gehelem

oui ça joue certainement sauf que je fais la MAP sur le MTO aussi en autocollimation donc à la même température, juste à coté

"on" y a réfléchi "on" a pas écarté l'idée "on" a jugé que c'était quand même compliqué de se mettre à 2m derrière Pendant ce temps là : ça marche !! Le principe, en tout cas... Miroir ikea on oublie : pour lui donner un peu d'angle il doit se mettre en flexion, ça devient tout flou (je vais réessayer quand-même, car c'est pas mal quand il y a plus de luminosité et ça permet d'augmenter le framerate) Je tombe dans la plage des 233mm C'est une très bonne nouvelle, si je peux me permettre. >> c'est bien la MAP sur le MTO qui est vicieuse, on met de coté. Maintenant il faut que j'affine, en particulier en positionnant mieux ma source. Mais l'erreur que je fais là sera seulement multipliée par 2 pour la mesure finale du BF. Comme c'est pas les microns qui m'intéressent, mais plutôt la course du focuseur, le nombre d'allonges, et la compatibilité avec/sans réducteur je suis satisfait. >> On va faire ça plus soigneusement.

tu comptes peinturlurer l'intérieur ?

merci ! Tu ne serais aussi pas en train d'avoir des questions réglages à faire sous les nuages, toi ? (au hasard ...) Oui, justement D'où cette manip d'ailleurs : voir où je tombe pour savoir si le truc a été modifié ou si je suis toujours à peu près au "réglage usine" Justement c'est ce que je fais Mais je me heurte à la difficulté du réglage du MTO à l'infini (cause la plus probable) Lorsque j'estime en "autocolimation pure" (c'est à dire juste avec le miroir et la combine du smartphone) je tombe à peu près sur une position du foyer qui correspond à l'attendu (233mm au cul de la base du focuseur) Mais la manip n'est pas assez précise. Du coup j'ai eu l'idée de cette manip avec le MTO et c'est un échec, puisque je ne retrouve pas la même position qu'avec la manip plus simple ci-dessus (270mm). Je n'en ai pas encore la certitude, mais c'est probablement lié à MAP à l'infini du MTO qui n'est pas bonne Et du coup avec le rapport des focales une petite erreur sur le MTO (mm) induit un énorme erreur sur le RC... Très chiant. Du coup autre idée Je reviens en autocolimation pure : 1-miroir Ikea ou miroir plan sur le nez du RC 2-fabrication d'une source en 1.25" , à partir d'un vieil oculaire 3-je colle ça en lieu et place de ma caméra guide dans l'OAG 4-ajustement du truc pour que le plan de la cible soit au même endroit que le capteur de ma caméra guide 5-bouger le miroir sur le nez du RC pour que l'image projeté par l'OAG retombe sur la caméra principale Là normalement j'évite le doute sur le MTO, et je suis sur une autocolimation "toute simple" rien qu'avec mon optique à mesurer. inconvénient 1 - l'OAG doit être déjà réglé (ce qui est mon cas, grace à la manip précédente) inconvénient 2 - place la source au bon endroit c'est pas facile inconvénient 3 - bouger le miroir pour faire retomber l'image sur la caméra principe c'est pas facile non plus J'en suis là, je tâtonne je vous tiens au jus. Gilles.

perso je pratique le visuel uniquement sur le télescope des autres mais j'aurais tendance à dire que non, ça n'est pas pertinent Par contre le QHY cité plus haut serait une bien meilleure option, surtout avec une molette déportée comme ils prévoient de le faire. Je m'explique : la manœuvre avec les deux boutons in/out ça n'est pas du tout naturel et c'est pénible à utiliser* D'autant que dans le noir il y a 8 boutons sur la télécommande, je trouve que c'est encore moins pratique si tu restes l'oeil à l'oculaire

Je n'ai pas essayé de mesurer (Feuille cartonnée, sans doute de l'ordre du 1/10 de mm, ou mire de microscope, probablement pareil) Mais en effet ça mérite d'être creusé. Je pense y avoir fait attention en le mettant tout le temps dans le même sens (diffuseur côté torche) On va refaire les manips avec plus de soin ce weekend. J'ai aussi un doute sur ma lampe torche, malgré le diffuseur que j'ajoute (1 ou 2 feuilles de calque) : elle a un petit jeu de lentilles placées devant les leds, sans doute pour faire converger son faisceau. Il faudrait que je tente un diffuseur plus dense/épais et/ou une autre lampe et/ou éloigner la lampe et/ou éloigner le diffuseur.... Que du bonheur.

Excellent !

Tentative du soir : MAP du MTO avec la lune. puis nouvelle tentative sur le rc10 : Résultat identique. Qu'est-ce que ça me gonfle...

J'ai relu ceci. Je suis ok avec calculs bien sur. Sauf que (encore, désolé) : Le 44mm d'erreur correspond à l'ordre de grandeur de ce que je constate. Et cette erreur correspond à un déplacement de 1mm la map sur la MTO selon le calcul. Je suis très très en dessous de cela lorsque j'estime l'incertitude de positionnement de ma source... Je vais refaire les manips depuis le début ce weekend, au moins pour piger ce qui se passe. J'aime pas pas piger.

Alors j'ai essayé aussi avec un secondaire de newton, dont je pense qu'il est "probablement moins suspect" que mon miroir ikea : Même résultat, mais très vite fait. Je vais retenter plus soigneusement.

C'est sans doute la bonne piste... merci Toutefois : J'ai fait à plusieurs reprises la manip de positionnement de ma source (la mire de microscope éclairée) en autocolimation. C'est à dire que j'ai manipulé à plusieurs reprises la MAP du MTO. Ça aurait dû me donner des résultats très différents à chaque fois si la question de la finesse est bien la clef. Or ce n'est pas le cas du tout : ma mesure est aux fraises, mais tout le temps à peu près pareil... Ça me laisse vraiment perplexe. Il faut absolument que je remette la main sur mon mak90.

Bingo. regarde cette proposition du 9 mai 2024

Hello Je convoque @danielo pour son expérience sur cette histoire commune que j'ai avec lui : reflets internes sur la lentille frontale du correcteur, qu'on peut supprimer en mettant un baffle de qq mm à l'entrée du correcteur. (mêmes symptômes que le cercle vert, les flats sont pollués et surcorrigent)

... la nuit portant conseil : on va tenter avec un autre objectif pour voir. J'ai (perdu) un mak90, on verra si ça donne des résultats identiques ou plus cohérents. Dernier recours : le Merguez 250. Sur la table du salon, deux gros bestiaux avec du merdier autour : si j'étais célibataire ça me ferait triper. Mais non. L'idée m'effraie un peu.

C'est là dessus qu'on va cogiter en effet. Selon moi sur la seconde mire (truc de microscope) je suis pil/poil au foyer de l'objectif. Mais forcément il y a un truc que je loupe quelque part. Si ça se trouve ce MTO fait des trucs que je ne comprends pas.

==> pas de tirage exotique sur le réducteur, ouf. ça aurait été très étonnant, vu que d'autres ici même mesurent bien une distance plus faible avec correcteur. c'est ma méthode d'étoile artificielle avec un objet à l'infini qui déconne, il faut que je pige pourquoi (on verra ça sur l'autre fil) Quand je refais la manip à la vraie autocollimation je suis bien plus cohérent -> mesure en cours Edit, je n'arrive pas à le faire précisément, c'est chiant.

Oui oui Je vais continuer cette enquête sur mon autre fil dédié au rc10 (Là ça n'apporte pas grand chose au sujet du fil) Sans réducteur c'est nickel...

Merci Justement c'est là que je bloque dans ma tête : je viens de refaire la manip sans réducteur, je tombe à environ 23cm Tout va bien. mais c'est l'ajout du réducteur où j'ai les fils qui se touchent : je suis à 27cm environ... (réducteur positionné à 80mm du capteur) Dingue. Seule piste : le réducteur ajoute du tirage... Je vais chercher.

Ah bonne idée ça en effet, merci ! Là je traverse un gros doute car la position du foyer que j'ai mis tant de soin à déterminer ne colle pas avec la littérature (rare) https://www.highpointscientific.com/apertura-10inch-rc-ritchey-chretien-truss-tube-telescope-10rct Je suis à 27 cm environ de la base du focuseur, et à priori ce serait plutôt 23.3cm Une possibilité serait que le précédent propriétaire ait joué avec le secondaire, ce qui aurait changé un peu la focale résultante. On va sortir le mètre pour vérifier. L'autre possibilité est que ma méthode a une lacune qui m'échappe... Dans la manip en tout cas je sais que mon OAG est bien réglé, c'est déjà ça.

Merci pour cette réponse détaillée, il me manque juste une petite info : Certes on a le backfocus du CCD47 ou du magnifique TSRCRED que je finirai sans doute par acheter , là on est d'accord il faut se mettre dans les clous des jolis graphes. Mais ce que je voudrais savoir c'est à quelle distance le capteur se trouve de la base du focuser (comme sur ma photo plus haut) Car j'ai passé un bon moment hier à me creuser la cervelle (voir mon poste "bidouille autocollimation"), et je tombe à 27cm environ avec le réducteur, là où à priori la littérature dirait plutôt 23.3cm sans réducteur du coup je trouve ça louche ...

Bin oui, bien sur, forcément. Mais il faut avoir la lune visible. Et ça c'est sans doute le plus difficile. 🙂 (nerveux, je suis)

Hello, du coup je demande : As tu un réducteur, et si oui lequel ? Et à quelle distance se trouve-t-il du dos du tube ? Perso j'ai un ccd47, ça me donne ceci (il est a 80mm du capteur, planqué dans le PO) Je vais sans doute enlever la rallonge de 25mm pour avoir de la marge sur la course du PO : là je suis au foyer et c'est limite

Amélioration du dispositif avec un petite mire de microscope : Disposée comme ceci en lieu et place de ma feuille de bristol, en ajoutant une petite couche de diffusion en papier calque : Résultat après suppression d'une rallonge sur la caméra principale : (j'étais allé trop loin , mon optimisme naturel 🙂 ) Et sur la caméra de guidage (encore perfectible) : Me voici donc avec un instrument un peu mieux dégrossi pour aller pavaner dans les champs. J'aurais d'autres galères, mais celles-là en moins : - savoir à peu près où se trouve mon foyer - trouver le bon nombre de rallonges avec le réducteur - régler l'OAG Je suis très content de cette petite manip, mais le vrai verdict ce sera avec des étoiles. Alea jacta est, à vous Cognac-Jay. Gilles. EDIT : je viens de m'apercevoir que l'image est inversée sur la cam de guidage. Bin oui gros malin : le prisme ! J'avais jamais réalisé ...

Bon déjà je suis épaté d'avoir besoin d'autant de tirage avec le réducteur... top ça ! merci Voilà donc l'image à peu près à point renvoyée par la Poseidon Et là je galèèèèèère comme un malade à trouver le focus sur la caméra guide. Ceci dit je préfère justement le faire maintenant qu'en vrac dans les champs C'est tout l'intérêt.

J'ai fini mon café, voici la suite. Donc avec ce montage sur l'objectif de 300, mais en enlevant le miroir de salle de bain, vous êtes d'accord avec moi pour dire qu'il projette l'image de ma croix à l'infini. Bien sur, cette fois, je mets la croix et la torche bien au centre : La partie évidée à coté de la croix ne sert plus. Et c'est là que ça devient intéressant pour faire des trucs. Posons le zinzin, disons au pif comme ça voyons voir où est-ce que je pourrais bien le mettre ? Là ? (oui c'est le bordel dans l'atelier) Bien sur il y a un trou dans la planche en medium. J'ai fait ça pour sécuriser un peu le truc, faudrait pas que ça vienne se ramasser sur le miroir... Et ... et .... Plus bas, coté focuseur : ici on voit plusieurs trucs : D'abord, la croix est agrandie, ça m'a surpris mais c'est logique. Avec ce montage on obtient un grandissement selon le rapport des deux focales (2000/300 = 6.66 => ça colle) Ensuite, je pense qu'on peut dire qu'on voit très très bien le découpage de la croix, les mouillaches de découpe, ainsi que la granularité du papier calque. On voit même que j'ai mon bout de scotch qui dépasse (deux niveaux de gris dans la croix) Tout ça disparaît si je m'éloigne du focus : C'est fini ? Non. Je fais le montage et je reviens. Et si ça se trouve ça ne marchera pas. Mais on se sera occupé un peu à piger des trucs aujourd'hui. Gilles.