soleil Lulu 130 pour du solaire

[albedo83]

Bonsoir à tous,

 

J'ai vraiment envie de passez le cap H Alpha en solaire, mais comme certains j'ai des doutes quant a la bonne solution.

 

On va dire budget 2000 euros en gros (modulable on va dire) :

 

A lire plein de topics, j'arrive a plusieurs solutions :

 

1) Acheter une lunt ls60, mais je me retrouve avec 2 instruments ce dont je ne vois pas trop l'intérêt, mais le prix est en faveur. Par contre aucun moyen de profiter de mon apo.

 

2) Kit LS50 : Ca rejoins le point 1 mais c'est plus cher (ce qui m'étonne d'ailleurs) et pis le double stack enlève 10mm, ça je comprends encore moins...

 

3) achetez une pst 40 et essayer tant bien que mal de tout adapter, par contre je pense que l'intra focus doit être suffisant (tmb 130ss) , d'ailleurs y a pas assez de back focus pour du visuel donc...

 

4) passez a du daystar mais un peu chaud niveau tarifs, disons limite

 

Y a t'il d'autres solutions ?

 

par avance merci

Modifié 10 juillet 2010 par albedo83

[intesmicro]

Bonsoir, c'est pas clair pour moi...

Au départ il y a une apo 130 ?

C'est pour faire quoi ? Soleil en entier, détails, etc. ?

Si c'est pour du détail, il faut faire ce que préconise Colmic.

Et en dernier, c'est quoi "du daylight" ?

Tous les montages possibles sont ici : http://astrosurf.com/jiaifer/materiel3.htm

JF

[albedo83]

Bonsoir, c'est pas clair pour moi...

Au départ il y a une apo 130 ?

C'est pour faire quoi ? Soleil en entier, détails, etc. ?

Si c'est pour du détail, il faut faire ce que préconise Colmic.

Et en dernier, c'est quoi "du daylight" ?

Tous les montages possibles sont ici : http://astrosurf.com/jiaifer/materiel3.htm

JF

 

Soleil en entier : oui au moins ça

 

et pardon je voulais dire du daystar...

[Jean Louis]

C'est surement Daystar:be:.Rallonges le budget,un filtre Solarmax 60 et un BF 15.Pour le filtre Lunt de 50,je t'invites à regarder dans le forum Solar,de Cloudy Nights ce que Jim Ferrera(pseudo old frankland),sort avec ce filtre sur sa lunette de 102.Une précision,c'est cher car c'est un filtre de 50,alors que dans une lunette comme le Lunt 60,le filtre mesure 35mm.Plus lle filtre est grand,plus c'est cher.Ces filtres demandent une très haute précision.

 

Jean Louis

[albedo83]

C'est surement Daystar:be:.Rallonges le budget,un filtre Solarmax 60 et un BF 15.Pour le filtre Lunt de 50,je t'invites à regarder dans le forum Solar,de Cloudy Nights ce que Jim Ferrera(pseudo old frankland),sort avec ce filtre sur sa lunette de 102.Une précision,c'est cher car c'est un filtre de 50,alors que dans une lunette comme le Lunt 60,le filtre mesure 35mm.Plus lle filtre est grand,plus c'est cher.Ces filtres demandent une très haute précision.

 

Jean Louis

 

Attention, le but est assez scolaire, donc visuel

[Jean Louis]

Bonjour:).Si c'est pour du visuel,tu as la possibilité avec le SM 60 et BF 10 ou 15.JF Roudier utilise avec bonheur le SM 60 sur sa Vixen 120.J'ai pu voir ce que ça donne aux rencontres d'Uchon.Images splendides!!Ensuite tu as l'autre alternative avec le filtre Lunt LS 50 et un BF 1200 ou 1800.Tu pourras te rendre compte par ces deux liens:

http://www.lafterhall.com/astro.html'>http://www.lafterhall.com/astro.html

La grande protu du jour.

http://www.lafterhall.com/astro.html

 

Tu as aussi la modif PST.Colmic pourra te renseigner:cool:.

 

Jean Louis

[albedo83]

Bonjour:).Si c'est pour du visuel,tu as la possibilité avec le SM 60 et BF 10 ou 15.JF Roudier utilise avec bonheur le SM 60 sur sa Vixen 120.J'ai pu voir ce que ça donne aux rencontres d'Uchon.Images splendides!!Ensuite tu as l'autre alternative avec le filtre Lunt LS 50 et un BF 1200 ou 1800.Tu pourras te rendre compte par ces deux liens:

http://www.lafterhall.com/astro.html'>http://www.lafterhall.com/astro.html

La grande protu du jour.

http://www.lafterhall.com/astro.html

 

Tu as aussi la modif PST.Colmic pourra te renseigner:cool:.

 

Jean Louis

 

Sympa les images avec la LS50 est-ce ce que l'on peut observer en visuel ?

y a t-il un intérêt particulier à choisir un 1800 plutôt qu'un 1200 (ma lunette à une focale de 900).

 

La modif PST m'effraie un poil sachant que des enfants vont coller l'oeil à l'oculaire, mais peut être ma crainte n'est pas légitime...

[albedo83]

...c'est un filtre de 50,alors que dans une lunette comme le Lunt 60,le filtre mesure 35mm...

Jean Louis

 

35 ? j'avoue ne pas comprendre ...

[Jean Louis]

35 ? j'avoue ne pas comprendre ...

 

Je ne suis pas spécialiste,mais dans le cas d'une lunette H Alpha,un filtre de ce diamètre est suffisant.Ce filtre est à l'intérieur et placé sur le trajet optique.Sur le site Galileo,il y a un schéma du Lunt 60.Sur la lunette équivalente de Coronado,le filtre est,il me semble,de 32 mm,le SolaRedi de Daystar,idem.Quand au LS 50,c'est suffisant pour du visuel.J'en parle en connaissance de cause.J'ai ce filtre pour la double filtration sur mon Lunt 60.Dans la plupart des cas,j'observe avec des oculaires de 13,9,et de temps en temps,avec un Pentax 7.Dans le 13,de fins détails sont visibles.Les 9 et 7 servent pour les protus,filaments,zones actives,pour encore plus de détails.Dans ce cas,il faut amener les parties qu'on veut voir,au centre de l'oculaire.Pour le BF,le 1200 sera suffisant,je pense.

 

Jean Louis

[Jean Louis]

Voilà

http://www.galileo.cc/GALILEO-france/descriptif_accessoires.php?ref=LUNT-LS60THABF1200C

 

Le site pour bien comprendre:cool:

http://astrosurf.com/jiaifer/materiel4.htm

 

Jean Louis

Modifié 10 juillet 2010 par Jean Louis

[albedo83]

Ok donc tu penses que le kit ls50 est un bon choix comparé a une lunette lunt de 60 (qui en double stack fini en 50 de toutes façons) ou une pst de 40, j'ai un peu l'impression que vu les diamètres en question toutes les images se valent, mais je n'ai malheureusement pas l'occasion de comparer.

Et les prix ne sont malheureusement pas les mêmes.

[Jean Louis]

Ok donc tu penses que le kit ls50 est un bon choix comparé a une lunette lunt de 60 (qui en double stack fini en 50 de toutes façons) ou une pst de 40, j'ai un peu l'impression que vu les diamètres en question toutes les images se valent, mais je n'ai malheureusement pas l'occasion de comparer.

Et les prix ne sont malheureusement pas les mêmes.

 

Pour moi,filtre SM 60 et LS 50,ensuite modif PST.Filtre ERF Baader,le corps du PST dans la lunette,et soit le BF5 d'origine du PST,soit un BF 1200 Lunt.Dans liens solaires,il y a plusieurs modifs PST,abordables par des gens peu bricoleurs.Il faudrait que Colmic mette la sienne.

 

Jean Louis

[Jean Louis]

Dans ce fil,message 16:

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=61612

 

Jean Louis

[Colmic]

Sympa les images avec la LS50 est-ce ce que l'on peut observer en visuel ?

y a t-il un intérêt particulier à choisir un 1800 plutôt qu'un 1200 (ma lunette à une focale de 900).

 

La modif PST m'effraie un poil sachant que des enfants vont coller l'oeil à l'oculaire, mais peut être ma crainte n'est pas légitime...

 

La modif PST, à condition qu'elle ne soit faite avec 3 bouts de scotch et du carton est safe.

- il faut absolument prendre un filtre D-ERF de chez Baader, le seul qui filtre correctement les rayons nocifs (UV, IR)

- pour l'ERF chez Teleskop Service ils fabriquent un support sur mesure en alu

- pour l'étalon PST il existe des pièces d'adaptation qu'on peut acheter (c'est une boutique web autrichienne qui propose ça, voir le post de la modif de Tutu56)

- il reste à monter un filtre anti-IR pour s'assurer une parfaite sécurité (pour supprimer les IR lointains que l'ERF ne va pas forcément filtrer)

 

Pour le filtre bloquant (BF), le BF1200 (ou BF10 chez Coronado) sera parfait pour les 900mm de focale de ta lunette, inutile de prendre plus.

 

Il faut être bien conscient de ce qu'on souhaite faire en halpha, si c'est pour montrer à des gamins juste comme ça, je pense qu'il faut pas claquer 3000 euros là-dedans, dans ce cas une Lunt 60 sera largement suffisante, voire un PST non modifié, les gamins ne prendront pas forcément conscience du gain apporté par le diamètre, c'est le Soleil en entier qu'ils vont préférer.

 

Mon conseil perso ?

- PST non modifié pour montrer aux gamins => très largement suffisant pour leur faire plaisir.

- PST modifié sur la 130, avec un D-ERF110 voire un D-ERF135

 

La modif n'est pas irréversible, il suffit de démonter le tube de l'objectif et de conserver le bloc noir, ça se démonte-remonte en 2 minutes.

 

Plus j'utilise mon PST modifié, plus je vois les autres images faites avec des instruments bcp plus chers, plus je me dis que j'ai fait le bon choix...

 

Pour finir, je trouve que la vidéo est très intéressante en solaire, ça permet d'observer à l'abri du Soleil, à l'ombre, au frais, en regardant l'image sur l'écran du portable et en sirotant son petit jaune dans la chaise longue !! L'astro comme je l'aime :wub: En plus à l'écran on voit beaucoup mieux les détails fins, on peut monter un peu le contraste. En visuel, à moins d'être en bino et de bien se couvrir la tête, on n'en voit pas autant. Bon après faut aimer regarder un écran !!

[Jean Louis]

Voilà,Colmic a parfaitement éclairé la modif PST.Maintenant,à toi de voir;).

 

Jean Louis

[albedo83]

ok merci à vous deux

 

Je suis assez tenté finalement par la PST du coup.

 

Dernières questions :

 

- la modif PST permet elle d'avoir le soleil en entier ?

 

- Peut on faire la même chose avec une lunette LS60 ?

 

Merci à vous

[Jean Louis]

ok merci à vous deux

 

Je suis assez tenté finalement par la PST du coup.

 

Dernières questions :

 

- la modif PST permet elle d'avoir le soleil en entier ?

 

- Peut on faire la même chose avec une lunette LS60 ?

 

Merci à vous

 

Pour la première question,je laisse répondre ceux qui ont fait la modif.Pour la modif Lunt,pour le moment,c'est non.Tentatives réalisées par JP Brahic.Tu peux retrouver le fil en cliquant sur le tag soleil,sans doute dans matériel.

 

Jean Louis

[albedo83]

Pour la première question,je laisse répondre ceux qui ont fait la modif.Pour la modif Lunt,pour le moment,c'est non.Tentatives réalisées par JP Brahic.Tu peux retrouver le fil en cliquant sur le tag soleil,sans doute dans matériel.

 

Jean Louis

 

Ok, pour la PST j'ai cru lire c'etait un peu la loterie quand au FB , est-ce vrai ?

Les modèles récents ne sont ils pas bridés pour éviter de les modifier ? je pense pas que ce type de modif soit très bien vu par Coronado ?!

 

Sinon je vote PST pour le moment, d'autant que si on peut passer de la pst à la solution modifiée et inversement, ça me parait être la meilleure solution.

[Jean Louis]

Question FP,ils ont amélioré les choses,il me semble.Pour le démontage de l'objectif,clé à sangle.Le tube se dévisse facilement au niveau du bloc FP.

 

Jean Louis

[albedo83]

Question FP,ils ont amélioré les choses,il me semble.Pour le démontage de l'objectif,clé à sangle.Le tube se dévisse facilement au niveau du bloc FP.

 

Jean Louis

 

Ok je vais opter pour cette solution, PST (pour les minauds) + kit erf (pour moi) , merci de vos conseils

[Colmic]

Je vais quand même essayer de répondre à tes autres questions même si tu as l'air convaincu !

 

Tout d'abord tu peux jeter un oeil à ma dernière image, toute fraiche de ce matin, c'est fait avec le PST modifié : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=65269

 

Je sais pas ce que tu en penses, mais moi je pense qu'un PST modifié avec une bonne optique devant n'a pas à rougir d'autres instruments à 3, 4, 5 fois le prix !

 

Le Soleil en entier, je réponds oui à condition de ne pas utiliser une trop grande focale, tes 900mm te donneront un soleil en entier mais il ne sera pas homogène au niveau Halpha, il faudra balader l'instrument autour du soleil pour bien profiter du halpha. Perso j'utilise également mon PST sur une FS60 et j'ai le Soleil en entier sans soucis avec un halpha correct. Sur la TOA c'est pas la peine de trop y penser, j'ai environ la moitié du champ qui est pleinement halpha, le reste est plat.

 

Les nouveaux modèles sont bons, ya pas de soucis à avoir avec ça, ils ont je pense amélioré la qualité chez Coronado (Meade). Ils ne sont toujours pas bridés, j'ai encore fait une modif pour un pote le mois dernier sur un modèle récent, aucun soucis, le FP se démontait même tout seul contrairement au mien qui était collé. Pour démonter sans risque, utiliser une clé BOA, ça se trouve à 15 euros chez Casto, ça ne laisse aucune marque.

 

Pour le reste de la modif, voir le post de Tutu56 ou celui de Super, pas grand-chose à ajouter de plus, ils ont déjà tout dit !!

[Jean Louis]

Je suis tout à fait d'accord avec cette analyse et de plus en plus convaincu par cette modif:cool:.Je me tâte:be:.

 

Jean Louis

[albedo83]

Ok c'est bon, l'image de Colmic m'a pleinement convaincu et m'a laissé sur le c... aussi

 

C'est parti pour la PST...

[Jean Louis]

Ok c'est bon, l'image de Colmic m'a pleinement convaincu et m'a laissé sur le c... aussi

 

C'est parti pour la PST...

 

Et tu as plus qu'à investir,ERF,bague pour le bloc FP du PST,un BF Lunt.Tu auras un instrument performant avec ta lunette et moins cher qu'un instrument dédié purement H Alpha.

 

Jean Louis

[albedo83]

Et tu as plus qu'à investir,ERF,bague pour le bloc FP du PST,un BF Lunt.Tu auras un instrument performant avec ta lunette et moins cher qu'un instrument dédié purement H Alpha.

 

Jean Louis

 

Avec ça j'ai bon ?

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3247_Baader-D-ERF-engergy-reflection-filter---D---110mm.html

[Jean Louis]

Je pense,oui:).110,c'est un bon diamètre.Vois si tu peux avoir la bague pour le fixer sur ta lunette.Il faut les contacter par mail.

 

Jean Louis

[albedo83]

Je pense,oui:).110,c'est un bon diamètre.Vois si tu peux avoir la bague pour le fixer sur ta lunette.Il faut les contacter par mail.

 

Jean Louis

 

PST commandée (689 roros avec valise)

Filtre D-ERF de 110 + custom cell commandé (600).

Ca a intérêt à dépoter niveau détails

 

J'hésite encore avec le BF, faudra t'il démonter la PST ? y rajouter des bagues et tout si je prends par exemple le BF1200 ? je pense attendre de voir le résultat dans un premier temps.

[syncopatte]

Petit UP, car la finalisation sera pour très bientôt!

 

Tous nouveaux conseils (posts, références) sont bienvenus!

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=48131

 

Patte.

Modifié 31 mars 2013 par syncopatte

[norma]

? , j'avoue ne pas comprendre ...

Bien cordialement.

Norma

[syncopatte]

albedo83 va mettre son matos à disposition de l'observatoire de l'Alifant

 

La modif PST n'est pas encore finie...faudra peut-être l'aide de personnes expérimentées.

 

Si entre-temps il y a des liens sur les modifs (en particulier avec une lunette F/7) ce serait chouette!

 

Peut-être que plus tard on passera à la vitesse supérieure, avec un daystar quantum ou dispositif de baader...

 

A suivre!

 

Patte.