enfin, j'ai trouvé!merci de votre indulgence!!

[Fred974]

ça y est..j'ai enfin trouvé par ou, je devais passer pour mettre en place une nouvelle discussion:mad:, et ainsi ne pas "squizzer" la discussion des divers sujets interessant..;)bien sûr et sur lesquels, j'amenais mes propres questions!!:rolleyes:merci de votre indugence à tous!! à les finesses de l'informatique..jm'y fais pas...je rame...bref, là , je me dirige le regard vers les étoiles, merci de vos conseils!! donc à trés vite

[Fred974]

merci à Orion rider, de son conseil...donc je cherche un 203mm minimum (sur trépied pour le transport) systéme go-to, avec qqes oculaires de bonnes(voire de trés bonnes qualités)..je fouille depuis 15 jours et m'arrête sur ce qui me semble être correcte, vu mes lectures sur le forum et mes bouquins de débutant:::

un dobson en 254 ou 300mm (xt10i ou xt8i ou 12 serait cool)serait top...mais trop statique...lourd de transport comparait à un exemple celestron G8 ou C8 ou un meade sur monture fourche!!donc toutes reflexions ouvertes!!

ma recherche, observer planéte et ciel profond...peu ou pas de photo prévues au program.

[yaggO]

Perso fred si tu ne cherche pas a faire de la photo ou si tu veux simplement faire de la photo souvenir ( avec un minimum de traitement) comme moi je te conseille un dobson.

 

Le Dobson peu etre un trés bon compromis que ce soit en gain de place et portabilité.

J'ai un pote qui a acheté celui ci :

 

http://www.explorescientific.fr/fr/Optiques-telescopiques/Explore-Scientific-Ultra-Light-Dobsonian-305mm.html

 

Quand tu dis trop statique je ne comprends pas.

 

Concernant les oculaires, en ce moment j'entends beaucoup de bien des explorer scientifique en 82° qui sont pas excéssif.

 

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-14mm-1-25.html.

 

Celui ci n'est pas trop lourd au transport en en 10 minutes il est monté.

 

Donc voila aprés je sais pas quoi te dire d'autre.

 

Bon courage pour ta réflexion

[staffy]

  Fred974 a dit :

ça y est..j'ai enfin trouvé par ou, je devais passer pour mettre en place une nouvelle discussion:mad:, et ainsi ne pas "squizzer" la discussion des divers sujets interessant..;)bien sûr et sur lesquels, j'amenais mes propres questions ...

 

C'est bien, mais pour avoir plus de réponses à tes questions sur les instruments et accessoires, il faudra utiliser les rubriques adaptées ("support débutants" et "matériel général") dans lesquelles tu obtiendras plus de réponses

 

  Fred974 a dit :

... un dobson en 254 ou 300mm (xt10i ou xt8i ou 12 serait cool)serait top...mais trop statique...lourd de transport comparait à un exemple celestron G8 ou C8 ou un meade sur monture fourche!! ...

 

Dobson trop lourd, ce n'est pas certain ...

- Un dobson 254 mm tel qu'un Orion avec système d'aide à la recherche manuelle pèse 24 kilos, transportable en 2 parties (tube : 13 kilos et base azimutale : 11 kilos).

- Celestron 8 sur monture équatoriale AVX : 27 kilos, dont tube 5,9 kilos

- Celestron CPC 8 sur monture à fourche : 27,6 kilos, dont tube et fourche : 19 kilos et trépied : 8,6 kilos.

[yaggO]

J'aimerais rajouter que le goto est une entrave à l'apprentissage du ciel. C'est une simple télécommande tu lui dis ce que tu veux voir et hop tu y est. A la limite couplé a stellarium tu peu un peu apprendre et voir ce qu'il y a autour.

Mais perso je suis pas déçu d'avoir laissé le goto de coté.

[Fred974]

hello yaggo,

je m'étais dirigé en reflexion vers un orion xt8i ou un xt10i, c'est l'imposant socle qui m a amené vers une autre reflexion pour le transport du fait d'un poids de tube a 14kg et un pied a 16kg..

ne connaissant pas les tubes ouvert comme ceux que tu m'indiques en 305mm.

d'autre part, il semblait qu'un compromis d'obervation avec en exemple celestron ou autre en SC8 ou G8 était une bonne reflexion!avec un budget limité à 1000€( voire m'equiper avec un xt8i occas..et un skywatcher monture qg5 go-to en 200/1000 pour transporter en balade astronomie??)avec les tarifs abordés en occas ça me semble jouable, mais bonne ou mauvaise réflexion...là l’expérience fait référence donc!!??

qu en penses-tu?

[Fred974]

merci à staffy de compléter,de ma venue récent sur le site, par les infos précises pour m'aider dans cet apprentissage du fonctionnement du site, et aboutir sur les bons sujets!

top pour le partage...bravo!

[Fred974]

alors, yaggo..

 

j'avais bien perçu que l'idéal, c'est quand même d'avoir un minimum d'apprentissage du ciel donc j'ai acheté les ouvrages en conséquences.

pour autant, partant de zéro(plus ou moins)le goto me semblait être une aide précieuse au cas ou!? comme on dit!

étant en haute savoie, pour l'instant je n'ai que peu de renseignements pour me diriger vers les personnes concernées par l'astronomie dans mon secteur d'annemasse.

je pense faire mon "bonhomme de chemin seul"pour l'instant, et évoluer au fur et à mesure des rencontres!

donc goto ou raquettes, skyguide, nexstar, prodigy ou intelliscope...ca me semble un bon complément...

[yaggO]

  Fred974 a dit :

hello yaggo,

je m'étais dirigé en reflexion vers un orion xt8i ou un xt10i, c'est l'imposant socle qui m a amené vers une autre reflexion pour le transport du fait d'un poids de tube a 14kg et un pied a 16kg..

ne connaissant pas les tubes ouvert comme ceux que tu m'indiques en 305mm.

d'autre part, il semblait qu'un compromis d'obervation avec en exemple celestron ou autre en SC8 ou G8 était une bonne reflexion!avec un budget limité à 1000€( voire m'equiper avec un xt8i occas..et un skywatcher monture qg5 go-to en 200/1000 pour transporter en balade astronomie??)avec les tarifs abordés en occas ça me semble jouable, mais bonne ou mauvaise réflexion...là l’expérience fait référence donc!!??

qu en penses-tu?

 

Re

 

Sincèrement je ne vois pas l'intéret d'acheter un dobson et un newton.

Le dobson certe manuel ( sauf si tu te paye ou fabrique une table equato pour le suivi) mais plus pratique selon moi vis a vis du porte oculaire qui a par aller de haut en bas ou de gauche a droite reste accessible.

Contrairement au newton ou parfois c'est galère selon ce que tu lui dis d'aller voir.

 

De plus pour moi le newton c'est si ont compte se lancer dans la photo et franchement aprés t'avoir lu si t'es compétences en informatique sont médiocre ( sans etre méchant) je sais pas si tu fais bien de te lancer la dedans ( ca deviens vite onéreux comme passion entre l'apn reflex normal ou défiltré ou les webcam et...).

 

Concernant l'apprentissage du ciel si tu t'achète un Pocket sky atlas ( PSA) tu ne devrais pas avoir de problème.

Pour t'aider essai d'imprimer ceci qui peu etre d'une grande aide pour identifier les objet de Messier : http://astrolabo.com/2007/10/19/un-catalogue-messier-vraiment-sympatique/

 

Il faut savoir qu'avec un newton sur trépied motorisé quelqu'il soit tu devra faire une mise en station ( mieux elle est faite meilleur sera le suivi ) ainsi qu'une calibration sur 1, 2 ou 3 etoiles.

 

Perso je reste sur le matos que je tes cité plus haut.

 

Le conseil avant toute chose c'est d'allé voir un club pour faire une sortie avec eux et voir un peu tout. Tu n'imagine pas l'aide et le savoir qu'on peu avoir dans le cercle des astronome.

 

Voilou

[jeap]

  yaggO a dit :

J'aimerais rajouter que le goto est une entrave à l'apprentissage du ciel. C'est une simple télécommande tu lui dis ce que tu veux voir et hop tu y est

 

Pour toi peut être, mais il ne faut pas généraliser car ça dépend de plein de critères qui sont propres a chaque observateur

[Fred974]

merci à tous,

je viens de lire de multiples commentaires sur les pages débutant et matos(avec conseils aussi de staffy), donc content de voir qu'effectivement vous êtes apparamment trés solidaires dans ce milieu de l'astronomie, et là top...bravo et merci!

je revois donc ma copie pour m'orienter de maniére plus ferme vers 2 modéles en dobson.

recherche soit:

un orion xt8intelliscope ou xt10i...soit skywatcher idem ou autre..mais il y at-il une différence de qualité d'une marque à l'autre, tube, miroir, oculaire...

quels sont les bonnes(voire les trés bonnes qualités de ceux-ci?)

[archange34]

  Fred974 a dit :

merci à Orion rider, de son conseil...donc je cherche un 203mm minimum (sur trépied pour le transport) systéme go-to, avec qqes oculaires de bonnes(voire de trés bonnes qualités)..je fouille depuis 15 jours et m'arrête sur ce qui me semble être correcte, vu mes lectures sur le forum et mes bouquins de débutant:::

un dobson en 254 ou 300mm (xt10i ou xt8i ou 12 serait cool)serait top...mais trop statique...lourd de transport comparait à un exemple celestron G8 ou C8 ou un meade sur monture fourche!!donc toutes reflexions ouvertes!!

ma recherche, observer planéte et ciel profond...peu ou pas de photo prévues au program.

 

Bonjour

 

Avant de choisir un instrument aussi vite, essaye d utiliser la moulinette de newton qui nous en dira un peu plus sur tes conditions et tes contraintes.

 

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=choixtelescope

 

Essaye aussi de lire le maximum d informations sur les types de télescope, le net regorge d informations et tu apprendras les grandes différences entre tel ou tel instrument plus dédié planétaire ou ciel profond. Tu as beaucoup de livres sur le sujet.

 

Enfin si tu le peux rejoins un club pour participer à une soirée d observation, cela dégrossira tes besoins et tu devrais avancer plus rapidement dans ton choix.

 

Ne te précipite pas dans ton achat enfin, évite les préjugés aussi.

[Fred974]

hello,

oui j y suis passé à la moulinette de newton, et ai donc abouti à l'orientation 200/1000 skywatcher ou dobson, ayant l'orientation plus visuel que photo donc observation planétaire et ciel profond:

je vous joins 2 liens dont je vous remercies de me faire vos commentaires

 

là aussi, aspects différents de ces telescopes qui m'interpellent!

 

http://www.cieletespace.fr/node/14872?thickbox=1&width=700

http://www2.leboncoin.fr/ar/form/0?ca=22_s&id=860727587

[yaggO]

La tu vois tu as un petit apercu avec : Téléscope Dobson Orion SkyQuest GoTo XT10g Go-To

 

Pour un 254 tu paye ( en neuf biensure) 600 euros de plus que le 300 que je t'ai montrer plus haut.

 

(Attention ceci est juste un comparatif avec et sans goto).

[Fred974]

c est tout à fait juste, merci de me rappeler ce détail...peux tu m'en dire plus sur ces tubes ouverts..je n'y connais rien!

avantage , inconvénients en étant trés objectif sur l'usage...

[archange34]

  Fred974 a dit :

hello,

oui j y suis passé à la moulinette de newton, et ai donc abouti à l'orientation 200/1000 skywatcher ou dobson, ayant l'orientation plus visuel que photo donc observation planétaire et ciel profond:

je vous joins 2 liens dont je vous remercies de me faire vos commentaires

 

là aussi, aspects différents de ces telescopes qui m'interpellent!

 

http://www.cieletespace.fr/node/14872?thickbox=1&width=700

http://www2.leboncoin.fr/ar/form/0?ca=22_s&id=860727587

 

Vaste débat, je t'invite à lire ces pages

 

(et à rejoindre des astrams lors d'une soirée)

 

http://scopepage.com/

[yaggO]

  Fred974 a dit :

c est tout à fait juste, merci de me rappeler ce détail...peux tu m'en dire plus sur ces tubes ouverts..je n'y connais rien!

avantage , inconvénients en étant trés objectif sur l'usage...

 

C'est encore différent de celui que je t'ai montré ( explore scientifique).

 

Donc si je me trompe pas tu A 3 sorte de dobson

 

Tube plein : Gros encombrant lourd avec une mise en température plus longue.

 

 

Ensuite les Flextube : Moins lourd, repliable sur lui même le tout en 2 pièces ( base et tube)

 

 

Et ensuite les Serrurier : Plus ou moins compact selon la fabrication, mise en température plus rapide, plus léger et des taille disponible au delà de 400 mm

 

 

 

 

 

 

Tu as d'autre exemple de serruier fais pas les membres de wa ici :

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=134320

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=125829

 

Bonne lecture

[staffy]

Les Schmidt Cassegrain (Celestron sur monture équatoriale avec système de recherche informatisé et suivi motorisé) et "dobson" (newton sur monture azimutale avec fonctionnement manuel) sont 2 conceptions d'instruments bien différentes.

Voir :

- http://www.astrosurf.com/luxorion/menu-quel-tel-acheter.htm

- http://astropassion-jc.pagesperso-orange.fr/index.html

 

Concernant le "dobson", ce type de matériel se décline, en production industrielle, sous différentes formes :

- tube "plein" (http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012=)

- tube "ouvert" repliable : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG013

- tube "ouvert" : http://www.explorescientific.fr/fr/Optiques-telescopiques/Explore-Scientific-Ultra-Light-Dobsonian-305mm.html

avec, pour l'utilisation :

* aucun système de recherche et de suivi (assurés manuellement) : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/KP003

* système de pointage assisté et suivi manuel : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR054

* système de recherche et de suivi "goto" : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG014

 

 

Pour le moment, il me semble utile de ne pas se précipiter pour acquérir ton premier télescope.

 

Avant achat, s'inscrire à un club (http://www.webastro.net/index.php?page=clubs) et/ou participer à des sorties communes avec des amateurs proches (http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78) te permettraient de voir, manipuler divers instruments et "voir" derrière l'oculaire les résultats obtenus et ainsi pouvoir choisir en connaissance de cause ce qui sera TON instrument.

[Fred974]

merci yaggo de ces réponses trés complétes et précises.

j'avoues avoir du mal a m'orienter pour privilégier plus l'un que l'autre car, un tube ouvert a pt-être bien de l'infuence sur la formation de buée ou sur la luminosité...pollution lumineuse!!

je n'en sais rien et n'ai pas eu et n'ai pas pour l'instant de possibilités d'observer cela en direct sur un télescope!

 

au feeling,j'orienterais plus mon choix sur un tube plein tel qu'un orion en 254mm, type xt10g avec une raquette, un pointer laser, plutôt qu'un 305mm en tube ouvert, avec mon ignorance du domaine.

les éléments de poids de ma premiére réflexion sont a revoir devant effectivement les autres modéles proposés sur trépieds.

ensuite pour le modéle de celestron starhopper les oculaires selon se que j'ai cru comprendre sont de piétres qualités!!

 

oculaires super plossl 4, 9, 15 mn ( SKY OPTIC )

oculaires celestron 2,3 et 32 mn( coulant 50.8 )

housse de transport pour le tube optique,

6 filtres de couleurs ( coulant 31.75 )

adaptateur coulant 31.75 au 50.8

 

est-ce exact?

donc selon toi faut il mieux avoir comme type d'oculaires de qualités pour un xt10g en 254mm? est-ce judicieux de privilégier un 254mm qui me semble etre un bon début ou une plus juste reflexion avec le 305mm en serrurier?

 

j'ai lu les liens que tu m'a donné...qui sont qd même assez complexe en termes a decortiquer pour y voir plus clairs en décisions!!

 

je pense partir sur le dobson xt10g...a refléchir encore!!

[Fred974]

merci staffy,

bien reçu tes conseils et en ai fait bonne reflexion...donc a défaut de pouvoir aller ds un club sur place et apprécier les usages et différents réglages des telescope, je continue mes recherches et me renseigne au mieux pour me forger la bonne décision d'achat...on en reparle, merci

[astrotophe]

Discussion déplacée dans le forum adéquat vu la suite des messages.

[Fred974]

bonjour,

merci à astrotophe d'avoir dirigé ma discussion vers ce forum...plus adéquat...certes.

devant le flux d'infos des expérimentés que vous semblez etre (conseilleur judicieux), j'avoue être un peu perdu,

entre le bon dobson qui me semblerait destiné..

tube ouvert, fermé, coulissant..serrurier... fiabilité, entretien, inconvénients, avantages, plus les bons optiques...

tout cela lu et décortiqué me donne un peu le flou du choix...

trop d'infos tue l'info dit-on!!,

donc ma cohérence me raméne simplement à la recherche d'un 254mm orion ou skywatcher, pearl ou autre, mais minimum avec les bons optiques que je ne saurais évalué,

(ou un schmidt -cassegrain en 203mm/2032 ou 254mm, ou encore un skyw en 200/1000:confused:,)

bref du planétaire et ciel profond c'est le but!!

j'attends la reprise et trouver un club autour de moi, pour voir mieux tout cela de prés!

et mon budget fera le reste pour me diriger vers la bonne annonce, si vous en percevez une intéressante sur divers site..un pti clin d'oeil..merci:D

[yaggO]

Tu as raison Fred prend ton temps ne soit pas préssé. Ce qui à de bien en club c'est que tu verra plein de matos différents.

 

Concernant les bonne occaz du web tu as ce topic : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=104967&page=120

 

Bonne recherche

 

Micka

[StephStar]

Salut Fred974.

 

Si tu es motivé et que souhaites rencontrer du monde en haute savoie, je t'invite à suivre ce sujet :

 

http://91.121.211.202/~webastro/forum/showthread.php?t=22731&page=432

 

Nous nous retrouvons régulièrement au Semnoz et dans les parages dès que le ciel nous le permet.

Ca te fais un peu de route, mais pour t'assurer que tu dépenses bien tes 1000€ de budget, ça peut valoir le coup !

 

Bon accueil garantis

 

 

Sinon je vois que tu pars plutôt sur un dobson, bon choix pour le visuel. Comme l'ont dis mes camarades, la photo demande plus d'énergie et beaucoup de temps passé une fois rentré à la maison.

 

 

 

Pour moi le choix entre GOTO et plus grand diamètre est vite fait... Le diamètre avant tout !!

 

Ok tu as le GOTO, il va te pointer tout seul l'objet que tu veux voir. Très bien...

 

Sans GOTO, tu aurai eu le plaisir d'observer un objet que tu as trouvé par toi même, ce qui fait parti du plaisir de l'astro à mon sens. Et surtout, tu l'observerai avec un miroir plus grand, donc image plus plaisante !

 

 

Enfin voila ma façon de voir les choses, ce n'est pas la seule, mais je trouve dommage de sacrifier des centaines d'€ dans un systeme de pointage quand tu peux trouver par toi même les objets.

 

 

Par contre le gros atout du GOTO, c'est qu'il t'offre le suivi en continu. Cad qu'une fois l'objet centré dans l'oculaire, les moteurs pas à pas se chargent de le suivre.

Confort certain.

 

 

Sinon coté tube, le GSO 300mm est vraiment bien et reste transportable facilement.

 

EDIT : mais tu peux débuter avec moins grand sans soucis, déjà histoire de voir si comptes continuer la pratique. Mine de rien, il faut être motivé pour sortir le soir, se peler, attendre les bons soirs, pester contre la pollution lumineuse.

 

Le mieux c'est que rencontre du monde sur une ou plusieurs sorties pour voir si tu accroches vraiment.

 

Voila, lis le sujet des sorties sur Annecy pour te tenir au courant.

Modifié 29 décembre 2015 par StephStar

[easybob08]

Salut,

 

tu m'avais demandé des infos sur mon télescope. Je t'ai envoyé un MP mais pas de réponse de ta part.

 

???

 

Alain

[Fred974]

  StephStar a dit :

Salut Fred974.

 

Si tu es motivé et que souhaites rencontrer du monde en haute savoie, je t'invite à suivre ce sujet :

 

http://91.121.211.202/~webastro/forum/showthread.php?t=22731&page=432

 

Nous nous retrouvons régulièrement au Semnoz et dans les parages dès que le ciel nous le permet.

Ca te fais un peu de route, mais pour t'assurer que tu dépenses bien tes 1000€ de budget, ça peut valoir le coup !

 

Bon accueil garantis

 

 

Sinon je vois que tu pars plutôt sur un dobson, bon choix pour le visuel. Comme l'ont dis mes camarades, la photo demande plus d'énergie et beaucoup de temps passé une fois rentré à la maison.

 

 

 

Pour moi le choix entre GOTO et plus grand diamètre est vite fait... Le diamètre avant tout !!

 

Ok tu as le GOTO, il va te pointer tout seul l'objet que tu veux voir. Très bien...

 

Sans GOTO, tu aurai eu le plaisir d'observer un objet que tu as trouvé par toi même, ce qui fait parti du plaisir de l'astro à mon sens. Et surtout, tu l'observerai avec un miroir plus grand, donc image plus plaisante !

 

 

Enfin voila ma façon de voir les choses, ce n'est pas la seule, mais je trouve dommage de sacrifier des centaines d'€ dans un systeme de pointage quand tu peux trouver par toi même les objets.

 

 

Par contre le gros atout du GOTO, c'est qu'il t'offre le suivi en continu. Cad qu'une fois l'objet centré dans l'oculaire, les moteurs pas à pas se chargent de le suivre.

Confort certain.

 

 

Sinon coté tube, le GSO 300mm est vraiment bien et reste transportable facilement.

 

EDIT : mais tu peux débuter avec moins grand sans soucis, déjà histoire de voir si comptes continuer la pratique. Mine de rien, il faut être motivé pour sortir le soir, se peler, attendre les bons soirs, pester contre la pollution lumineuse.

 

Le mieux c'est que rencontre du monde sur une ou plusieurs sorties pour voir si tu accroches vraiment.

 

 

Voila, lis le sujet des sorties sur Annecy pour te tenir au courant.

 

ok steph, si des sorties "spéciale découverte ou débutant" s'organisent en wkd, je verrais pour me rendre disponible!!

[Fred974]

hello alain,je t'ai répondu...pt être sur ton adresse direct et pas sur la discussion, c'est possible aussi

[easybob08]

J'ai pas recu ta reponse.

 

Alain

[Fred974]

qq'un peut il m'éclairer, je ne vois pas trop de différence ntre un dob serrurier et un flextube

"Et ensuite les Serrurier : Plus ou moins compact selon la fabrication, mise en température plus rapide, plus léger et des taille disponible au delà de 400 mm"

c'est quoi cette mise en température dont vous parlez dans les exemples de modéles que vous me suggérez!

ça chauffe un telescope!!? pour de l'observation? ou ce sont les moteurs utilisés par la monture???

[Fred974]

  easybob08 a dit :

J'ai pas recu ta reponse.

 

Alain

 

hello alain, donc désolé"message perdu ou mal adressé"!

dans mes recherches et au gré des renseignements et commentaires glanés çà et là depuis deux jours sur le site ,je m'oriente vers un matériel de plus grande ouverture comme toi même, tu m'en avais incité cette reflexion, donc ne soit pas en attente de ma décision car elle s'oriente différemment, merci de ta compréhension ,

au plaisir de se côtoyer ou de se rencontrer!