Passage très rapproché d'un astéroide

[Polaris2143]

Un nouvel astéroide de 35m (2009 DD45) passera demain lundi 02 mars à 73.000 km de la Terre (vers 14h TU)

Il sera de magnitude 11 dans la constellation de la Vierge.

 

Un ce ces jours, on se fera dégommer un satellite géostationnaire

 

Si vous souhaitez le traquer ...

http://www.cfa.harvard.edu/iau/Ephemerides/Unusual/K09D45D.html

http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2009%20DD45;orb=1

 

Source : spaceweather

[Fitz]

Pourquoi les télescopes du genre VLT ne se braquent jamais dans la direction de ce genre d'astéroïdes pour les observer?

 

Je vais encore faire mon photophile, mais l'astronomie c'est avant tout de l'observation.

[roger15]

Un nouvel astéroide de 35m (2009 DD45) passera demain lundi 02 mars à 73.000 km de la Terre (vers 14h TU)

Il sera de magnitude 11 dans la constellation de la Vierge.

 

Bonjour Polaris 2143,

 

Merci beaucoup pour cette information de première importance !... :be:

 

Eh bien, nous allons l'échapper belle !... 73.000 km seulement… Ça prouve bien que les "cailloux de l'espace" ont été, sont et seront le plus grand danger qui menace notre bonne vieille Terre, et bien sûr l'humanité toute entière… Demain à 14 heures (Temps Universel) nous allons vraiment sentir le vent du boulet… :confused:

 

Qu'en pense notre ami Whiston, le grand spécialiste français des astéroïdes ?…

 

Roger le Cantalien.

[robton kob]

Ça prouve bien que les "cailloux de l'espace" ont été, sont et seront le plus grand danger qui menace notre bonne vieille Terre, et bien sûr l'humanité toute entière…

 

Roger le Cantalien.

 

Le plus grand danger pour l'espèce humaine, oui... mais pour la Terre....

 

ça nous rapproche de la fameuse "hypothèse Gaïa", dans laquelle la nature, dans son infinie sagesse, supprimerait facilement les "culs-de-sac" évolutionnels : évacuation des dinosaures, suppression des hommes pollueurs, ... bref...

 

effecivement, 73.000km, on va entendre péter les anges...

 

quelqu'un saurait à partir de quelle distance un astéroïde rasant deviendrait dangereux?

[ally-550]

et ca veut dire quoi en fait, on va le voir, entendre un souffle? Vous voulez bien m'expliquer? je suis débutante lol

[robton kob]

on va rien voir, et rien entendre, les sons passent mal, en dessous de quelques millibars...

 

et dans l'espace,personne n'entendra l'astéroïde crier

[MF_Erwan]

quelqu'un saurait à partir de quelle distance un astéroïde rasant deviendrait dangereux?

En tout cas, à partir de 6500 kms par rapport au centre de la Terre, y'a comme un problème.

 

on va rien voir

Au télescope, si: un point de magnitude 11 se déplaçant inhabituellement vite.

 

Erwan

[roger15]

Bonjour Antoine, le Rémois,

 

Le plus grand danger pour l'espèce humaine, oui... mais pour la Terre....

 

Tu as raison, Antoine : l'espèce humaine seule risquerait de disparaître, et le "troisième caillou depuis le Soleil" s'en tirerait avec une grosse égratignure…

 

quelqu'un saurait à partir de quelle distance un astéroïde rasant deviendrait dangereux ?

 

Je ne suis certes pas un grand spécialiste des astéroïdes "frôleurs de Terre" ces fameux "NEA" (Near Earth Asteroid) dont nous entretient régulièrement Michel-Alain Combes (alias "Whiston") mais je crois pouvoir te répondre (sans trop d'inexactitude, du moins je l'espère…) deux choses :

 

-1°) un astéroïde "frôleur de Terre" serait réellement dangereux pour l'espèce humaine s'il heurtait carrément la Terre…

 

-2°) si un astéroïde "frôleur de Terre" s'approchait très près de la Terre au point de dépasser la fameuse "limite de Roche" (soit environ deux fois et demi le diamètre de la Terre, donc 12.756,2 * 2,5 = 31.890,5 km) il y aurait, comme le dit très bien Elegac, "comme un problème"...

 

32.000 kilomètres environ, donc ce fameux astéroïde 2009 DD45 passera demain à 14 heures (TU) à seulement un peu plus de deux fois cette limite inférieure…

 

Roger le Cantalien.

Modifié 1 mars 2009 par roger15

[ally-550]

mdr j'en deduis donc que armageddon s'est dla pure fiction lol

 

Zut moi qui croyais voir un truc surprenant... Dommage enfin non, tant mieux en quelque sorte

[UshainM101]

Coucou,

Vous ^tes sur de la distance de cet astéroïde, ca me parait hyper proche!!On en aurait entendu plus parlé vous croyez pas?

[ally-550]

Coucou,

Vous ^tes sur de la distance de cet astéroïde, ca me parait hyper proche!!On en aurait entendu plus parlé vous croyez pas?

 

c'est pour ca que je croyais qu'on allait voir un truc spectaculaire lol:rolleyes:

[Didou]

Il passera donc à plus du double de l'orbite géostationnaire, est il envisageable d'une collision avec un satellite ?

[Didou]

Sur le 2 liens, on peut voir qu'il s'approche à 4.0 e-4 UA.(surement bien arrondi)

L'UA vaut 149 598 000 km.

Si je compte bien cela fait 59839,2.

 

Comment as tu 73.000 km ?

[Didou]

Il pourrait passer bien plus proche si j'ai bien compris :

 

Earth MOID = .000290918 AU

Description: Earth MOID (Minimum Orbit Intersection Distance)

 

Donc avec l'UA qui n'a pas changé (enfin je crois )

cela ferais 43.520 km....

 

C'est bien plus proche non ?

 

Je me trompe ?

[Fitz]

Je crois qu'il est deja arrivé que des astéroïdes rentrent dans l'atmosphère de la Terre, crament un peu et repartent. Tant qu'ils ne s'écrasent pas ça ne pose pas problème (et s'ils sont pas trop gros aussi, avec ses 35 m celui risque au pire de bousiller quelques maisons)

[Toutiet]

Carrrrammmbaaa... encore raté !

[Polaris2143]

Fitz : 35m ca le rendrais comparable à l'évenement du Tunguska.

Mais ce n'est pas prévu qu'il rentre dans l'atmosphère nous faire coucou.

 

L'orbite est calculée seulement sur une base de 10 observations réalisées entre le 27 et le 28 février. Si l'on rajoute les marges d'erreur et les arrondis, on arrive je pense aux différences évoquées par Didou.

 

Pour répondre à UshainM101 : Oui c'est une information fiable. Si les médias ne l'ont pas encore relayés, c'est que la decouverte de l'astéroide est très récente : vendredi dernier (27/02) !

[jp-brahic]

Carrrrammmbaaa... encore raté !

 

Ouais çà c'est le cri de l'asteroide quand il va passer à coté de nous :be:

[Didou]

Découverte tardive mais passage proche, un vrai scénario catastrophe ...

Prochainement au cinéma (si les cinémas existent encore )

Modifié 1 mars 2009 par Didou

[roger15]

Je crois qu'il est déjà arrivé que des astéroïdes rentrent dans l'atmosphère de la Terre, crament un peu et repartent.

 

Bonjour Fitz,

 

Effectivement, c'est déjà arrivé… :confused:

 

J'ai évoqué en novembre dernier le cas du fameux météore du Montana, d'un diamètre d'une quinzaine de mètres, qui a frôlé la Terre le 10 août 1972 à 58 kilomètres seulement et qui fut observé et filmé par une caméra d'amateur dans le Montana, aux États-Unis. Ce météore a atteint la magnitude exceptionnelle de moins dix-neuf (- 19) !!!... Voir le message #16 du "topic" ouvert par "Kenaroh" (Bruno l'Angevin) "Vidéo d'un bolide" : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=38428.

 

Roger le Cantalien.

[Fitz]

Ce météore a du avoir une de ces déviations de trajectoire... (et il a du être sacrément accéléré aussi)

[belatrix]

au moins celui la il a été observé avant son passage proche de la Terre

parcequ'environ 1 par mois passe entre la Terre et la Lune et on le decouvre souvent apres son passage au plus pres

allez, dans 20 ans il y en aura un beau à 37000km et observable en visuel (celui la au moins est prevu et ne fait apres tout que 270m de diametre : Apophis j'ai nomé

[MF_Erwan]

Les éphémérides calculées par le Minor Planet Ephemeris Service sont intéréssantes...on y apprend par exemple que demain à 14h, l'astéroïde se déplacera à 1444"/min.

Et à 16h, l'incertitude sur la position sera de...76 607"! 21,3°! (à 3 sigmas, soit un niveau de confiance de 95%)

 

Erwan

[Invité Ortog]

Le plus grand danger pour l'espèce humaine, oui... mais pour la Terre....

 

Et encore... Le plus grand danger de l'espèce humaine n'est-il pas l'Homme lui même ???

 

Je me demande ou est l'utilité de la détection des géocroisseurs.

 

Nous n'avons pas la technologie pour les dévier, et quand l'un d'eux va nous tomber dessus, je n'imagine même pas qu'on le dira aux populations. Peut-être pourra-t-on déplacer les riches des zones menacées, mais c'est éthiquement plus que discutable.

 

La communication vers les populations créerait une panique terrible. Imaginons un instant un flash nous apprenant que dans trois jours, la France sera touchée, sans qu'on sache la région exacte... Les 65 millions de Français pourraient-ils être évacués ?

 

Je suppose que nos gouvernements tiendraient l'info secrète le plus longtemps possible, peut-être même jusqu'au bout.

 

Ortog

[Will]

Cela dépendra je pense surtout de la taille de l'objet.

 

Quelques dizaines de mètres de diamètre, il y a peut-être quelque chose à faire en déplaçant les populations ; mais des centaines de mètres voires des kilomètres de diamètre, là il n'y aurait plus rien à faire, sinon vite changer de planète !

[yaplusdenuit]

Et encore... Le plus grand danger de l'espèce humaine n'est-il pas l'Homme lui même ???

 

Je me demande ou est l'utilité de la détection des géocroisseurs.

 

Nous n'avons pas la technologie pour les dévier, et quand l'un d'eux va nous tomber dessus, je n'imagine même pas qu'on le dira aux populations. Peut-être pourra-t-on déplacer les riches des zones menacées, mais c'est éthiquement plus que discutable.

 

La communication vers les populations créerait une panique terrible. Imaginons un instant un flash nous apprenant que dans trois jours, la France sera touchée, sans qu'on sache la région exacte... Les 65 millions de Français pourraient-ils être évacués ?

 

Je suppose que nos gouvernements tiendraient l'info secrète le plus longtemps possible, peut-être même jusqu'au bout.

 

Ortog

 

Salut Ortog

Tu poses la question de savoir si le plus grand danger pour l'humanité serait l'homme lui même !! je ne suis pas d'accord !

 

Pour moi ce n'est plus une question mais une certitude

 

Bon vent... t'es bientot arrivé !

[Invité Ortog]

Salut Y a plus de nuit,

 

Il y a parfois des questions qui sont des évidences...

 

On est bien d'accord je pense...

 

Ortog

 

Toujours pas fini mon vendée globe...lol

[yaplusdenuit]

Salut Y a plus de nuit,

 

Il y a parfois des questions qui sont des évidences...

 

On est bien d'accord je pense...

 

Ortog

 

Toujours pas fini mon vendée globe...lol

 

T'inquiéte pas, j'avais bien compris que ta question n'en était pas une.

 

On est tout à fait d'accord

 

Re bon vent.

[ubik3]

Il y a parfois des questions qui sont des évidences...

 

On est bien d'accord je pense...

 

Je plussoie, en ce qui concerne la survie de l'humanité...

 

Pour ce qui est de la mienne - de survie- je la sens tout de même assez concernée par la rencontre de ma maison ou de ma bagnole avec un caillou incandescent de 35 mètres lancé à 20 km/seconde ! (Toutes considérations statistiques mise à part bien sûr.)

 

Plus sérieusement, je me pose une question depuis un bon moment sans trouver la réponse sur le Ouaibe. Un météroïde entrant dans l'atmosphère à grande vitesse se consume totalement -ou en partie - (selon sa taille et sa nature, je suppose) en raison de l'élévation de température due à la friction.

 

Quelle est la taille nécessaire au départ pour qu'il en subsiste quelque chose au sol ?

En d'autres termes, pour qu'un caillou géocroiseur lambda percute la terre, il doit faire quelle taille AVANT sa combustion dans l'atmosphère. Et à partir de quelle taille d'origine devient t'il plus dangereux qu'une simple météorite "quasi-inoffensive" ?

 

Quelqu'un sait-il ça ?

 

Alex

[roger15]

Plus sérieusement, je me pose une question depuis un bon moment sans trouver la réponse sur le Ouaibe. Un météroïde entrant dans l'atmosphère à grande vitesse se consume totalement -ou en partie - (selon sa taille et sa nature, je suppose) en raison de l'élévation de température due à la friction.

Quelle est la taille nécessaire au départ pour qu'il en subsiste quelque chose au sol ?

En d'autres termes, pour qu'un caillou géocroiseur lambda percute la terre, il doit faire quelle taille AVANT sa combustion dans l'atmosphère. Et à partir de quelle taille d'origine devient t'il plus dangereux qu'une simple météorite "quasi-inoffensive" ?

 

Bonjour Alex,

 

Alain Maury (l'inventeur du terme "astéroïde géocroiseur") a rédigé un excellent article pour la revue de la Société Astronomique de France "l'Astronomie" en janvier 2001. Tu pourras le retrouver sur le lien Internet suivant : http://www.spaceobs.com/perso/textes/geocroiseurs.html.

 

Et dans cet article, il répondait partiellement par avance à ta question :

 

« Pour revenir au syndrome Boris Vian, il serait nécessaire d’expliquer en détail les différents scénarios concernant la chute d’un astéroïde sur Terre. Un petit astéroïde (classe "Toungouska") ne fait que des dégâts locaux en se vaporisant dans l’atmosphère, si cette vaporisation a lieu à très basse altitude. Elle ne fait aucun dégât au-dessus de la mer (70% de probabilité), sauf pour les quelques bateaux qui viendraient à se trouver là. Un objet de 200 mètres par exemple fera des dégâts nettement plus conséquents, en partie parce qu’il touche le sol. S’il touche la mer (toujours 70% de probabilités), il peut générer des tsunamis, qui sont particulièrement dangereux, une proportion importante de la population terrestre vivant en bordure des océans. Des simulations faites aux États Unis (Sandia Lab) montrent qu’un tsunami généré par un astéroïde de quelques centaines de mètres peut avoir des proportions impressionnantes. Sur l’Atlantique par exemple, il couvrirait toutes les plaines du bord de mer, remontant facilement jusqu’à Paris. Alors que les derniers films hollywoodiens sur le sujet renfermaient un nombre impressionnant d’inexactitudes, le tsunami à la fin de Deep Impact sur New York est réaliste, bonne hauteur de la vague, et bonne vitesse de déferlement.

 

Dans la pratique, on sait aujourd’hui qu’il est difficile d’imaginer exactement ce qui se passe dans le cas d’un impact. Un livre très intéressant de John Lewis (Comet and Impact Hazards on a populated earth, chez Academic Press) a mis en évidence le fait que le nombre de victimes dépend énormément du type d’objet et de l’endroit où il tombe. L’essentiel du livre est la description d’un programme informatique basé sur une simulation de Monte Carlo, prenant en compte une population aussi fidèle que possible à la réalité, et tous les paramètres connus concernant les impacts (dégâts en fonction de la zone de chute, zone détruite directement, hiver d’impact, etc.. ). Ce livre montre clairement que le nombre de victimes n’est pas directement relié à la magnitude absolue de l’objet (donc en fait la brillance dans le ciel), et que sur une période assez longue (on peut faire les simulations sur son ordinateur à la maison), les impacts les plus violents sont liés à des objets qui arrivent avec des circonstances particulières (astéroïdes de type M, métalliques, chute sur des lieux très habités, etc.…).

 

Il est également opportun de rappeler l’impact de la comète Shoemaker Levy 9 sur Jupiter. J’en livrerai ici la manière dont je l’ai vécu. Comme tout le monde avant l’impact, j’avais tenté d’imaginer ce qui allait être visible. J’étais arrivé à la conclusion, que si les impacts étaient très violents, ils déclencheraient peut être une boule de feu qui pourrait, peut être, aller jusqu’à 3 000 km. Donc je m’attendais à voir dans le meilleur des cas quelque chose de similaire à ce qu’offre l’observation du passage de l’ombre d’un satellite sur Jupiter, donc une toute petite tache, encore n’était il pas évident qu’il s’agisse d’une tache très contrastée. La réalité a été toute autre, et comme des milliers de personnes, j’ai été choqué de voir des tâches grandes comme trois fois la Terre. »

 

Roger le Cantalien.