Petit challenge à l'objectif vintage : de la Californie aux Pléiades [Hélios 44-2 + Poseidon-C]

[krotdebouk]

Salut !

Je me suis acheté quelques vieux objectifs en monture M42 pour de la photo "classique" et parmi ces vieux cailloux, le premier que je teste pour le fun en astrophoto est l'Hélios 44-2 de 1990 pour le mien, 58 mm de focale de F/2 à F/16. Son "défaut" recherché est son artistique bokeh tournant à grande ouverture.

Je l'ai monté sur ma Poseidon-C (IMX571-C) avec une bague d'adaptation raccourcie pour avoir le tirage mécanique requis de 45,5mm. Je l'ai mis à F/4 pour une série de 180 x 60" au filtre UV/IR Cut suivi de 60 x 180" au filtre Duo NB Ha/OIII pour booster la nébuleuse de la Californie par le Ha. Un traitement walala Pixinsight plus tard, j'obtiens ça :

 

Ca ne vaut pas un 50 mm moderne mais je n'en ai pas qui soit réglable entièrement manuellement (diaph et focus).. Et au fait, un bokeh tournant c'est comme ça, forcément un peu pénalisant en astrophoto !

 

Prochain test avec un 135 mm quasi neuf... de 1969

[C14edgeHD]

Jean-Marc,

Bokeh tournant ou pas (chacun son truc, moi c'est le caleçon) j'adore ton image. Ces grands champs sont toujours magnifiques!😍

 

a+

 

Serge

[Celebrinnar]

A F4 il est plutot propre, même dans les angles !!

En tout cas, ce grand champs est vraiment beau.

Et le bokeh tournant c'est particulier mais très esthétique !

[krotdebouk]

Il y a 12 heures, C14edgeHD a dit :

Bokeh tournant ou pas (chacun son truc, moi c'est le caleçon)

Il y a 12 heures, C14edgeHD a dit :

Ces grands champs sont toujours magnifiques!

 

à l’instant, Celebrinnar a dit :

A F4 il est plutot propre, même dans les angles !!

En tout cas, ce grand champs est vraiment beau.

Le BlurXterminator de Pix a pas mal rattrapé l'affaire mais faudrait quand même que je me trouve un vrai 50mm de bonne qualité astro, tout manuel mécaniquement et pour un prix en rapport avec cette petite utilisation de niche. Si quelqu'un à une référence, ça m'intéresse !

[sebseacteam]

Il y a 2 heures, krotdebouk a dit :

mais faudrait quand même que je me trouve un vrai 50mm de bonne qualité astro, tout manuel mécaniquement et pour un prix en rapport avec cette petite utilisation de niche. Si quelqu'un à une référence, ça m'intéresse !

Un TTartisan 50mm f2 manuel et tout en métal (noir ou argent)

 

https://www.photospecialist.fr/ttartisan-50mm-f2-l-argent?srsltid=AfmBOoolQTRmwU45IKclu3rxy-pg3BpNPkKhjQWLloB7gZRreCMumm3Pj_k

 

Un avis ici:

https://dustinabbott.net/2022/08/ttartisan-50mm-f2-review-and-gallery/?utm_content=cmp-true

 

 

[krotdebouk]

il y a 55 minutes, sebseacteam a dit :

Un TTartisan 50mm f2 manuel et tout en métal (noir ou argent)

J'ai croisé cette marque d'objectifs pas plus tard qu'hier mais je n'ai pas trouvé d'image astro faites avec.. Pour 100 roros, ça serait sympa qu'il donne de bons résultats

Modifié 1 février par krotdebouk

[sebseacteam]

il y a 4 minutes, krotdebouk a dit :

mais je n'ai pas trouvé d'image astro faites avec.

Oui ça semble logique, pas encore très connue, plutôt en portrait.

Samyang est bien plus répandu.

J'ai trouvée cette unique image sur astrobin, avec le  50mm 1.2:

 

https://www.astrobin.com/31m9lg/

 

[krotdebouk]

il y a 22 minutes, sebseacteam a dit :

J'ai trouvée cette unique image sur astrobin, avec le  50mm 1.2:

 

https://www.astrobin.com/31m9lg/

Ce résultat est plutôt pas mal du tout.. 

Etonnant cette marque, merci pour les infos

Modifié 1 février par krotdebouk

[sebseacteam]

Ça a l'air de meilleure qualité que le 50mm 1.8 Canon par exemple 😉

[krotdebouk]

il y a 1 minute, sebseacteam a dit :

Ça a l'air de meilleure qualité que le 50mm 1.8 Canon par exemple 😉

Celui là je l'ai et j'avais fait quelques photos avec un 6D, il est quand même pas mal. Mon problème est qu'il est mano-électrique et sur une caméra astro, ça marche pas..

[sebseacteam]

à l’instant, krotdebouk a dit :

Celui là je l'ai et j'avais fait quelques photos avec un 6D, il est quand même pas mal. Mon problème est qu'il est mano-électrique et sur une caméra astro, ça marche pas..

Pourquoi ça marche pas ?

Tu règles ouverture et Map de façon manuelle et zou.

[krotdebouk]

il y a 1 minute, sebseacteam a dit :

Pourquoi ça marche pas ?

Tu règles ouverture et Map de façon manuelle et zou.

Parce que le réglage d'ouverture se fait uniquement depuis l'appareil photo et que la bague de mise au point manuelle fait fonctionner le moteur d'autofocus. Pas de liaison mécanique directe,  pas de connexions électriques = pas de commande de l'objectif, d'où les bagues Astromechanics : https://astromechanics.org/ascom.html

Mais comme un russe a décidé de foutre le bordel dans le monde il y a deux ans, on peut plus acheter les bagues Astromechanics..

[sebseacteam]

Tu peux fixer l'ouverture de l'objectif à f4 par exemple puis l'utiliser à f4 avec ta bague canon/astro.

 

Si tu ne connais pas la manip je te la donne.

 

Tu as sur le 6D un bouton de test de profondeur de champ.

Normalement celui là:

 

 

Tu montes ton 50mm dessus.

Tu allumes l'APN

Tu te mets en priorité AV

Tu règles par exemple 4.0 pour être à f4

Tu appuies sur le bouton de test de profondeur de champ.

Tu entends à ce moment là le diaph qui se ferme et tu aperçois dans le viseur une baisse de luminosité.

Tout en ayant le bouton de test appuyé, tu dégrafes l'objectif du boitier.

Et voilà ton objo reste à f4.

Tu peux maintenant l'installer sur la bague d'adaptation.

 

 

Tout reste donc manuel, pas de contrôle Ascom etc.... mais bon ça dépanne bien.

Avec un 50mm la tolérance de Map reste quand même acceptable, on n'est pas à 1000 ou 2000mm comme sur un scope.

[Pascal76]

J'ai acheté le canon 50mm f1,8 il y a un moment,  j'avais vu auparavant la manip pour conserver le réglage d'ouverture donc j'étais rassuré.  Je n'ai pas encore essayé en astro. 

Mais je ne savais pas que la MAP manuelle était en fait mano-électrique ! 

Du coup, je viens d'essayer,  si on règle la MAP sur le boîtier et qu'on dévisse l'objectif, la MAP reste fixe, en remettant l'objectif elle n'a pas bougé. Ça fait faire un réglage de MAP sur boîtier avant de monter l'objectif sur la caméra . Pas top. L'avantage c'est qu'on ne risque pas de dérégler ensuite .

Merci pour les infos!

Pascal 

[FredFred67]

Superbe jolie couple que sont ces deux là.

Le champ est parfait je trouve.

Good job 👍

[krotdebouk]

@sebseacteam Je ne connaissais pas cette manip qui peut effectivement dépanner, merci Seb.

[Moot]

Ça donne quoi à pleine ouverture ? J'ai un Nikon 50mm f/1,4 (pré-Ai) qui fait des "Pac Man" à la place des étoiles brillantes. À f/2,8 elles sont normales.

En revanche, avec un série E à f/1,8, le centre de l'image reste piqué sur un IMX290, même sans filtre !

[krotdebouk]

il y a 5 minutes, Moot a dit :

Ça donne quoi à pleine ouverture ? J'ai un Nikon 50mm f/1,4 (pré-Ai) qui fait des "Pac Man" à la place des étoiles brillantes. À f/2,8 elles sont normales.

Je n'ai pas vérifié vu ce que ça donne à f/4..

[Moot]

Ce sont bien les coins et les bords ? Les déformations ne sont même pas symétriques !

[krotdebouk]

il y a 6 minutes, Moot a dit :

Ce sont bien les coins et les bords ? Les déformations ne sont même pas symétriques !

Oui ce sont bien les bords, l'Hélios 44-2 est une optique parfaitement imparfaite, y'a même du tilt !! 

Modifié 1 février par krotdebouk

[Moot]

Je retrouve un Orion "Pac Man" :

 

 

Faite la nuit de Noël 2008 au 350D (mais c'est bien un objectif Nikon).

[krotdebouk]

il y a 1 minute, Moot a dit :

Je retrouve un Orion "Pac Man"

Ah oui quand même... Ce Nikon n'a rien à envier à l'Hélios 44-2

[roro62]

perso j'adore !

Superbe champs 🥰

j'ai la version 44-m4 f/D 2

mais je n'ai jamais penser à l'utiliser en astro !

 

 

[krotdebouk]

il y a 27 minutes, roro62 a dit :

j'ai la version 44-m4 f/D 2

mais je n'ai jamais penser à l'utiliser en astro !

C'est quand même un peu sportif de par la qualité optique pas géniale et par le filetage M42x1. Il a fallu que je fasse usiner une bague pour pouvoir le monter sur ma camera astro. C'était surtout le challenge qui m'a amusé. Ils ont beaucoup de charme ces vieux cailloux

[sebseacteam]

En photo diurne ils donnent un aspect particulier par rapport aux objos modernes exempts de défauts.

Me suis fait une collection d'objectifs FD pour mon Canon: 24mm 50mm 135mm 70-200

Tout en manuel forcément mais ça permet de prendre de nouveau le temps d'ajuster son apn avant de shooter comme un paparazzi 🤪

[krotdebouk]

il y a 31 minutes, sebseacteam a dit :

Me suis fait une collection d'objectifs FD pour mon Canon: 24mm 50mm 135mm 70-200

Tout en manuel forcément mais ça permet de prendre de nouveau le temps d'ajuster son apn avant de shooter comme un paparazzi 🤪

Belle collection, je ne connaissais pas la gamme FD, c'est noté. 

Le full manuel fait partie de ce qui me plait pour certains cas ainsi que les défauts optiques. Ca me change de l'astrophoto qui a tendance à s'aseptiser ces derniers temps et encore, Astro Cooker est en pause forcée.. 

[sebseacteam]

La gamme FD ce sont les objectifs Canon des années 80, avant la monture EF.

Avec le mythique canon AE1 par exemple.

Y a du flare à souhait, mais ça donne une image plus chaude, plus vivante.

Sur le bon coin y en a plein pour pas cher.