Debuter en Astrophoto?

[Harry Koegh]

Bonjour,

 

J'ai actuellement un 150/750 Orion sur EQ3-2 (je l'ai depuis 4 ans), et un Nikon 5200.

Du coup je me suis que sa serai sympa de me lancer en astrophoto, et quitte a investir autant acheter un tube de 200mm.

 

Je vais donc chez mon marchant de télescope du coin (j'ai la chance d'avoir optique unterlinden pas loin). Et les options qu'il me proposent sont toute plus ou moins a 2000-2500 euro. 1er question pour débuter il faut vraiment mettre ce prix la?? Je savais que l'astrophoto c’était un gouffre a fric mais a ce point la!!

 

Voila les options qu'il m'ont propose:

 

1) HEQ5+ 200/400 SW + suiveur et autre truc dons je ne connais ni le noms ni l'utilites: 2300euro

 

2) NEQ5+ 200/400 SW en carbone+ autre: 2100euro

 

Du coups après avoir regarder un peu les petite annonces et les différents site de vente en ligne (pierreastro/astroshop, teleskopexpress), je vois bien que c'est a peut prés les prix pour les choses propose

 

Du coup je me demandais si il y avais possibilité d'adapter le SW de 200/400 en carbone sur ma monture EQ3-2 et de faire ainsi mes investissement en plusieurs fois.

 

Ou si il y avais des équivalents pour l'astrophoto en lunette/cassegrain (schmit et richter et les autres), vu que je me suis rendu a l’évidence que je ne pourrais pas faire grand chose de mon vieille Orion?

 

Ha oui et mon budget disons environ 1000eur

 

PS: petite précision, mon PO de mon Orion est une pauvre crémaillère en 31.75mm, donc pas de possibilités de mettre un T2 dessus apparemment.

 

Merci d'avance de vos réponse, j'ai écumé le web pour en savoir plus mais il y a tellement d'informations que c'est difficile de faire le trie.

[Laurent3112]

Bonjour Harry,

Bienvenu sur le forum

A mon avis, ta monture Eq3-2 ne supportera pas un tube de 200mm pour de la photo.

Que reproches-tu à ton 150/750 ? ça peut être pas mal de s'initier avec lui au champ profond en commençant par changer de monture, pour en prendre une qui permettra un meilleur suivi et acceptera plus tard éventuellement un tube plus conséquent.

Les spécialistes de l'imagerie du champ profond devraient pouvoir te renseigner.

Laurent

[Alarcon yves]

Bonjour, sinon prendre une lunette 80ED avec le nécessaire pour faire de l'auto-guidage avec un chercheur.

Ton eq3-2 est motorisé ou pas ?

Ou tous simplement changer le porte-oculaire du 150/750.

Yves.

Modifié 9 mars 2015 par Alarcon yves

[pathfinder]

On peut tout a fais s amuser à faire de l astrophoto avec un 150, un trepied motorisé en Ad (pas forcément Goto), ton appareil photo et une bague T2 pour le visser sur le tube.

Pas besoin de debourser 2000 euros, ils ont pas mal au bide de promoser ca à un debutant je trouve !

[pathfinder]

Sans forcer j ai fais ca avec ton matos.http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=125154&utm_source=pulsenews&utm_medium=referral

[archange34]

Certes ta monture est un peu sous dimensionné mais en guidant tu peux faire du bon travail. Il y a quelques personnes qui font çà avec cette monture et un 150 avec succès.

Attention je ne dis pas que tout le monde va y arriver surtout en débutant.

A moindre coût tu pourrais en effet partir sur une ed80 mais j'ai tendance à dire que c'est la monture qu il faut avant tout changer.

Une HEQ5 d'occasion pas trop ancienne (le modele avec st4) serait bien pour supporter ton tube.

En astro photo tu dois commencer par privilégier ta monture.

Une HEQ5 supporte bien un 150/750 voir en effet un 200/800 avec un guidage passe encore.

Pour le budget pas besoin de mettre 2300 euros au départ. (par la suite...par contre)

 

Dans un premier temps, je ferai avec ton setup pour voir si cela te plait (car au delà du matos, faut du temps, et du doigtée, le matos ne fait pas tout). Je tenterai une soluce d'autoguidage sur chercheur avec une petite cam, je changerai le PO avec un microfocuser et après on verra .

 

Après avec 1000 euros je te conseille d'une l occasion et de deux d'aller faire un tour dans un club pour discuter un peu avec des astro photographes. Oublie de mettre un 200 sur ta monture cela ne marchera pas.

[Harry Koegh]

Bonjour,

 

Merci de vos réponses, donc en résumé il faut faire le contraire de ce que je pensais, d’abord voir pour une nouvelle monture puis ensuite (après quelques années) voir a mettre un télescope plus performant (F/4 et ou 200mm par exemple).

 

Par contre apparemment d’après Optique unterlinden, Changer mon PO n'est pas non plus une option, il ne serais pas de taille standard, et je devrais faire de la découpe dans mon tube (et n’étant pas vraiment bricoleur, je sens que si je fait ça je vais tout casser).

Sinon est il possible d'utiliser ce genre de T2 avec une bague pour mon nikon?:

http://www.astroshop.de/fr/d-autres-adaptateurs/celestron-t-adapter-universelle-1-25-/p,8187

 

 

Sinon la lunette 80ED j'ai un petit peu regarde et c'est déjà 400eur sans monture, apres j'ai vu des HEQ5 d'occas autours de 500eur donc ça pourrais coller a mon budget mais autant en télescope, je commence a connaitre quelques trucs autant en lulu je suis perdu. Est-ce bien aussi en visu ou seulement pour l'astrophoto? il y a differents modele avec différents prix mais je ne vois pas trop la différence. faut-il un rapport F/D grand petit (pour télescope mieux vaux F/4 pour limiter les temps de pause m'as t-ont dis).

Et l'autoguidage, j'avoue que je ne comprends pas trop l’utilité ni le principe (si on a une monture goto, elle est déjà autoguide non??)

 

Ma monture n'est pas motorise, elle est motorisable mais est-ce vraiment utile de dépenser dans une monture obsolète??

 

Merci de vos réponses

Modifié 10 mars 2015 par Harry Koegh

[Alarcon yves]

Bonjour, aucune monture à prix raisonnable est capable de suivre parfaitement pour la photo longue pose , bien sur cela dépend aussi de la focale de l'instrument, la précision doit augmenté avec l’allongement de la focale.

pour faire simple < 300mm de focale peut se faire avec la monture seul, pour une focale plus élevé, l'autoguidage est conseillé ou indispensable.

La fonction de l'autoguidage est simple (sur le papier), on surveille une étoile, à la moindre dérive, on ordonne à la monture des déplacements lent, pour la recentrer.

Voir déjà les deux lien suivants pour se faire une idée plus précise.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=52763

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=51408

Sinon, l'achat d'un livre sur l,astrophotographie est plus que conseillé.

 

Mettre un raccord T2, sur le porte-oculaire en 31.75 est toujours possible, mais ça entraine du vignetage, la totalité du capteur de l'apn, ne serras pas éclairé.

Et plus grave, rien ne dit, que dans se cas la mise au point soit possible.

-soit vous changez le PO, soit vous changer le tube.

Mais comme votre monture n'est pas motorisé, le mieux c'est d'en prendre une meilleur pour la photo, mais bon, faut le budget, sinon la photo à moindre cout est possible, mais sans connaissance en bricolage, ce n'est pas vraiment possible.

Yves.

Modifié 10 mars 2015 par Alarcon yves

[Harry Koegh]

ok donc en recapitulatif, j'ai pas le choix niveau monture, il me faut une HEQ5 minimum.

 

Apres a moi de voir si je change mon PO (en risquant de casser mon tube) ou si j'investi dans une lulu. Sinon j'ai bien lu les 2 thread que m'as indiquer Alarcon Yves, ce que j'en retient c'est qu'il est possible de faire de l'astrophoto sans autoguidage, que c'est plus complique mais pas impossible.

 

Sinon je ne sais pas trop si c'est très correct de vous demander des infos concernant les petite annonces par rapport au posteur de l'annonce, j'ai vu cette HEQ5 sur le site mais comme il y a plusieurs version de la HEQ5 je me demande si elle vaut vraiment le coup par rapport a une neuve (qui est le double du prix):

 

http://www.webastro.net/petites_annonces/vends-heq5-progoto-courroies-_-prix-en-baisse_27963.htm

 

Merci d'avance

 

PS Alarcon Yves: je me suis également acheter un livre sur l'astrophoto mais je n'ai pas encore eu le temps de le lire

[Harry Koegh]

Une autre question:

 

Une NEQ5 est-elle vraiment inadapté a l'astrophoto ou avec une petite 80ED dessus c'est possible?

La NEQ5 supporterai elle également mon petit 150/750??

Modifié 17 mars 2015 par Harry Koegh

[Laurent3112]

Une autre question:

 

Une NEQ5 est-elle vraiment inadapté a l'astrophoto ou avec une petite 80ED dessus c'est possible?

La NEQ5 supporterai elle également mon petit 150/750??

 

Bonsoir,

Voici ce qui peut-être fait sans autoguidage.

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=107729

Une 80ed sur une Neq5 pourra te permettre de poser jusqu'à 2 minutes sans problème sans autoguidage si la mise en station est soignée. J'y arrive sans trop de problèmes avec une CG5 goto.

Laurent

[Harry Koegh]

Merci Laurent3112 pour le thread,

Donc sans autoguidage c'est pas si horrible (très loin de la d’après ce que j'ai vu )

Par contre je me demande ce que sont les offsets et comment les fait on avec un Nikon 5200 (si c'est possible). Autre question, les Darks je sais ce que c'est et a quoi ils servent mais impossible de trouver dans ma notice comment les faire. Est-ce simplement une photo avec cache qui sera ensuite soustrait par logiciel au traitement?

[archange34]

Tu fais les darks avec le même temps de poses apres ta sceances avec le capuchon sur la lulu . Les offsets tu en fais une cinquantaine avec la vitesse maxi (1/4000 par exemple) toujours couvercle fermé .

[ben5757]

Bonsoir

 

En tant que vendeur de l'annonce de la heq5, je ne peux que plussoyer pour une heq5 :-)

 

Harry, je n'avais pas vu ton mp ni cette discussion pour cause de surbooking entre autres.

 

Je te conseille de commencer avec le 150/750 sur une nouvelle monture. La monture est à considérer avant le le tube en photo.

 

 

Ben

[Harry Koegh]

Bonjour,

 

J'ai encore besoin d'aide, apres avoir discute avec ben5757 je pense m'orienter vers une lunette APO 80ED, mais voila le choix est large et les prix aussi et j'avoue ne pas trop faire la différence entre le 1er prix de SW autour de 370-400euro et une FSQ de takahachi a 3000-4000euro (qui est bien trop cher pour moi)

 

Je pense mettre maximum 500-600euro pour rester dans mon budget de départ

Apres avoir un peu écumer les petites annonces d'ici et d'ailleurs je ne trouve pas grand chose, a croire que les gens gardent leur 80ed bien précieusement.

 

J'ai quand même trouve une 102/714mm doublet ED astroprofessionnal, est ce que f/7 c'est suffisant pour faire de la photo? est ce que un doublet est d'assez bonne qualité? Astroprofessionnal est-elle une bonne marque?

 

Merci D'avance pour vos réponses

 

PS Ben5757: J'ai essaye rapidement la HEQ5 chez moi tout a l'air de fonctionner parfaitement, avec la polution lumineuse je n'ai pu faire qu'une mise en station rapide avec 1 seul etoile. Il ne manque plus qu'un beau ciel et une bonne endroit avec moins de pollution lumineuse

[ben5757]

Salut Harry,

 

La monture ne devrait pas poser de problème. Surveille juste le cable FTDI comme je t'ai dit.

 

L'AP 102/714 peut être un bon choix, mais je ne connais pas. Elle na pas l'air lourde. Peut être avec un reducteur/correcteur, je ne sais pas trop.

 

Ne te prends pas trop la tête avec le f/d pour débuter. A 7 il y a déjà de quoi faire sans aucun problème. Avec un réducteur tu pourras descendre à 6 ou 5 et avoir de plus grand champs par la suite.

 

Par contre il faut penser à l'autoguidage. ...

 

Ben

[jeap]

J'ai quand même trouve une 102/714mm doublet ED astroprofessionnal, est ce que f/7 c'est suffisant pour faire de la photo? est ce que un doublet est d'assez bonne qualité? Astroprofessionnal est-elle une bonne marque?

 

Salut

 

Je possède cette lulu depuis quelques années, je l' utilise pour le visuel, et depuis peu, je m' essaye a la photo avec elle, la discipline est assez complexe, mais j' arrive a sortir quelques images, elles sont loin de rivaliser avec celles du forum, mais c' est un début

Il me semble avoir lu sur le forum que cette lulu est plus orienté visuel que photo, ( un triplet serait plus approprié ) mais vu que je la possède, je fait avec

Vu que tu as un 150/750, le mieux serait de commencer avec

Quelques images sans prétention:

 

 

 

Modifié 27 mars 2015 par jeap

[Harry Koegh]

Salut Jeap,

 

Merci pour l'info, le problème c'est que mon 150/750 n'est pas adapte (vieux PO a crémaillère et impossible a changer) et que niveau budget je pense pas pouvoir prendre une triplet, ou alors en 60 ou 70. Et honnêtement si je peux faire des images comme ça je serai déjà content

[OrionRider]

Et pourquoi tu n'essaierais pas de faire des photos avec ton APN + objectif avant de mettre des fortunes dans un instrument? Comme ça tu pourras voir si l'astrophoto te plaît.

 

Ton Nikon 5200 avec un objectif directement sur la monture (sans télescope ni contrepoids), tu fais la mise en station, APN sur RAW et 800ISO et c'est parti!

 

Si la focale est raisonnable (<=200mm) pas besoin d'autoguidage pour obtenir des étoiles rondes, même avec des temps de pose très longs (5 ou 10 minutes).

 

Il te faudra juste une télécommande filaire pour le Nikon ('Nikon Timer remote' dans eBay, ±15€) et éventuellement une tête à rotule pour pointer plus facilement (j'utilise une Horusbennu LX-28T , aussi sur eBay).

 

Exemples:

 

 

 

je n'ai pu faire qu'une mise en station rapide avec 1 seul etoile.

 

Attention, ça c'est la procédure pour régler le GoTo. La mise en station pour l'astrophoto ça se fait avec le viseur polaire de façon à aligner la monture sur le Nord vrai. C'est ça qui va permettre de faire les photos.

[CedricMM]

Bonjour,

 

Je vais dans le même sens qu'OrionRider (sauf pour le contrepoids : est-ce qu'il n'en faut pas un quand même). Avec un APN+objectif directement sur la monture, sans autoguidage, il est possible de faire de belles choses (c'est avec ce matériel que Terry Lovejoy a découvert plusieurs comètes !). Deux exemples, et je suis très loin d'être un pro de l'astrophoto. On peut faire beaucoup mieux

 

Cédric

 

 

[OrionRider]

Le contrepoids peut être remonté complètement, ou alors il faut fixer un plus petit à la place de ceux d'origine. A moins qu'on utilise un gros APN avec un objectif lourd, bien sûr.