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Compteur de contenus
1991 -
Inscription
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Dernière visite
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Jours gagnés
8
A propos
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Résidence
Vieux Pays entre Béarn et Bigorre
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Intérêts
Cadavres anciens ; Plantes incongrues ; savoirs inutiles
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Occupation
Essentiellement portier du Chat. Pense le Chat.
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Matériel
eVscope2
Jumelles TS-Optics 100 mm 90° Titanium
Jumelles Canon 15x50 stabilisées
Pyrene's Achievements
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Les nageoires des poissons ne sont pas homologues des palettes natatoires des mammifères ou des tortues. Ce sont des replis cutanés qui ne disposent pas d'articulation. Il s'agit d'une adaptation pour usage analogue au pouce du panda, je suppose que tu connais puisque tu cites Gould : le panda en fait le même usage que d'un pouce mais ce n'en est pas un mais une déformation du carpe. Tu réserves le terme de loi à une démonstration, mais dans le domaine des sciences naturelles le constat précède très couramment la compréhension. Darwin a décrit l'Evolution sans en avoir les bases explicatives, notamment génétiques, comme la correspondance géologique entre l'Afrique et l'Amérique du Sud a été établie bien avant la découverte de la dérive continentale. Mon dernier paragraphe est le simple constat que la filiation humaine est un domaine en effervescence, les hypothèses sont multiples et les empoignades aussi. Pour ce qui est d'Orrorin, j'ai retrouvé un papier de 2013 qui évoque une position intermédiaire entre singes et humanoïdes. Son auteur travaille toujours, tu dois pouvoir suivre les développements en pistant ses publications.
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Ton mécanisme est contraire à la Loi de Dollo. On lui a trouvé des exceptions, mais a priori sur la réversion d'un unique gène. Là on est sur du comportement, ce type de retour n'est à ma connaissance jamais documenté. Plus généralement, on calcule en pratique les lignées évolutives en classant les caractères partagés (synapomorphies dans le jargon des évolutionnistes) selon la démarche décrite par Hennig. Cela suppose un catalogue minutieux de comparaison caractère par caractère, en fouillant leur origine (il s'agit d'éliminer les caractères ancestraux -dits autapomorphies). Ce procédé ne permet pas d'atteindre un classement général : il fonctionne par comparaison entre espèces. Pour ce que j'en sais, les spécialistes s'empoignent toujours sur la lignée humaine, d'autant que l'information paléontologique est fragmentaire. Je crois que le modèle le plus récent favorise une évolution buissonnante, où les espèces en voie de séparation échangent encore épisodiquement du matériel génétique entre elles. L'idée d'une succession compréhensible d'espèces mère-fille n'est pas vraiment favorisée.
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Un lien plus sérieux que le précédent : un langage élaboré chez le singe.
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Tout le monde ici sait que les étoiles sont colorées. A quel point, on peut se référer à un maître de la couleur, disséqué par un maître astrophysicien : observation et transposition, pour un résultat qui a fait la fortune de quelques uns, et la misère de son génial créateur.
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Lumière rouge et frelons la nuit: quelle marque utilisez vous ?
Pyrene a répondu à un sujet de phil1789 dans Matériel général
Cherchez pas, ils sont tous chez moi. -
https://quandchatpapote.com 🤭
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Je vois dans le terme d'hominisation l'idée d'un changement d'état. On ne parle pas de gorillisation, et pour l'apparition d'une espèce il existe un terme biologique : spéciation. C'était le sens de ma remarque. Pour le langage, dans la mesure où on ne les comprend pas, il est facile de taxer les communications animales de rudimentaires. De plus, le stade poppérien trois (descriptif) peut à mon avis s'accorder à la danse des abeilles indiquant à ses congénères le lieu d'une floraison abondante. Et pour rester dans ce registre, nombre d'apiculteurs ont constaté que l'apparition des frelons asiatiques prédateurs a induit et rapidement répandu chez nos abeilles un comportement connu dans la région d'origine des frelons : les étouffer en s'agglutinant autour d'eux. On peut aussi citer les mésanges britanniques qui pillaient les bouteilles de lait déposées sur les seuils, en choisissant de plus les capsules indiquant le lait entier : là encore, le comportement s'est rapidement répandu. Chez le chimpanzé, on a détaillé l'apparition du lavage dans l'eau de mer des tubercules, rapidement adopté par toute la communauté.... Tu peux arguer qu'il ne s'agit que d'observation/imitation d'une gestuelle, mais la communication humaine est elle aussi majoritairement non verbale. On a mis en évidence chez une espèce de dinosaure un comportement de nurserie : des juvéniles laissés sous la surveillance d'un plus âgé, pendant que les parents vaquaient à d'autres occupations. Est-ce que ça ne suppose pas une communication élaborée, et une société organisée ? Enfin, pour ton critère de choix, il serait plus convaincant si des individus du groupe faisaient des choix différents... Si tu as jamais assisté à un mouvement de foule en panique, notre affranchissement du comportement grégaire de fuite parait assez superficiel... Plus généralement, un problème majeur en taxonomie est la nécessité de ranger les espèces dans des boites. On ne sait pas faire autrement, mais on sait parfaitement que c'est largement artificiel. On y arrive parfois pour le vivant, mais seulement parce que les stades intermédiaires ont disparu. On a ainsi longuement discuté la nature de l'Archaeopterix, présentant des caractères aviens et fort proche du Compsognathus contemporain, qui reste un théropode non avien indiscuté. Les exemples sont innombrables. En fait la station debout a surtout l'avantage d'être observable dans le registre fossile.
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"Hominisation", c'est le titre de ce fil. Ce qui sous-entend que l'Homme se distingue de ses cousins simiesques. Reste à trouver par quoi, large débat. On a dit "le rire est le propre de l'Homme", quand on n'avait jamais vu un singe rire (ça arrive pourtant souvent). On cite le langage, mais pratiquement toutes les espèces communiquent, les singes évidemment, mais aussi les baleines, les abeilles ou les oiseaux. D'autres ont cité l'outil, avant d'observer un singe dissimuler un bâton taillé pour un usage ultérieur (ou une corneille fouiller un trou avec une brindille...). La vie en groupe, et la société organisée existent aussi bien chez les vertébrés que chez les insectes. Pour les anthropologues, la station debout, et la marche bipède sont un critère à la fois pertinent et facilement observable, y compris sur les fossiles. La position du trou occipital permet de déterminer la station debout, sur un crâne qui reste un os des plus résistants, donc fréquent. Cet article de Science ajoute les os longs à la panoplie des critères : le singe arboricole développe des humérus forts adaptés à la suspension, les fémurs humains doivent supporter le poids et sont ossifiés en conséquences. En comparant ces os sur les fossiles d'Australopithèques (comme la célèbre Lucy) et sur des Homo primitifs, les auteurs ont prouvé que leur robustesse déterminait leur attribution. Et que si les Homo sont des marcheurs exclusifs, les Australopithèques étaient probablement ambivalents, aussi habiles dans les arbres que sur le sol. Ceci implique une différence dans le milieu de vie, le mode de vie, et de déplacement. On est des voyageurs, ils étaient sédentaires. A droite un Homo primitif, à gauche un Australopithèque. Crédit : Cullen Townsend
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Quelques images rigolotes ou étranges... bis !
Pyrene a répondu à un sujet de RIGEL33 dans On fait une pause
On peut souhaiter d'en ressortir ? -
En 2010 la découverte dans la grotte de Denisova (Sibérie) d'une phalange humaine a conduit à identifier l'ADN d'une nouvelle espèce, logiquement nommée Dénisoviens. Depuis l'examen des protéines, mieux conservées que l'ADN, a permis l'identification de plusieurs autres fossiles, sur le plateau tibétain, en mer dans le détroit de Taiwan, et finalement en 2025 un crâne dans le Nord-Est de la Chine. Des vestiges génétiques sont présents dans certaines populations actuelles, notamment Mélanésiens et Aborigènes australiens. Les Dénisoviens, vivant au Paléolithique moyen, étaient proches des Néandertaliens européens, avec qui ils partagent un ancêtre commun. C'est maintenant dans le Sud-Ouest de la Chine qu'un abondant matériel osseux et lithique vient d'être découvert dans une grotte. L'occupation a duré au moins 30 000 ans, possiblement bien plus entre 167 000 et 134 000 ans, livrant donc une riche séquence actuellement en cours d'exploitation. Les outils en os de cerfs sont d'une facture proche de ce qui est connu des Néandertaliens, et décrivent une communauté de chasseurs habiles. La mandibule trouvée dans le détroit de Taiwan (Credit Yousuke Kaifu)
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Dans le numéro de fin août de Nature, un article estimant la variation de la teneur atmosphérique en méthane au cours des deux derniers millénaires, à partir de carottage de glaces d'un sommet péruvien (SCA dans les schémas) comparées aux données d'Antarctique (WAIS et Law Dome), du Groenland (GISP2 et NEEM) et du Mauna Loa. La figure supérieure donne la quantité estimée, la figure inférieure retrace les variations isotopiques, fournissant des informations sur la source. Les variations suivent largement la démographie et le développement de l'agriculture. On peut ainsi suivre vers 1450 le développement de la civilisation Inca, suivie de la conquête espagnole, tandis que la chute 1530-1630 marque le Petit Age Glaciaire. Le spectaculaire emballement du réchauffement est manifeste à partir de 1850. Lamantia, K.A., Thompson, L.G., Davis, M.E. et al. A global atmospheric methane record from a tropical ice core. Nature (2026). https://doi.org/10.1038/s41586-026-10938-1
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J'ai largement évoqué El Nino sur ce fil, phénomène oscillant dans le Pacifique équatorial dont les conséquences sur le climat mondial sont considérables. Une dizaine de scientifiques étasuniens (de la National Science Foundation, dont le financement est haché menu par l'actuelle administration) signent dans Science un article examinant les variations du phénomène au cours du dernier millénaire. Ces variations sont retracées à partir d'analyses chimiques de coraux, dont possède des spécimens anciens, leurs squelettes se conservant parfaitement. L'analyse porte sur 13 individus, fossiles et actuels, dont les ratios Sr/Ca et les isotopes de l'oxygène permettent d'approcher les températures passées. Il en ressort que les événements observés dans les cinquante dernières années excèdent largement tous ceux antérieurs, jusqu'aux plus anciens du millénaire. El Nino est associé à des phénomènes extrêmes, pluies torrentielles, sécheresses, incendies, selon les régions, aggravant le réchauffement global, impactant les récoltes et affectant les populations dans le monde entier. Sa violence est cette année inédite, et suggère que les températures 2026 pourraient excéder 1.7 à 1.8 °C au dessus des normes pré-industrialisation.
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Les coupes dans les budgets continuent et s'amplifient aux USA. Actuellement la NASA voit son enveloppe budgétaire diminuée de 24%, la santé (NIH National Institutes of Health) de 40%, et la NSF (National Science Foundation, financement de la recherche universitaire) de ...56.9%. Le secrétaire à la santé estime que le financement de la recherche en biologie est inutile, vu que les nouveaux médicaments seront découverts par IA. Les thèses dans les université étasuniennes sont déjà en diminution de 15% cette année, avant les coupes. Les étudiants étrangers fuient le nouveau système de visa. C'est une saignée sans précédent dans un pays qui avait fait de son avance scientifique la base de son pouvoir.
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Quelques images rigolotes ou étranges... bis !
Pyrene a répondu à un sujet de RIGEL33 dans On fait une pause
Il est bizarre aussi sans ombre. -
Le fait est seulement qu'on n'en a pas trouvé. Ce qui arrive quand on ne sait ni quoi chercher ni où. Par exemple l'étudiant envoyé gratter les quartzites de Franceville n'a rien compris à ce qu'il trouvait, jusqu'à ce qu'il en trouve beaucoup. Et peut-être bien que ces machins toujours énigmatiques sont une apparition qui a foiré, tiens donc, à peu près vers la Grande Oxygénation, justement.
