 2013 par Poussin38
Mamé-rêve Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 Enfin, on va pouvoir se reposer alors ? C'est fini pour aujourd'hui.
Poussin38 Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 il reste la 21 et moi aussi je pourrais souffler un peu !
Invité Julie Charland Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 (modifié) Enfin, on va pouvoir se reposer alors ?C'est fini pour aujourd'hui. Je peux faire un quizz ? OK, je viens de lire l'intervention de Poussin. Il reste la 21. Modifié 9 juin 2013 par Julie Charland il reste la 21
Lasilla Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 Mince alors :be: Merci pour la 22, Poussin! C'est quand même une application bien particulière de la MHD! Disons que si j'ai été favorisée, c'est parce que les lignes d'équations ne me faisaient pas peur et que je savais un peu la tête des conditions de résolution que je cherchais... J'imagine la ténacité qu'il faut à un "profane" pour répondre à ce genre de questions!!! (Et en même temps, quand j'ai vu "zone de reconnexion magnétique", j'ai fait "put...n mais oui, t'es conne ma pov' fille!!!" je me ramollis, quand même... )
Poussin38 Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 D'accord avec Lasilla, la reformulation ne ressemble plus beaucoup à celle d'origine Pour les 54 minutes c'est ici (pages 5-6) : http://www.astro.ulg.ac.be/~dupret/stab.pdf Il est question de l'équilibre entre force de gravité et gradient de pression, "en cas de rupture l'étoile réagirait sur une échelle de temps qu'on qualifie de dynamique"...des équations et le calculs pour quelques cas : 0,12 ms pour une étoile à neutron, 3,9 secondes pour une naine blanche, 3,9 ans pour une géante rouge et 54 mins pour le soleil... Après étude je valide la réponse de Smith, vainqueur global de la battle, juste devant Lasilla, bravo ! je n'avais juste pas la même valeur mais le raisonnement est le bon (ma source : http://tel.archives-ouvertes.fr/docs/00/43/92/34/PDF/mathese_main.pdf )
Invité Julie Charland Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 (modifié) J'Y vais pour mon quizz. Donnez-moi juste le temps de l'écrire Un animal qui a une place au ciel a été baptisé en hommage à celui qui pouvait arrêter la révolution ou la rotation de notre planète, qui était indépendant de l'espace et du temps, qui pouvait parler aux morts, prendre la Lune, voir d'autres mondes... Il pouvait tout ! Chanter, écrire de la poésie ... Tout lui était possible à ce roi d'une constellation. Pourtant, ce chanteur américain devenu poète en France n'a pu faire face à ses démons. Il est enterré au cimetière du Père Lachaise. De qui et de quel animal parle-je ? Bonne chance à tous Modifié 9 juin 2013 par Julie Charland
Lasilla Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 Jim Morrison, et un lézard EDIT: dit Poussin, il ne restait pas un autre volet de questions à ton quizz? J'ai besoin de me changer les idées, c'est pas la joie today... Ca m'a fait du bien les équations de MHD, tant que je lisais ça je ne pensais pas à autre chose...
Poussin38 Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 Jim Morrison, et un lézard EDIT: dit Poussin, il ne restait pas un autre volet de questions à ton quizz? J'ai besoin de me changer les idées, c'est pas la joie today... Ca m'a fait du bien les équations de MHD, tant que je lisais ça je ne pensais pas à autre chose... j'ai épuisé le stock de questions d'hier en mettant les 2 dernières séries en même temps Tu peux zieuter le doc pdf de physique solaire qui est pas mal fait
Lasilla Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 Ben en fait, j'ai du en lire bien la moitié... L'autre ressemble beaucoup au bouquin de Shapiro, quand même... Y'avait 2 séries dans la dernière? Ah minceuuuuuuh La prochaine fois, il faudra que je sois là dès le départ si je veux gagner un peu...
Invité Julie Charland Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 (modifié) Jim Morrison, et un lézard Jim Morrison, le roi lézard. Je peux interrompre ... Je peux interrompre la course de la Terre. J’ai fait partir les voitures bleues. Je peux me rendre invisible ou minuscule. Je peux devenir gigantesque et atteindre les choses les plus lointaines. Je peux changer le cours de la nature. Je peux me situer n’importe où dans l’espace ou le temps. Je peux appeler les morts. Je peux percevoir ce qui se passe sur d’autres mondes, Au plus profond de mon esprit Et dans l’esprit des autres. Je peux Je suis Et passage du poème The celebration of the Lizzard Soleil, soleil, soleil Brûle, brûle, brûle Lune, lune, lune Je te prendrai Bientôt Bientôt Bientôt Je suis le Roi Lézard Je peux tout. De ce lien : http://www.eternels-eclairs.fr/poemes-morrison.php L'animal qui a été nommé en son hommage est le Barbaturex morrisoni! http://www.radio-canada.ca/nouvelles/science/2013/06/04/004-barbaturex-morrisoni-morrison.shtml Modifié 9 juin 2013 par Julie Charland
Ygogo Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 (modifié) De mémoire, quelques minutes... Il me semble avoir vu un film montrant le bouillonnement de la surface, je vais essayer de le retrouver (je dis surface, il faudrait dire photosphère) Modifié 9 juin 2013 par Ygogo
Ygogo Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 (modifié) un film (ce n'est pas du "temps réel", mais un accéléré) un autre film http://bass2000.bagn.obs-mip.fr/New2003/Pages/Nadege/Images_gif/granul_filt.mpg extrait du site http://bass2000.bagn.obs-mip.fr/New2003/Pages/Nadege/granulation.html Modifié 9 juin 2013 par Ygogo
Poussin38 Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 De mémoire, quelques minutes... Il me semble avoir vu un film montrant le bouillonnement de la surface, je vais essayer de le retrouver (je dis surface, il faudrait dire photosphère) Bravo ygogo, la durée (typiquement 10mn) et la dimension des granules (1000km) donnent une idée de la vitesse de convection (le km/s )
Lasilla Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 Et zut, j'ai raté ça!! Trop fastoche après ce qu'on a eu!!
Ygogo Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 Newton qui vient de recevoir une pomme sur la tête, qui souffre de troubles de la personnalité, et qui veut être Calife à la place du Calife ?
Ygogo Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 blague à part, il pourrait bien y avoir un appareil, un système ou un projet astro ayant pour acronyme VIZIR... Vite, un coup de GlouGlou
Smith Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 Tout en réfléchissant au quizz de Lasilla, un grand merci à Poussin pour cette megabattlequizzmarathonçaracequ'estcequejesuiscrevé C'était pointu mais même sur les questions plus faciles j'ai appris plein de trucs à toi, cela doit en faire du temps de préparation !
Lasilla Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 Allez, j'attends vos trouvailles... Ygogo n'est pas loin!
Ygogo Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 (modifié) VizieR : un catalogue de catalogues, hébergé par le centre de Données Astronomiques de Strasbourg ? http://vizier.u-strasbg.fr/viz-bin/VizieR Modifié 9 juin 2013 par Ygogo
Smith Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 blague à part, il pourrait bien y avoir un appareil, un système ou un projet astro ayant pour acronyme VIZIR... Vite, un coup de GlouGlou Moi je pensais à la base de donnée de l'observatoire de Strasbourg... Edit : Enfer et damnation, toasted par le rapace !
Ygogo Posté 9 juin 2013 Posté 9 juin 2013 Visir, un spectromètre infrarouge pour le VLT http://www.eso.org/sci/facilities/paranal/instruments/visir/
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