hibou

Même si la différence de poids entre 10x50 et 8x40 n'est pas très importante, il y a quand même une différence importante en visuel à main levée avec les grossissements différents, dans le sens où le poids ne devrait pas être ton seul critère, sachant que les dizaines de grammes sont grapillés par ci par là difficilement, et plus léger peut aussi bien vouloir dire plus cher que moins bon...

Je n'ai jamais observé avec les Pentax sp 10x50, j'ai eu les sp 8x40 que j'ai changé pour les Nikon Ex. Je n'aimais pas le confort, placement difficile et bord de champ pas super. Les Nikon sont bien supérieures. Je ne peux pas extrapoler avec les 10x50 ni considérer que c'est une expérience représentative mais si j'avais personnellement le choix à refaire, Nikon sans hésiter. On lit aussi de bon retours des Pentax, comme quoi comme dit plus haut il vaut mieux essayer.

Si tu restes sur des 10x50 dans ton budget sont souvent citées aussi les Bushnell Legacy. (Qui existent aussi en 8x42 porro étanches également, tiens tiens...)

Le top, des Nikon Ex sur une promo (ça arrive, faut getter les prix avec un comparateur).

855g les 8x40 contre 1020g les 10x50 en effet.

C'est vrai que ça paraît pas être une grosse différence sur le papier. 

Ayant les deux j'aurais juré que les 8x40 étaient bien plus légères c'est marrant. Peut-être une impression renforcée par leur plus petite taille, plus faciles à équilibrer en mains.

Salut, 

Pour une utilisation à main levée uniquement, en observation astronomique et si tu as un ciel pas mauvais je te conseille des 8x40 comme les Nikon Action Ex qui me ravissent à chaque utilisation. 

Pourquoi pas des 10x50, de mon point de vue ça va à main levée 5 min pour repérer une cible ou pour jeter un œil rapide aux gros objets brillants comme M45 M31, les Hyades... pour une observation détaillée, ce dont des 10x50 sont parfaitement capables, je préfère la stabilité d'un trépied. Essaie pour voir de résoudre Albireo à main levée avec des 10x50, ou de compter les étoiles résolues au coeur de M34 ou d'accrocher M32 ou de déguster un croissant de Vénus. 

C'est juste mon avis et ma pratique à toi de voir déjà comment tu le sens avec tes 9x25.

Bon choix et bon ciel. 

Il y a 21 heures, Alhajoth a dit :

Le problème de ces instrument, c'est toujours la monture.

En l'occurrence la monture équatoriale et le trépied qui supportent la Bresser 70/700 constituent une des meilleures configuration disponible en entrée de gamme. 

Largement surdimensionnée, capable de supporter un peu plus gros ... trouvable d'occasion une bouchée de pain et qui peut remplacer avantageusement une Eq1 ou Eq2. 

Cette monture, tantôt appelée EqSky, Eq3, maintenant Eq Nano, se trouve quelque part entre une Eq2 et une Eq3.2 selon la nomenclature Synta, et possède un trépied tubulaire en acier.

Depuis le temps j'ai gardé seulement la tête de la monture et fabriqué un trépied en bois.

Mais d'une manière générale il est tout à fait vrai que les montures de ces instruments d'initiation sont un gros point faible. 

Ça commence à bouger après la Pronto de SW, l'Az Nano de JOC, il y a du nouveau chez Meade aussi qui semble sympa,  mais on dépasse déjà un peu les ordres de prix d'un instrument d'entrée de gamme entre 90 et 120€.

Salut, Merci pour ton Croa avec un instrument original assez rare à lire!

Et très intéressante comparaison entre tes deux instruments. 

Alors sur la différence de luminosité, tout à fait normal compte tenu de la pupille de sortie. 

Avec ton 20mm sur ta 70Ed tu grossis 21x pour une pupille de sortie de 3,3mm.

Avec le même 20mm sur ta 77 tu grossis 50x pour une pupille de sortie de 1,5mm, deux fois plus petite donc normal que ça te semble bien moins lumineux ! 

Il te faut comparer à pupille de sortie égale, donc pour avoir une pupille de 3,3mm avec ta 77/1000 il te faut grossir 23x, donc un oculaire de 43mm. C'est moins courant mais ça existe, et c'est pour ça qu'on entend souvent que les instruments à long rapport FD comme ta 77/1000 sont moins adaptés au ciel profond, en fait non c'est juste qu'ils nécessitent des oculaires plus ''exotiques''.

Sur le passage au coulant 31.75, il n'est pas garanti que tu puisse atteindre la mise au point, à cause du tirage supplémentaire ajouté par l'adaptateur. Sur ma 50/600 japonaise ça marche pas, je dois retirer le renvoi coudé pour atteindre le foyer.

Il y a d'autres solutions, voir ce fil:

https://www.webastro.net/forums/topic/182504-passer-du-coulant-245-mm-au-3175-mm/

Bon ciel ! 

Je continue à penser deux ans et demi après le post initial de ce fil que le déficit d'image d'Omegon est tenace, malgré l'arrivée de gammes clairement qualitatives. Ce qui confirme mon sentiment que c'est très dur de redorer son blason. 

il y a 43 minutes, domenge a dit :

tu peux avoir du très bon mais principalement du moins bon......c'est ce lot qu'achète Astroshop et lui rajoute son Tag Omegon.

Ça c'est très intéressant, si tu pouvais nous apporter des éléments factuels ou une preuve tangible pour étayer cette affirmation ça amènerait un argument rationnel au Omegon bashing.

Autrement, moi je n'ai aucune preuve pour l'affirmer mais je peux me demander si le volume de vente d'astroshop ne lui permet pas de traiter avec les fabricants de manière avantageuse.

Si tu me permets @macfly51je te trouve un peu dur avec l'ami @Kakarot🙂.

Peut être que son instrument fait simplement tout ce qu'il lui demande en répondant à ses attentes. 

Et faute d'éléments de comparaison il me paraît tout à fait possible que dans l'absolu il le trouve ''solide''. 

Si on prend par exemple juste l'araignée fixe , on peut raisonnablement penser que ce système est effectivement plus solide que les fines branches en métal. 

Concernant l'instrument en question ça paraît quand même mieux que l'infâme 150/750 sur eq2 qu'ils ont déjà commis, maintenant difficile de se faire un avis tranché sans comparer un échantillon représentatif des différents modèles. 

La monture j'ignore d'où elle peut sortir, si il y a de l'adn JOC ou si c'est une production exclusive. 

Ou l'intérêt d'un petit instrument léger prêt en 10 secondes, pour des plaisirs simples et rapides.

Je travaille sur une configuration autour de ma 70/700 ''toujours prête d'une seule main'' exactement à cet effet. 

Bon ciel ! 

Salut, bravo pour cet excellent Croa et merci de l'avoir partagé ! 

Comme Fulie je trouve que tu as développé de vraies habiletés dans les techniques d'observation, une très bonne méthodologie et à cette ''rigueur'' tu ajoutes un véritable plaisir que tu sais très bien partager, vraiment bravo. 

C'est une aubaine cette lunette tombée du ciel, avec une formule optique bien adaptée à tes conditions d'observation. Pour avoir aussi une 80/900 et une autre 80ED je peux te garantir que tu as plein de choses à voir!

Deux trois objets dans les constellations que tu as cité...

Dans le Cygne je te recommande 16 Cygni, une superbe étoile double (ma préférée!) et la nébuleuse planétaire NGC 6826 juste à côté.

Comme amas ouvert, M39 est bien plus joli que M29 à la L80 (pour lequel je partage complètement ton avis, il manque de peps quand on grossit mais reste sympathique aux jumelles).

Dans la Lyre tu as une célèbre étoile carbonée T Lyrae, et jette un œil à l'amas Stephenson 1 à faible grossissement. 

Dans l'Aigle la double 15 Aquilae vaut le détour. 

Voilà un Croa où tu as pas mal d'objets dans le secteur Lyre Cygne Flèche à petit diamètre. 

https://www.webastro.net/forums/topic/159798-jumelles-nl-part1-retenir-lété/#

Bon ciel !

Oui les stocks sont tendus un peu partout. 

Très bonne idée de commencer à explorer le ciel avec tes jumelles, il y a beaucoup de choses à apprendre et d'expérience à prendre en attendant de recevoir ton 250.

Bon ciel alors!

Ah yes, belle acquisition ! 

Bonne réception et bonne prise en main, et n'hésites pas si tu as des questions. 

À plus 

Salut Etoiles, 

Je compatis à ton soucis de spots, j'ai moi même été confronté à ça dans ma précédente maison. Le voisin avait un spot à détection assez puissant qui éclairait beaucoup mon jardin. Ça se déclenchait inopinément et souvent à cause du panache de vapeur de sa chaudière (ça c'était pénible). Heureusement ça durait 30sec maxi.

Et bien malgré les bonnes relations avec lui, je ne m'en suis jamais plaint. 

Objectivement ce n'était pas réellement gênant, forcément aucun impact sur la qualité du ciel, et j'avais pris l'habitude de détourner le regard, ou carrément fermer les yeux et en profiter pour faire une pose. L'impact sur ma vision nocturne était assez réduit. 

Et puis j'ai humblement accepté que finalement c'était moi qui était bizarre, à rôder dans le noir complet à 1h00 du matin dans mon jardin. 

Je te conseillerai d'éviter à tout prix d'aller sur le terrain judiciaire ou de parler de réglementation, ça fait très procédurier et ça sera au mieux incompréhensible, au pire irritant pour ton voisin. 

Je sais que de notre point de vue c'est une nuisance évidente, mais mets toi à sa place, je suis sûr qu'il n'imagine pas une seconde que ça puisse te déranger à ce point, qu'il n'y a aucune intention malveillante de sa part, d'ailleurs il semble réceptif donc il faut capitaliser là dessus et préserver par dessus tout vos bonnes relations. C'est quand même l'humain qui vit à côté de toi dans ce grand univers, celui qui a un œil sur ton lieu de vie quand tu es absent...

D'une manière générale, en matière de pollution lumineuse je crois qu'on a un point de vue vraiment singulier. Pour l'immense majorité de nos congénères, éclairer l'obscurité c'est aussi naturel que rassurant et joli. Je me suis fait une raison par rapport à ça et j'essaie d'attaquer sous un angle plus subtil, car je crois que la confrontation ou la tentative d'opposer les points de vue est contre-productive.

Enfin, je relativise tout ça en me disant qu'observer un ciel correct depuis son jardin reste une chance et un petit privilège.

Et si je veux m'enfoncer réellement dans le ciel profond je vais en pleine nature loin de toute diversion possible (en plus pour nous c'est l'histoire de 10 min de voiture). 

Peut-être que tu peux efficacement te prémunir de toute gêne avec des écrans bien disposés, paravents amovibles, corde à linge où tu accroches un drap...voire de faire un petit observatoire?

Je te souhaite de bonnes conditions pour cette lune descendante.

Est-ce que la cage du secondaire est déployée à fond?

Sur les photos on dirait qu'il reste un peu de marge.

Bonne prise en main et bon ciel. 

Il y a 3 heures, dob250 a dit :

Alors j'ai partagé car cela me semblait un prix vraiment bas mais je suis comme vous partagé.

Cela fait des mois que je vois les prix pratiqués, là il y a un réel écart qui pousse à ce poser la question.

Maintenant soyons franc le mal est déjà fait, la fabrication est déjà là bas, si je commande je n'ai pas d'intermédiaire d'où le prix ! 

Pareil, je suis plutôt méfiant, peut-être à tort?

Le truc c'est que parmis les nombreux retours que j'ai pu lire, il est souvent question d'un petit défaut cosmétique, d'une lentille sale, d'une boîte écornée ou ouverte...

Concernant les performances optiques la quasi totalité des acheteurs sont satisfaits...mais précisent systématiquement qu'ils n'ont pas d'autre ES pour comparer!!

Donc, en ce qui me concerne, tant qu'il n'y a pas un nombre significatif de retours de la part d'utilisateurs ayant pu comparer un échantillon représentatif d'ES Ali avec des ES import officiel, je reste réservé. 

En l'espèce je doute qu'on ait affaire à des contrefaçons, le marché me semble trop restreint pour qu'un tel produit soit contrefait, et de nombreux indices tendent à rassurer sur l'origine: sérigraphie, packaging, étiquetage, numéro de série...

Dès lors on peut se demander si on a pas affaire à des modèles rejetés au contrôle qualité, hypothèse possible mais pas moins possible que celle selon laquelle on ait affaire à des produits authentiques simplement vendus sur le ''marché gris''.

Et pour être objectif, n'oublions pas non plus que certains produits ES, issus du circuit classique, ont tout de même connus des problèmes de qualité (cf première fournée des nouveaux 82° LER).

Maintenant chacun fait comme il le souhaite en son âme et conscience compte tenu des considérations éthiques ou des économies substantielles réalisées. 

Du reste, je continue de penser que ces ventes vont avoir un impact sur le marché d'occasion, pour faire la transition avec l'objet de ce fil.

À propos des oculaires Explore Scientific sur Aliexpress.

En mettant de côté les éventuels risques de litige, les délais à rallonge (plus de deux mois pour ma dernière commande).

Comment être sûr qu'on a un produit authentique, de la même qualité que ceux distribués par les revendeurs autorisés ? 

Cela fait plus de deux ans que ces oculaires sont sur Aliexpress et jusqu'à présent les retours semblent OK, mais quelques défauts mineurs sont signalés (finition ou packaging).

Si on a bien un produit authentique de la même qualité, quelle influence sur la côte en occasion de ces oculaires ? Comment ne pas se demander si un 14mm 82 d'occase à 110€ ne permet pas à son vendeur de faire une petite culbute après l'avoir acheté 92€ sur Ali?

Si on a un produit contrefait ou défaillant, quelle influence sur la côte en occasion de ces oculaires et sur la confiance dans la transaction ? Va t il falloir s'assurer de la provenance de ľoculaire ES qu'on achète?

Bonjour, 

Tiens c'est drôle, alors qu'elle dormait depuis 3 ans dans son carton, hier j'ai ressorti ma Bresser Skylux 70/700. 

En fait je faisais des essais avec une 50/600 ''vintage'', ce que je voyais ne me convenait pas alors j'ai ressorti la Skylux pour avoir un poil plus de résolution et voir si la turbulence était si forte que ça. 

Eh bien j'ai été très surpris de la belle Jupiter qu'elle m'a proposé à 104x (RC diélectrique et oculaire ES 6,7mm 82°). 4 bandes visibles bien contrastées et texturées.

J'ai enchaîné sur Saturne, bien découpée à 58x (BST Starguider  ED 12mm) , Cassini visible aux anses.

Puis Mars à 104x à nouveau, très jolie,  plusieurs formations bien contrastées. Jupiter et Mars étaient largement ''dessinables'' pour donner un ordre d'idée. 

J'étais tellement surpris que j'ai ensuite sorti ma 80ED pour me rassurer... Eh bien l'image des trois planètes était meilleure, certes, mais sûrement pas dans un rapport comparable à la différence de prix entre les deux instruments (30€ d'occasion la Skylux, 550€ la 80ED).

Je dirais à la louche et très subjectivement que l'image était 20% meilleure dans la 80ED, ce qui me semble correspondre avec la petite augmentation de diamètre, mais en toute franchise je pense que la différence serait difficilement perceptible pour un œil peu expérimenté. 

Cette révélation a déclenché en moi une profonde réflexion sur mon matériel actuel, et en tout cas a confirmé mon avis sur ces petits instruments, où je te rejoins complètement, qui sont tout à fait valables avec des oculaires de qualité. 

Avec son FD encore plus long la 70/900 doit être encore mieux. 

Je précise que la stabilité parfaite m'a sûrement permis d'en tirer la quintessence car j'étais sur une AZ4 trépied tubulaire. 

Bon ciel et bon courage pour ton projet binoscope ! 

Salut, bienvenue sur Webastro ! 

En temps normal comme Gérard je t'aurais proposé de partager une observation et une bière... en attendant si tu as des questions n'hésite pas. 

Dur de te répondre pour tes pins sans voir ça en direct. 

Adichats

Exact, ne trouvant aucune référence d'une M5 en nylon chez SW j'ai bu un deuxième café et mesuré à nouveau c'est bien du M6.

Correction faite plus haut, au temps pour moi MDE.

On trouve bien cette vis M6x10 chez SW, reste à la trouver chez Pierro.

Bon ciel 

Salut, 

Diamètre 6mm

Longueur totale 18mm

Longueur du filetage 11mm.

Bon ciel. 

Salut, 

En mon âme et conscience je vais mettre une pièce sur les 11x70.

À mon avis elles offrent des avantages intéressants pour toi: 

-Grande pupille de sortie, pas déconnant vu que tu as un très bon ciel. Adaptée aussi à l'utilisation par tes enfants. 

-Faible grossissement, plus grand champ réel facilitant la navigation dans le ciel et la recherche des cibles, bien adapté pour un apprentissage du ciel. 

-Plus légères, et grossissement plus faible permettant un usage ponctuel à main levée, et moins exigeantes en terme de monture.

-Grande pupille de sortie permettant d'accueillir des filtres pour l'observation de certaines cibles du ciel profond, encore une fois cohérent avec la qualité de ton ciel et complémentaire de ton futur 300.

Cela étant dit, les 20x80, ou des 15x70 ou des 12x60 ou même des 10x50 ne seraient pas un mauvais choix non plus. 

Sinon excellente démarche d'apprendre le ciel avec des jumelles avec le projet d'un futur 300 manuel, d'ici à ce que tu reçoive le télescope tu devrais être capable de pointer de nombreuses cibles .

Excellente idée aussi de ne pas mettre trop cher sachant l'investissement qui arrive derrière. 

Bon ciel ! 

Salut, 

Merci pour cet excellent CR, pour moi intéressant à plus d'un titre.

Tu confirmes très justement qu'il y a des choses à voir, même avec des jumelles modestes, même dans des conditions loin d'être idéales. Pour ne rien te cacher je suis juste impressionné par ce que tu arrives à voir dans ces conditions, forte pollution lumineuse et par la fenêtre ! ! Chapeau.

Ça me donne du baume au cœur car c'est aussi aux astrams comme toi que je pense quand je rédige des petits guides d'observation aux jumelles, je mets un point d'honneur à motiver le plus grand nombre, en particulier ceux qui n'ont pas un ciel tip top. Et tu nous prouve qu'effectivement il y a de quoi faire. 

Le fait que tu parvienne à observer des cibles qui t'etaient invisibles auparavant je pense que c'est principalement ton expérience qui augmente et ton œil qui s'affute, c'est de bonne augure pour la suite ! 

Il m'arrive régulièrement d'observer des étoiles filantes traverser le champ des jumelles également.

Pour le coup tes jumelles sont bien adaptées à tes conditions, avec une petite pupille de sortie qui assombri bien le fond de ciel. 

Sur le choix des cibles je vais te recommander les 3 guides que j'ai rédigé et que tu trouveras dans ma signature ou sur mon profil. Car sur certaines que tu as tenté c'est sûr que tu partais au casse pipe (M33, M52, la Rose de Caroline...) alors que tu as beaucoup de cibles plus adaptées à tenter.

Je te souhaite une très bonne continuation et un très bon ciel.

Salut,  très agréable CROA, merci pour le partage ! 

Bon ciel. 🙂

Salut, 

Je pose ça là...

https://www.leboncoin.fr/autres/1851516766.htm

Vixen Fluo complète à 170€ dans le 51. 

Annonce qui paraît fiable à moins qu'il ne manque un zéro. 

Bonne chance ! 

Salut Unospe, 

5 nuits ça te laisse une petite chance pour le ciel profond selon quand a lieu la pleine Lune sur cette période. 

Pour savoir si tu peux avoir un court créneau exploitable il faut que tu trouves les éphémérides du lieu ou d'une ville proche, Tarbes ou Foix au pif, consulter les heures de lever et de coucher de la Grosse, puis l'heure de la fin du crépuscule astronomique ou du début de l'aurore. 

Trois jours avant ou après la Pleine Lune tu peux déjà avoir un petit créneau qui vaut le coup tôt le soir ou tôt le matin. 

Sinon pour le planétaire bien sûr ça vaut le coup, c'est bien pour ça que les observatoires professionnels sont en altitude. 

J'en veux pour preuve la Saturne qu'a sorti Damian Peach il y a quelques années au Pic du Midi. 

Attention quand même aux turbulences locales, privilégier les sommets ou cols dégagés. 

Par ailleurs un autre paramètre favorable de l'observation en altitude est la meilleure transparence, si bien que malgré une grosse Lune présente tu vois quand même beaucoup plus d'étoiles qu'en plaine. 

Bonnes vacances et bon ciel ! 

Félicitations pour ce formidable projet de longue haleine, et un grand merci pour avoir partagé cet excellent travail avec nous. 

Très bonne continuation et bon ciel ! 

Salut, 

Pas de manuel fourni ? 

Dans celui du Flextube tu as le montage de la base du 300 (qui est la même) qui est expliqué. Tu peux le trouver en ligne. 

Bon montage et bonne prise en main.