Soleil Comme une envie de SOLAIRE

[FredFred67]

Salut les amis 😉,

 

Je souhaiterais me mettre au solaire à l'approche des beaux jours, et j'ai besoin de vos retours d'expériences et conseils.

 

J'ai déjà regardé à gauche et à droite, mais je m'y perds, j'ai l'impression qu'il y plus de possibilités/configurations par rapport au ciel profond 😅.

 

Je souhaiterais pouvoir plus exploiter mon matériel déjà acquis, donc pas d'investissement dans une lunette dédiée au solaire par exemple.

 

Entre feuille astrosolar Baader, prisme de Herschel, solution sol'ex, je suis perdu.

 

D'autres questions se posent également:

* Mise au point,

* Mise en station 

* Fichiers de calibration 

* Modalités de prise

* Traitement 

* Etc....

 

Voici mon matos :

 

* SvBony sv555 ( 54mm / 243mm / F4,5 à 22)

* FSQ85 (85mm / 450mm / F5,3)

* Askar 103 ( 103mm / 700mm / F6,8)

 

* Asi 533 MM pro

* Asi 220 MM

 

* Monture AM3

 

Dernière chose, je préférerais m'orienter directement sur le choix qui donnera le meilleur résultat 😎

 

Merci de votre aide 👍

 

 

 

 

 

Modifié il y a 13 heures par FredFred67

[krotdebouk]

Salut !

De mon expérience, en lumière blanche que ce soit avec un Astrosolar ou un prisme de Herschel, tu n'auras pas des résultats fabuleux à cause des petits diamètres de tes instruments.

Lumière blanche = pas de protubérances et petit diamètre = peu de détails sur les tâches solaires ou sur la granulation.

Celui qui s'en sortira le mieux sur ces diamètres c'est le Sol'Ex. C'est pas du tout le même prix que l'astrosolar ou le prisme de Herschel, ni la même simplicité de mise en œuvre mais nettement plus intéressant !

[sebseacteam]

Les 2 solutions sont complémentaires :

 

Astrosolar ou prisme de Hershel et Slo'Ex.

En lumière blanche tu auras les tâches solaires, les facultés.

Avec le Sol'Ex ce sera les protubérance, les convections en Ha.

 

Les configurations solaires demandent des faibles focales pour avoir le disque en entier. Plus ou moins la même taille que la pleine lune. Facile alors de voir si ta configuration actuelle peut aller.

 

Sinon d'autres solutions mais pas la même catégorie de budget : quark, PST....

 

Avec un C8 ou plus gros + astrosolar on arrive à des détails impressionnants niveau tâches solaires.

 

Meilleurs conditions : milieu de matinée, fin d'aprem.

Éviter le midi et le soleil au Zénith, un peu comme en planétaire finalement ☺️

 

Tu peux aller voir sur le fil dédié au solaire.

[FredFred67]

il y a 36 minutes, krotdebouk a dit :

Celui qui s'en sortira le mieux sur ces diamètres c'est le Sol'Ex

 

il y a 16 minutes, sebseacteam a dit :

configurations solaires demandent des faibles focales pour avoir le disque en entier. Plus ou moins la même taille que la pleine lune. Facile alors de voir si ta configuration actuelle peut aller.

 

Ok merci 👍

Alors avec le Sol'ex, il me semble avoir compris que seule la focale compte pour avoir un disque solaire entier, est-ce bien ça ?

La résolution s'obtiendrait (hormis conditions de prise de vue) via des pixels les plus petit possible.

 

Peut-on faire une simulation de champ ?

 

 

 

 

[sebseacteam]

il y a 10 minutes, FredFred67 a dit :

 

 

Ok merci 👍

Alors avec le Sol'ex, il me semble avoir compris que seule la focale compte pour avoir un disque solaire entier, est-ce bien ça ?

La résolution s'obtiendrait (hormis conditions de prise de vue) via des pixels les plus petit possible.

 

Peut-on faire une simulation de champ ?

 

 

 

 

Le solex c'est particulier :

 

Tu laisses défiler le soleil devant le système (réseau).

Tu obtiens des tranches de soleil.

Qui sont ensuite assemblées par le logiciel dédié.

Pour la simulation ça doit être pareil que pour la pleine lune.

Si tu la vois en entier, pour le soleil ce sera pareil. J'imagine que via le Sol'Ex c'est équivalent.

Voir sur le site de Christian Buil , le créateur du Sol'Ex et avec les images déjà produites ici ou sur Astrobin.

👍

[krotdebouk]

Précisions lumière blanche :

L'Astrosolar n'est plus commercialisé qu'en A4. Pour plus de diamètre il va falloir fair un montage permettant d'assembler 2 feuilles. Un truc solide, on parle du soleil..

Le prisme de Herschel est limité en diamètre d'utilisation, 150 mm pour le Lunt (clic).

Tu peux te faire un Newton désaluminé pour avoir du diamètre.

 

Précisions Sol'Ex

C'est un outil qui ne permet pas de faire du visuel.

Son but n'est pas non plus de faire de la belle image bien que certains y arrivent plutôt bien, ici par exemple : http://www.astrosurf.com/topic/180222-enorme-groupe-de-taches-au-shg-éruption/?tab=comments#comment-2578399. On est plutôt sur une entrée en matière gentiment scientifique du Soleil.

Il faut un peu de motivation pour le construire, le régler et l'exploiter.

C'est mieux d'avoir une imprimante 3D, le Sol'Ex est une partie du système. Par exemple il faut mettre un filtre ND en entrée de lunette, éventuellement faire un diaphragme pour obtenir un F/D aux alentours de 7.5.

 

 

 

Les logiciels de traitement font des choses remarquables, c'est d'ailleurs un des points que C. Buil et Valérie Desnoux ont eu à cœur de développer. Cédric Champeau a développé JSol'Ex, remarquable également.

 

http://valerie.desnoux.free.fr/inti/

http://valerie.desnoux.free.fr/inti/partner.html

 

https://melix.github.io/astro4j/latest/fr/jsolex.html

http://www.astrosurf.com/topic/180379-ann-jsolex-44-saviez-vous-que-le-soleil-nest-pas-plat/?tab=comments#comment-2594108

 

Pour le cadrage, il peut être limité par le crop nécessaire à l'acquisition mais les logiciels de traitement peuvent faire des mosaïques automatiquement.

 

En gros, fais le point avec ce que tu cherches et ta quantité de motivation disponible

Modifié il y a 10 heures par krotdebouk

[FredFred67]

Il y a 5 heures, sebseacteam a dit :

Voir sur le site de Christian Buil , le créateur du Sol'Ex et avec les images déjà produites ici ou sur Astrobin.

Oui merci, j'me suis déjà fait pas mal de vidéo d'explications et de montage.

Une question demeure : il ne mentionne jamais de mise en station, ni de suivi.... 

 

Il y a 4 heures, krotdebouk a dit :

Son but n'est pas non plus de faire de la belle image bien que certains y arrivent plutôt bien,

Ok, du coup quelle serait l'option avec le matos en ma possession qui permettrait d'obtenir les meilleures résultats ?

 

Il y a 4 heures, krotdebouk a dit :

En gros, fais le point avec ce que tu cherches et ta quantité de motivation disponible

Qualité d'image, motivation+++ 😉

Il y a 4 heures, krotdebouk a dit :

Par exemple il faut mettre un filtre ND en entrée de lunette, éventuellement faire un diaphragme pour obtenir un F/D aux alentours de 7.5.

Les feuilles Astrosolar ne sont pas recommandées pour le Sol'ex ?

[sebseacteam]

Pour la mise en station : jeté de monture au nord, largement suffisant.

Pour le suivi : mode solaire pour lumière blanche.

pour le Sol'Ex, tu laisses le soleil se déplacer seul devant le système. Pas de suivi.

[krotdebouk]

Une mise en station sommaire suffit pour faire des images avec le Sol'Ex (à la boussole par exemple), du moins pour quelques images d'affilées.
Il n'y a pas de suivi, il faut même faire défiler le soleil devant l'instrument en commandant le mouvement à la raquette (réelle ou virtuelle). Il y a un lien entre vitesse de défilement (n x vitesse sidérale, 16 x par exemple), taille des pixels, focale et durée d'exposition unitaire. C'est expliqué dans les tutos de C. Buil.

 

A mon avis, le meilleur résultat avec les lunettes en ta possession sera le Sol'Ex, LB, Ha, Calcium et d'autres trucs genre effet Doppler, animations (regarde JSol'Ex et INTI Partner).
Avec ton Askar 103/700 tu auras des images sympas en lumière blanche, tu verras vaguement les tâches solaires et tu devineras la granulation mais il est possible que ça ne t'amuse pas très longtemps.. Après une feuille d'Astrosolar pour essayer (ND3.8 en photo), ça coute 34€.

Malheureusement, l'atténuation de cette feuille est beaucoup trop importante pour imager avec le Sol'Ex. Ca passe par un filtre ND ou un hélioscope. C'est une question que je me suis posée il y a quelques jours et j'ai eu la réponse sur le forum. J'ai essayé pour faire un réglage, je confirme que ça atténue beaucoup, 1/6309ème pour 1/64 avec un filtre ND. Et il faut un unique filtre ND de bonne qualité (Hoya par exemple), pas un empilement de 3 filtres ND lowcost comme ce que j'ai pu faire...

 

Réponse sur Groups.io Sol'Ex (https://groups.io/g/Solex-project) :

Bonjour, 100% en phase avec James : superposer des filtres ND ne me semble pas pertinent, sauf pour estimer la réjection correcte afin d'installer ensuite un filtre unique de bonne valeur. .../... L'autre piste est que la superposition des filtres ND "pourrit" l'image au point de rendre la mise au point délicate voire impossible.

 

 

Modifié il y a 4 heures par krotdebouk

[FredFred67]

Merci @sebseacteam et @krotdebouk : 

Pour résumer :

 

-Entrée lunette : filtre HOYA ND 16

-MES Nord approximativement 

-Pas de suivi : "balayer" avec raquette logiciel le soleil

 

Autre question :

1) Je suis depuis mes débuts sur Asiair, donc jamais utilisé de pc pour les captures, du coup : faut brancher à la fois la monture et la cam en usb sur le pc je suppose, et quel logiciel est le plus simple pour la prise de fichier SER ?

2) j'ai un EAF, utile ou plutôt MAP manuelle ?

3) Avez vous une référence à me conseiller pour les pièces de raccordement :

- filtre Hoya (82mm)/lunette (129mm)

- lunette (M48)/sol'ex

- focuseur hélicoïdal/ asi 533 MM pro (M42)

 

D'ailleurs en écrivant 2) et 3), j'me demande où se fait la MAP finalement : crémaillère ou focuseur hélicoïdal 🤔

 

Merci 😉

 

 

 

 

 

[Fredo747576]

Skywatcher a sorti une monture azimutale qui ne fait que du suivi solaire (Solarquest). C'est un peu gadget à mon avis, elle n'a que 4kg de capacité de charge, soit le poids d'une petite lunette qui ne nécessite pas forcement de suivi.

 

Mais ça doit être confortable pour l'observation ou l’imagerie. Si tu n'as pas de problème de budget (plus de 400 euros tout de même le truc à usage unique), ça te fera probablement un suivi solaire plus précis qu'un jeté de monture et sans prise de tête: d'après ce que j'ai compris le bazar repère et suit l'astre du jour presque tout seul. Pour l'ASKAR 103 ça fera juste par contre mais la 85 devrait passer.

 

Pour le visuel, avec de l'astrosolar (densité 5), l'ajout d'un filtre UV/IR cut est à étudier, histoire d'avoir une sécurité en plus. J'en utilise un depuis peu (avec l'astrosolar, toujours!) et je n'ai pas vu de dégradation de l'image en visuel (je n'observe jamais à plus de 100x cela dit).

 

Modifié il y a 26 minutes par Fredo747576