tech Ha et apn

[laulau]

j'ai essayé le ha avec un filtre 12nm sur 1000d

 

Comme c'est mon premier essai en Ha, je n'ai pas trop idée de ce que je suis censé obtenir, de ce qui est exploitable ou pas.

 

J'ai énormément de mal à traiter çe truc tellement c'est gavé de bruit, j'ai pris la couche rouge bien sur mais je dois descendre les courbes et effacer la moitié du signal pour obtenir quelque chose de correcte.

 

 

Des commentaires de gens expérimentés en Ha ?(plus que moi y a pas de mal)

 

3h de pose (30*6 mn) offset etc

 

pour vous donner une idée du brute pré-traité (jpeg à 50%)

 

[sushiraptor]

Bonjour.

 

Je ne suis pas expert en Ha:) mais je crois qu'il faut juste poser beaucoup plus longtemps avec un APN si celui ci à toujours sa matrice de bayer.

 

Avec un seul pixel sensible au Ha sur 4, il faut peut-être poser 4 fois plus longtemps. Si tu t'attends à avoir beaucoup de signal, tu pousse sans doute les curseurs trop loin.

 

A voir avec les vrais spécialistes.

[LLU38]

Salut,

 

Voilà se que j'ai obtenu semaine derniere en 140mn (14x10mn) avec un peu prêt le même setup (voir ma signature).

 

Cliquer sur l'image pour la visualiser à 50%

 

Assemblage standard via DeepSkyStacker (interpolation bilineaire). J'ai utilisé du dithering sur presque 10 pixels pour réduire le bruit apporté par les pixels vert et bleu de la matrice RGB... mais il en reste ! On est loin du CCD...

Je suis également preneur d'avis, c'est ma 2eme image Ha. Je vais essayer de poster la 1ere qui montre également un assemblage avec du RGB si ca t'interesse.

 

Si questions, n'hésite pas, peut-être que quelqu'un d'autre sera répondre.

 

Laurent

[osteoval]

Tu pourrais nous montrer l'image n&b issue de la couche rouge ?

En général le bruit est souvent présent mais 3h tu devrais quand même pas en avoir à outrance. Peut être une sur correction des darks ? Une température de prise de vue trop élevée ? Sinon lors de la débayérisation, il est plus intéressant d'utiliser le mode super pixel plutôt que le classique VGN. (sous pix en tout cas).

Ou même si tu peux nous passer ta brute d'empilement sortie du prétraitement pour voir ?

 

Valentin

[osteoval]

Tu pourrais nous montrer l'image n&b issue de la couche rouge ?

En général le bruit est souvent présent mais 3h tu devrais quand même pas en avoir à outrance. Peut être une sur correction des darks ? Une température de prise de vue trop élevée ? Sinon lors de la débayérisation, il est plus intéressant d'utiliser le mode super pixel plutôt que le classique VGN. (sous pix en tout cas).

Ou même si tu peux nous passer ta brute d'empilement sortie du prétraitement pour voir ?

 

Valentin

[laulau]

L'apn en question est défiltré

La température effectivement est assez élevée ( dans les 18/20)

empilement sous DSS en super-pixel et sigma

 

J'arrive à peu prêt à ta photo une fois passé sous photoshop LLu38, en un peu moins bon.

 

A priori, il faudrait que je double le temps de pose...

 

voila la couche rouge en réduite en jpeg

 

[LLU38]

Merde, tu as 3h de poses, c'est bien plus que pour la mienne.

Tu n'aurais pas un pb avec DSS en mode super pixel ?

J'ai testé tout les modes ce we et je crois me souvenir que celui là donnait des résultat médiocres !??

As-tu essayé en mode interpolation bilinéaire ?

[laulau]

alors j'ai repris DSS en virant l'option super-pixel

 

Retravaillé vite fait sous psd c'est autre chose, je dois pouvoir en tirer plus mais déjà j'obtiens un truc exploitable

 

Merci pour le tuyaux LLu38

 

[OrionRider]

C'est pas mal mais est-ce vraiment mieux que si tu avais fait la même image en couleur et utilisé la couche rouge? Avec juste un filtre CLS ou UHC si ton ciel est pollué?

Je ne suis toujours pas certain que le Ha soit utile sur un capteur 'bayerisé'.

A moins que cette image soit faite par pleine Lune, alors j'ai rien dit!

Modifié 28 juin 2016 par OrionRider

[laulau]

C'est pas mal mais est-ce vraiment mieux que si tu avais fait la même image en couleur et utilisé la couche rouge? Avec juste un filtre CLS ou UHC si ton ciel est pollué?

Je ne suis toujours pas certain que le Ha soit utile sur un capteur 'bayerisé'.

A moins que cette image soit faite par pleine Lune, alors j'ai rien dit!

 

C'est un défiltré- astrodon, et la dernière heure a été faite sous la lune

Je vais faire la couche rgb à la prochaine occasion, je verrai donc la différence

Modifié 28 juin 2016 par laulau

[nicozv]

1000D rocks!

[Dieter333]

avec un APN en H§a il faut poser poser poser...et puis DSS n'est pas la panacée pour le prétraitement, à mon avis tu perds du signal utile et tu gardes du bruit...

[Fred_76]

DSS n'est pas la panacée mais il est gratuit et simple d'emploi. L'alternative est PixInsight qui est payant et pas du tout, mais pas du tout, simple d'emploi. Et je ne suis pas persuadé qu'en débutant on obtienne des images tellement meilleures qu'avec DSS, à moins peut être de suivre quelques stages d'initiation de AIP et de passer 1 semaine sur l'image...

 

Il y a aussi Iris mais il tourne de moins en moins bien sur les configurations multicoeur : Iris ira plus vite sur un core I3 2 coeurs que sur un core i7 8 coeurs par exemple.

Modifié 28 juin 2016 par Fred_76

[laulau]

J'ai essayé de récuperer du signal voir ce que je pouvais en tirer

 

 

Modifié 28 juin 2016 par laulau

[osteoval]

Ca commence à venir ! En fait il faudrait avoir un aperçu de la brute sortie d'empilement pour savoir si c'est bien un pb de température/temps de pose ou si c'est sur le traitement qu'il y a des coquilles ?

[laulau]

un lien vers la sortie DSS :

 

https://www.wetransfer.com/downloads/2c5de920521bbc5254adb89c36f5183520160628141126/7797ecd124074b9fc58715a725f0aed020160628141126/28aae7

[Fred_76]

Bonjour Laulau

 

Je ne suis pas persuadé que faire du Ha avec un APN et sa matrice de Bayer soit vraiment utile. Comme Orionrider l'a dit, on ne gagne pas grand chose sauf à poser très très longtemps. Seul 1 photosite sur 4 est sensible au Ha. Ca fait un rendement d'à peine plus de 7% de rendement dans cette longueur d'onde si le boitier est modifié Baader/Astrodon/défiltré (moins de 3% si le boitier est d'origine). En comparaison, un capteur N&B aura un rendement de 60 à 80%...

 

http://www.astrosurf.com/buil/50d/test.htm

 

Alors sauf à vouloir imager sous la pleine lune, je doute de l'utilité de photographier en Ha avec un APN.

 

On peut par contre le concevoir si le boitier a été débayérisé (c'est à dire sa matrice de bayer retirée), dans ce cas tous les photosites sont sensibles, et le filtre de la matrice de Bayer ne réduit pas la lumière qui passe. Par contre on perd les microlentilles. Sur mon 500D, cela s'est traduit par une sensibilité globalement accrue de l'ordre de 15 à 20%. On arrive donc au global à un rendement de l'ordre de 30 à 50%.

Modifié 28 juin 2016 par Fred_76

[laulau]

Oui j'entends bien vos arguments et ils sont tout à fait justes.

Cependant je voulais essayer le Ha voir ce que ça donne pour les soirs de lune car les soirées étoilées deviennent tellement rares que c'est juste la misère de se mettre au régime un tiers du mois (pour les amateurs CP bien sur).

 

De toute façon je passerai à moyen terme sur ccd (ou cmos?) donc toute expérience de traitement est bonne à prendre.

Modifié 28 juin 2016 par laulau

[Gontran]

L'UHC astronomik marche très bien sur les APN

[OrionRider]

Oui, et pour les galaxies sous la PL, le Skyglow & Neodymium de Baader permet de quadrupler le temps de pose avant que le rouge crame tout.

 

Avec ce genre de filtre on peut faire une luminance composite à l'aide des trois couches.

[laulau]

Pas d'achat de filtre, je mets des sous de coté pour changer d'imageur, donc je fais avec ce que j'ai d'autant qu'il faudrait tout revendre ensuite.

[OrionRider]

Tu n'as pas dit avec quel instrument c'est capturé.

En tout cas, le suivi est correct, tout comme l'optique. Les étoiles sont juste un poil sous-corrigées, certainement un souci de distance capteur/correcteur.

[laulau]

c'est un Rc8 , et oui il faut que je vérifie la distance de mon cddt67 tu as tout a fait raison