Colmic
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Ah, tiens, un peu de nouveau
Je dis ça je dis rien, mais Jasem a aussi un intérêt dans l'histoire puisqu'il va bientôt lancer sa version Stellarmate équivalente à l'ASiair Plus.
Là on est dans dans des conflits d'intérêt, du coup la modification de la page par Jasem c'est de bonne guerre
Et ça reste un "possible", donc rien de juridique pour le moment.
Après, c'est plus simple de tenter de casser la réputation de ZWO en publiant ceci que tenter des actions en justice qui ne mèneraient sans doute à rien de concret.
Ce qui a quand même avancé depuis l'ouverture de ton topic, c'est que ZWO a pris en compte (encore merci à Seb pour ça) et promis de faire évoluer les choses sur une prochaine mise à jour du firmware (possible création d'un fichier avec mention des licences).
Il y a des mises à jour à peu près tous les 2 mois, donc wait and see.
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ça c'est le retour de tes contacts chez ZWO ?
j'imagine que tu ne peux pas en dire plus, c'est assez frustrant ...
Gilles, Seb m'a donné en privé la réponse de Ji (un des dirigeants de ZWO) mais je pense que sa position d'admin ZWO lui interdit d'en dire plus.
Ce que je peux te dire en substance sans trahir Seb, c'est que ZWO a pris en compte les remarques et que ça va dans le bon sens.
C'est en tout cas plutôt encourageant de savoir qu'on n'a pas en face un mur qui ne veut rien entendre.
Maintenant il faut être patient et suivre avec intérêt la prochaine mise à jour ASiair (ou la suivante, car ça peut prendre du temps)...
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Ils ont parfaitement le doit de l'utiliser depuis leur code propriétaire et de le distribuer commercialement sans rien demander à personne.
Voir davantageIt is explicitly allowed for ZWO to modify the PHD2 code and embed it into the ASIAir, there's no problem with that from a license or code use point of view.However, since the code is modified, we (PHD2 developers) cannot provide support for the modified version ... that's up to the authors of the modified version (ZWO).
Bon alors au final pas de raison de s'indigner ?
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De quel accord parles-tu ?
Si INDI mentionne ASIAIR dans la liste de ses clients, c'est que forcément ils sont au courant et qu'un accord a été passé entre les 2 parties.
Pour les autres parties concernées, peut-être que là aussi une discussion entre les parties a eu lieu, peut-être que @pch pourrait se rencarder sur son domaine d'intervention justement ?
Je pense que ta démarche est à l'envers Gilles, je le dis en toute amitié, au lieu d'affronter le moulin à vent ZWO, tu devrais essayer de contacter tous les auteurs des différentes librairies pour essayer d'en savoir plus, et de les laisser ensuite décider de la suite à donner.
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Je crois que je l'ai déjà mentionné la dernière fois mais sur le site des clients INDILIB, on lit quand même ceci :
https://www.indilib.org/about/clients.html
Donc a minima les gars de INDI sont au courant. Est-ce que eux ça les émeut ?
Reste à savoir si pour PHD2 et les autres, il y a le même accord qui a été passé ou pas ?
Dans tous les cas le plus simple c'est d'alerter directement les intéressés (pas ZWO mais les potentiels "lésés"), et je pense que c'est à eux de faire les démarches auprès de ZWO pour obtenir des réponses.
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Salut à Tous,
@Sebriviere pour suivre et poser directement la question à ZWO, comme ça on aura une réponse claire et limpide au problème si problème il y a réellement.
Pour info Seb est un des admin ZWO, en contact direct avec les dirigeants.
Me concernant je n'ai pas débat avec tout ça, j'ai payé un produit auprès d'un revendeur français (pour le cas de l'ASiair Pro c'est vrai), c'est à ce revendeur français à s'assurer que son fournisseur respecte les règles et c'est pas au client de le faire.
Donc le coup de nous demander d'envoyer 5 euros de donation, faudrait voir à pas pousser mémé hein
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HéHo, on a bien évolué chez Citroën, non mais !
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Ah ben je rentre de WE et je tombe là-dessus !
Tu nous avais manqué Romain
Elle est magnifique de résolution cette néb, ça augure du bon dans les mois à venir.
Vous allez vous tirer la bourre les mecs
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hello Michel. J’ai effectivement un problème récurent de saturation des étoiles avec ma 183 (cf notre discussion sur M31). Je crois me souvenir que tu ne recommandes pas le passage en bin 2. Mais @clouzot est assez convaincant. Comme je sais que tu connais bien la 183, j’aimerais savoir ce que tu en penses. Évidemment, la solution serait que j’investisse dans une 294, mais je n’ai pas les moyens de me payer une seconde caméra et, quand je les aurai, je privilégierai l’achat d’une lunette de focale intermédiaire entre mon C6 et mon Askar Fma 180. Amitiés. Guy
Le principal soucis de la 183 (et il me semble l'avoir évoqué au moment de faire le choix de cette caméra), en particulier du modèle couleur, c'est que les puits de potentiels sont relativement faibles, et s'écroulent très vite en montant le gain.
Du coup il faut rester proche du gain unitaire voire du gain 0 comme le conseille Jon Rista sur CN.
En revanche j'ai pas vraiment pratiqué le bin2 avec cette caméra, sachant que le bin2 normalement ne va pas changer grand chose côté saturation des pixels, puisque ça reste du binning logiciel.
Si on active le binning matériel (d'ailleurs je ne sais pas comment) alors la caméra passe en 10 bits seulement, et tu perds à nouveau toute la dynamique.
Autant on arrive à se dépatouiller à peu près avec le modèle N&B, autant sur le modèle couleur ça me paraît compliqué.
La 533 c'est quand même autre chose. Même la 294 est mieux, surtout si t'en sers avec le C6.
T'aurais tout à gagner à la revendre et réfléchir entre 533 ou 294 (je vais dire 2600 vu que le budget est défoncé !!).
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Il me dit que si je suis vraiment ultra pressé un soir, je peux pousser un peu plus 4 ou 5°. Mais qu'il ne pousserait pas plus loin que ces valeurs...
Il faut regarder de combien de degrés descend une ASI en une minute. Et on aura notre réponse.
Si c'est plus que 5° par minute, alors pallier ou script dans Nina/SGP/prism.
Si c'est moins que 5° par minute, alors tout va bien, pas besoin de pallier.
A vérifier également à la remontée.
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il faudrait faire des Offsets avec la même sensibilité iso de que les flats?
Oui. Depuis qu'on utilise des CMOS, on n'effectue quasiment plus d'optimisation du Dark.
Aussi les offsets ne sont plus obligatoires pour les darks, uniquement pour les flats.
Du coup on les fait au même ISO/Gain que les flats, et si possible avec le même temps de pose que les flats (on les appelle alors des darks de flats).
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A la réflexion je me demande si ce paliers ne seraient pas utiles lorsque l'on arrête la camera.
A titre perso, je le fais dans les 2 sens, à la descente mais aussi à la remontée.
Je coupe la caméra quand le Peltier arrive à 0%.
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Les années se suivent, les posts se suivent, et les mêmes intervenants avec leurs arguments a deux balles lol
Tiens il manquait plus que lui
Ça faisait longtemps !
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Est-ce qu'il existe un avis tranché sur la question ?
Oui. Et c'est pas faute d'avoir fait des tests dans tous les sens depuis que ce boîtier est sorti (ça fait quand même 7 ans maintenant).
Si tu compares bien tes poses BULB et normales, tu verras en zoomant qu'il y a une espèce de bouillasse dans le fond de ciel sur les poses BULB, les étoiles les plus faibles sont comme éteintes et certaines étoiles un peu plus lumineuses récupèrent des donuts.
Tu trouveras sur WA un post fleuve dédié au A7S, dans lequel plein de tests ont été faits dans tous les sens.
Sinon pour ma part ici :
En gros, tu peux mixer des poses de 30s normales avec des poses BULB de 2 minutes. Il faut en revanche faire au moins 2x plus de poses de 30s que de poses BULB pour que le fond de ciel retrouve un état disons correct.
Je n'ai plus mon A7S, je l'ai revendu en 2019 pour revenir sur des caméras, notamment grâce à l'arrivée de l'ASiair qui rend l'utilisation d'une caméra aussi simple qu'un APN.
Mais il m'a donné beaucoup de plaisir ce boîtier, notamment lors de mon séjour au Chili.
En conclusion, ne te prend pas la tête, reste à 30s de pose et empile un maximum de brutes. Il n'y a quasiment aucun objet du CP qui nécessite des temps de pose plus longs que 30s.
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@shibon Titophe a tout résumé.
Altair et ZWO n'utilisent pas les mêmes valeurs de gain tout simplement.
Dans ton cas on voit bien que le gain 900 d'une Altair correspond au gain 120 d'une ZWO.
Donc pour toi c'est le gain 900 qu'il faudrait utiliser, afin de déclencher le mode HCG.
Le gain 120 Altair correspond peu ou prou au gain 0 chez ZWO. Donc à n'utiliser que dans des cas spécifiques, par exemple en photométrie ou si on souhaite une grande dynamique et ne pas clipper ses étoiles.
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@Hans Gruber Disons que j'ai un peu roulé ma bosse en CCD puis en APN puis en caméras CMOS. J'ai vu de tout. J'ai vu des vitres de capteurs pétées sur toute la longueur. J'ai vu du givre dans des enceintes bien étanches avec Silicagel.
Des modifs longue pose webcams refroidies j'en ai fait des dizaines au début des années 2000. J'ai essayé de mettre au point des techniques pour éviter le givre sur le capteur justement, en particulier en insérant un doigt en alu entre le capteur et le circuit imprimé.
J'ai utilisé des enceintes étanches avec valve de pneu de vélo pour y faire le vide à l'intérieur avec une pompe à vélo ! Avec des Peltier récupérés sur des glacières de chez Norauto
Disons que j'ai eu le temps de potasser un peu le sujet
Aujourd'hui on a des caméras qui sont éprouvées, avec des résistances chauffantes sur certains modèles et des pastilles de Silicagel, mais faut pas oublier que ZWO ça reste du low-cost.
J'ai eu l'occasion de m'en rendre compte avec mon ASI6200 que j'ai dû démonter pour resserrer 2 vis internes. J'ai pu me rendre compte comment c'était foutu à l'intérieur, ben ça reste assez archaïque comparé à du ATIK ou du SBIG. Normal, on n'est pas du tout sur les mêmes tarifs.
Sur un capteur tout petit, a priori yaura très peu de risque de choc thermique ou de givre, mais sur un 24x36 ou même un APS-C (et on en voit de plus en plus avec le succès du 2600) le risque devient non négligeable, confirmé par certains cadors sur le FB ZWO ou même sur CN.
Maintenant moi je ne refroidis qu'à -10°, je ne pousse pas plus loin. Sur certaines caméras où l'on descend à -30° le risque est déjà plus grand.
PS : vous pouvez aussi lire le même topic sur le forum d'en face, les réponses y sont également intéressantes, et là-bas personne ne remet en question cette notion de palier, tu devrais peut-être le faire @Hans Gruber pour avoir peut-être des réponses plus complètes qu'ici ?
http://www.astrosurf.com/topic/148908-palier-de-montéedescente-température-ccd/
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Salut,
déjà je comprends pas pourquoi tu fais du HSO ? C'est SHO qu'on fait habituellement. On place le Ha dans le vert et le SII dans le rouge.
Ensuite, oublie l'alignement sur une étoile de la compo RVB, elle fonctionne pas.
Tu dois importer en manuel tes 3 couches, les aligner entre elles en manuel puis cette fois tu fais la compo RVB.
Regarde mon tuto 5.
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Si on pousse la régulation à fond la consommation sera effectivement plus importante
Le terme "pomper" ne signifiait pas consommer, mais le fameux phénomène de pompage ou l’hystérésis si tu préfères. En régulation c'est un point essentiel.
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As tu vu des lettres capitales ou des mots qui laisseraient penser cela ?
J'y ai vu les mots inadmissible, cracher du fric, vampires par exemple
Voir davantageet pour info cette discussion aurait dû avoir lieu en MP
Ben je pense justement qu'il est bon d'expliquer les choses pour que tout le monde en profite.
Voir davantageDans les frais il n'y a pas que de la Tva, il y a si je me souviens bien, la com' des transporteurs !
Il me semble pas.
Ton ASiair t'a coûté 199 dollars si je me souviens bien ? 299 - 100 de coupon.
En euros ça te fera donc 169 euros.
Là dessus on ajoute 20% de TVA et des frais de douane + dossier (soit en frais fixes soit en pourcentage de la valeur totale).
Ces frais sont indépendants du transporteur, ce sont les frais de gestion des douanes françaises. Tu dois pouvoir trouver le montant exact sur le site des douanes.
Pour en revenir à ton ASiair Plus, normalement tu devrais donc avoir 34 euros de TVA plus on va dire une 10aine d'euros de frais de douane/dossier.
Mais je pense que tu auras moins que ça à payer. Donc normalement tout va bien
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Quand à parler de "choc thermique" pour un truc qui se refroidit de quelques dizaines de degrés en plusieurs minutes je pense que le terme un peu excessif.
Premier point : le choc thermique.
Un capteur CCD ou CMOS possède une vitre en verre. Un choc thermique sur le verre n'est pas un truc rarissime.
EDIT : j'ai oublié de préciser pour ceux qui utilisent un capteur 24x36, que la surface de verre est autrement plus problématique que sur un petit 183 hein
Second point : le givre.
Vous avez beau avoir une enceinte étanche avec du Silicagel, si la descente ou la remontée en température est trop rapide, il est possible de se récupérer du givre sur le capteur.
Et certains sur les différents groupe FB remontent de plus en plus souvent cet état de fait avec leur CMOS.
Troisième point : la régulation.
Si on demande une consigne trop basse d'un seul coup, le Peltier va partir à 100% et va pomper à mort une fois la consigne atteinte.
En prenant 1 ou 2 palliers à la descente, la régulation sera beaucoup plus homogène et la consigne sera finalement atteinte et régulée plus rapidement.
Maintenant on va relativiser les choses. Par le passé il n'était pas rare de refroidir à -50 ou -60° sous l'ambiance.
Aujourd'hui avec nos petits CMOS, on descend rarement en-dessous de -30° sous l'ambiance.
L'effet sera donc moins amplifié, ce n'est pas pour autant que le risque n'existe plus.
Après chacun fait ce qu'il veut avec son matos hein, mais perso j'ai un 6200 qui m'a coûté bonbon et ça me coûte rien de faire 2 paliers
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(si tu as déjà, je suis preneur et je pense pas être le seul
)
Pour ça il faut demander à @lulu105
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C'est exactement ce que j'explique depuis ma première réponse ! 😉
Ben oui sauf que je ne comprends toujours pas pourquoi tu t'énerves comme ça ?
Dans tous les pays d'Europe on est soumis à une TVA de 20%, c'est comme ça c'est la vie.
Ça permet entre autres de payer notre sécu, nos fonctionnaires, nos alloc, etc...
Je vois pas en quoi ça te choque ? Que ce soit en normal ou en fast shipping, en théorie tu es soumis à cette TVA.
Que la Poste ne la présente que rarement sur les petits colis, c'est pas vraiment un truc sur lequel il faut compter systématiquement.
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Moi j'ai fait ça ya quelques années, en cherchant bien tu devrais trouver béta Hydri
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Coup de gueule ZWO - ASIAIR et l'opensource
dans Logiciels
Posté
Mais pourquoi tu me sors ça ? Là je comprends plus rien Gilles.
Il me semble être allé dans ton sens en demandant à Seb de contacter Ji rapidement, parce que je sentais que ce topic était une grenade dégoupillée.
On te répond que Ji a bien été informé, qu'il a fait une réponse plutôt positive et que maintenant il faut attendre une prochaine MAJ ASiair pour en savoir plus.
Que cherches-tu de plus ? A torpiller ZWO ?
Soit t'as aucun intérêt personnel dans cette affaire et tu fais ça uniquement pour défendre la veuve et l'orphelin, soit tu en as un et dans ce cas c'est plus la même histoire.
Même Patrick a été bien plus mesuré que toi dans ses réponses alors que lui est directement concerné par cette affaire.
Quand je lis tes réponses l'impression que ça me donne c'est que tu en fais une affaire personnelle.
Je te dis ça en toute amitié Gilles, je t'apprécie par ailleurs pour tout ce que tu apportes à la communauté, mais là je comprends plus.