sebb916

Photos moches de M42 et M3 et mes grands malheurs sous Sharcap

Recommended Posts

bonjour à tout

 

Je réitère ici le sujet posé sur la page fb, car je sais que les membres du forum ,ne sont pas forcément sur ce réseau, et cela me permettra du coup d'avoir sûrement plus d'avis et conseils.
Je précise aussi que j'ai pris en compte des conseils donnés dans mes posts précédents (enfin, j'essaie !)

 

donc voici mes photos moches de M42 et M3 faites hier soir et mes grands malheurs avec Sharcap :D, setup "habituel" (parce que avant de claquer peut être 1000 € dans une caméra dédiée CP, je voudrais optimiser ce que j'ai sous la main) à savoir T7C sur Orion 120ED motorisée avec reducteur de focale x0,5 ramenant l'ouverture à 4,1.

 

Initialement, je voulais trouver et essayer d'imager M51. Impossible de la trouver, je ne voulais pas perdre 2 h à la chercher et je me suis donc rabattu sur M42 histoire d'essayer de faire mieux que la semaine dernière.

Puis comme M3 passe entre deux maisons par rapport à mon spot d'observation (la cour quoi !), javais une fenêtre d'environ 2 h.
 
Donc je vous présente mes photos (moches j'insiste) surtout pour vous demander des conseils (j'en ai déjà eu quelques uns, mais j'aimerais comprendre certains soucis avant de continuer).
 
-M42 (3 photos) :
(1) et (2) : capture écran (faite avec l'outil windows) pour montrer comment elle apparaît sous Sharcap (avec pose unique de 8 s) puis image traitée rapidement via Snapseed à partir de cette capture écran. Le livestack, malgré plein de réglages, je n'arrive pas à sortir mieux.
 
(3) un snapshot fait depuis Sharcap :(
 
2100487897_Orion30mars2019.thumb.JPG.89a1c3dbbdcaab896b3e8235bab0d0f9.JPG
888915087_Orion30mars2019_edited(2).jpeg.3aad6674a77730df542c513c511d9b09.jpeg
Capture_00001.thumb.png.5672fa8dc3d213dc4ec08c171a8a4537.png
 
 
 
-M3 (6 photos) :
- deux copies écran (outil windows) avec deux réglages différents,
- une photo de capture (snapshot) via sharpcap
- trois photos traitées rapidement (toujours de la pose unique de 8 s)
1296630956_SCREENSHOTWINDOWSM3(1).thumb.JPG.ec8c7afe161a121d0836e7f74ad12dbb.JPG
1170649878_SCREENSHOTWINDOWSM3(3).thumb.JPG.e466cb93e59106d285235210a2821fd8.JPG
Capture_00001.thumb.png.89b54b7d22e37be00a1bfebe7effe322.png
1304147334_M3-30mars2019(2).thumb.jpg.4e726821f636a328f86e7b167fc699c4.jpg
1677697354_M3-30mars2019(1).thumb.jpg.c05ef94a1bd8d48ca23bd98fbec878dd.jpg
767788638_M3-30mars2019(1).jpeg.727e6218d7b9258b66b06578d6fb8df1.jpeg
 
 
Maintenant mon premier grand malheur (je ne vais pas vous assommer) : quand je fais un snapshot avec sharcap, l'image enregistrée est dégueulasse et n'a rien à voir avec celle affichée. C'est vraiment flagrant sur Orion (comparer photo 3 avec photo 1, tout fait au même moment)
 
MAIS POURQUOI ? POURQUOIIIIIIII ?
 
Parce que la je ne comprends vraiment pas ... 
 
Merci pour vos explications
 
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bien qu' ayant fait les mêmes cibles que toi, je ne peux pas t' aider car je fais tout au feeling, donc  sans vraiment avoir de règles ( pour l' instant :D ) .

Mais je tiens à passer quand même pour  t'encourager à persévérer.  :)

Cette approche m' a reboosté pour l' astro . 

  • J'aime 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

bonjour

Il ne doit pas manquer grand chose pour que tu obtiennes de très bonnes images.

je ne connais pas ton setup mais apparemment çà capte de la lumière.

 

Il y a un 1er problème: beaucoup de coma ? les étoiles autour de M3 ressemble à des amas.... Tu emploies un réducteur de focale ?

 

Pour ce qui est des fichiers png certains logiciels les ouvrent très mal.

Essaie Astrostakkert  pour enregistrer au format TIFF puis Astrosurface qui permet de faire pas mal de traitements

 

Je te conseilles de faire des stacks, même courts, en réglant bien l'histogramme , et d'enregistrer au format FITS.

Fits Liberator permet d'ouvrir ces fichiers et d'ajuster les histogrammes sur les couches R, V, B et les enregistre en TIFF.

Ensuite il faut disposer d'un logiciel capable de combiner les 3 couches (perso j'utilise PaintShop mais il doit en exister d'autres)

Edited by pejive
rectification

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, sebb916 a dit :

Merci @Great gig in the sky 👍

Y' a pas quoi !  :)

J'ai eu aussi des coup de blues. :confused:

Comme il semble que tu n' ais pas non plus de goto, il faut avouer que la recherche des objets est pénible . et ce n'est rien de le dire ! :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hello,

Oui il y a un réducteur (un sv bony à cher, c'était pour tester, et dont la lentille a été inversée car d'origine elle est montée à l'envers.

 

Ici je suis sur une seule pose de 8 secondes, j'ai essayé moins, plus... Le suivi était plutôt bon mais un léger bouger par moment à cause des voitures..

 

Astrosurface il me semble que je l'avais charge une fois mais Je n'avais pas insisté, c'était l'an dernier, je vais revoir ça.

 

Je ne connaissais pas fitsliberator, merci du tuyau 👍

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oui j'ai motorisation deux axes mais pas de goto.

Et des yeux pourris. Là où ma femme et mes amis voient une minuscule casserole (M42), je vois une tâche ! Et avec mes lunettes neuves s'il vous plaît 😱

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut sebb,

 

La première avec orion est pas trop mal, tu as fait un peu mieux que moi...il faut persévérer.

Idem pour l'amas qui est plutôt bien.

 

De toute façon, pour obtenir une grande qualité de photos en cp, il faut poser avec un reflex en longue pose et c'est là que les résultats vont exploser.

En courte pose, je pense que cela va être dur à moins de claquer une caméra hors de prix et de bien manipuler les logiciels de traitements qui ne se font pas pareil que le planétaire.

 

Même ma caméra à base de IMX224 réputée très bonne caméra, c'est très compliqué, on vas plutôt dire pour une approche du cp en courte pose...sans plus!

Il faut des pc qui dropent aussi!

 

C'est bien d'aller au bout de ton matériel, ta lunette est très bonne en planétaire, peut être moins optimisée pour le cp, il faut en tenir compte.

J'ai le même résultat sur M42 avec un newton 150 qui est justement très bon en CP f/f5 et avec une très bonne caméra.

 

As tu essayer les nébuleuses planétaires qui sont des objets pas très étendus pour voir les résultats?

Eviter les objets étendues comme les galaxies, les grandes nébuleuses.

 

Le cp reste très spécial et compliqué et les plus beaux résultats sont bien sûr obtenus en longue pose sur une nuit voir plusieurs.

Après, en courte pose, il faut savoir les traiter...et là, c'est pas la même musique que le planétaire où on traite une jupiter très rapidement.

 

Tu peut envoyer un message à CPELLIER sur son forum pour lui demander conseil...ce que j'ai fait pour ma caméra, j'ai eu une réponse très convaincante...

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

J'ai justement traité aujourd'hui une capture de M3

1) Ouvrir avec AutoStakkert . Faire Export frame et sauver au format TIF

2)Ouvrir le TIF dans Astrosurface

La matrice de Bayer est visible

Faire Configure Mono<>Color decoder et sélectionner Bayer GB (dans mon cas avec une gpcam)

Puis réenregister le fichier .

 

On peut peut-être procéder plus simplement, mais je n'ai pas encore trouvé

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 8 minutes, pejive a dit :

On peut peut-être procéder plus simplement, mais je n'ai pas encore trouvé

Je suis en train de découvrir Siril, je te ( vous ) conseille d' y aller faire un tour !  :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Bon je dis photos moches mais je suis quand même content de ces deux essais.

N'ayant toujours observé et imagé que des planètes, c'est clair que c'est très différent, mais quel plaisir quand même et avec du matériel au final peu onéreux (pour rappel, la lunette avec sa monture et la motorisation, je l'ai eu pour 160 €, la caméra m'avait coûté 90, donc pour 250€, il y a de quoi s'occuper pendant de mois voire des années à mon rythme (bien chargé par le boulot, les trajets, d'autres hobbies).

 

Je suis honnête : acheter un APN ne m'attire pas, mais alors pas du tout.

 

J'ai vu que planétaire et cp c'est totalement différent

 Et en lisant le livre dédié à l'autonomie planétaire, rien que la dessus on peut y passer la moitié de sa vie 😁.

 

Le setup optique me convient : plus gros, je n'aurais pas le courage de tout sortir pour une séance de 1h ou 2 après une journée de plus de 12h.

Et puis j'ai aussi Newton que je vais me décider à tester dans les mêmes conditions cette semaine.

 

De fait, je regarde vraiment pour une caméra adaptée.

À ce stade, j'hésite entre une 294 (mais je me dis que ce serait dîner et de la confiture à un cochon) ou une Atik (j'ai vu passer des trucs... Miam).

 

Je referais aussi des essais sans le réducteur voir si la coma est moins présente.

 

Et surtout, je vais bosser sur les fits que j'ai enregistré (enfin si j'y arrive)

 

 

 

Edited by sebb916

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'ai essayé de faire subir ma recette de cuisine à ta capture.

Beaucoup de difficultés pour supprimer la matrice de Bayer.

Et il y énormément de points colorés (pixels chauds ?), il faudra envisager de faire des darks (Sharpcap sait les faire et les soustraire en live)

image.thumb.jpeg.b55902cd8fa0cd7b5cbbb2962956eadd.jpeg

 

Personnellement je testerais aussi des temps de pose plus courts.

Le réducteur SvBony n'a pas très bonne réputation; vérifie si la lentille est bien montée dans le bon sens. Sinon voir un Kepler

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

oui sur certains réglages le gain était trop élevé donc pixels chauds (on les voit sur la capture écran) ;

j'ai bien fait des dark à un moment donné mais comme j'avais une fois de plus peu de temps hier soir (15 minutes d'installlation, 1 h 30 d'imagerie) je ne suis pas sûr qu'ils aient été soustraits en direct.

 

Comme indiqué plus haut, j'ai bien inversé la lentille.
J'avais cet achat pour voir si c'était concluant, je pense donc en commander un de bien meilleure qualité.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonjour

l'idéal est de capturer en format "ser", 1000 ou 2000 * 1 ou 2 s (à toi de voir et de faire des essais) et de traiter tout cela avec Siril

tu trouveras plein de tutos sur leur site

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 41 minutes, Great gig in the sky a dit :

Je suis en train de découvrir Siril, je te ( vous ) conseille d' y aller faire un tour !  

Je viens de l'installer ..... puis aussitôt désinstallé.

je ne dois pas être doué mais je n'ai même pas pu ouvrir un png avec :confused:

Et je n'ai pas envie de me farcir des pages de mode d'emploi

Désolé pour son concepteur....je ne remets pas en cause son travail

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 5 minutes, pejive a dit :

Je viens de l'installer ..... puis aussitôt désinstallé.

je ne dois pas être doué mais je n'ai même pas pu ouvrir un png avec

Et je n'ai pas envie de me farcir des pages de mode d'emploi

Désolé pour son concepteur....je ne remets pas en cause son travail

menu fichier ===> ouvrir, choisir "formats graphiques" et ouvrir ton fichier

c'est effectivement très complexe :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oui merci je sais encore sélectionner un fichier.........et je me retrouve avec les 3 couches R, V, B complètement noires,

sans savoir quoi faire

désolé mais j'aime autant IRIS

  • Merci / Quelle qualité! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@deep impact : tu me conseilles quelle nébuleuse 'planetaire' ?

 

Les formats .ser je fais en planètes, effectivement quelqu'un m'en a parlé mais hier je n'ai pas eu le temps, car j'en ai perdu pas mal en réglages pour voir ce qui rêvait le mieux.

 

Je note.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'ai tente pas mal de réglages dire les deux à partir des quelques images sauvegardees (il m'en reste encore deux ou trois à vérifier).

144067964_Orion30mars2019_edited(2)_edited.jpeg.255a696d6140102cc4b85f519432509d.jpeg

1287658833_22_03_g4_ap357rs6_edited.jpeg.5a13c1ddb2de49b42ae5d71086cbb8cc.jpeg

 

Sur M3 il y avait pas mal de pixels chaud, j'ai réussi à les attirer par traitements successif mais il en reste.

La coma était due au trois de pose un peu long, et avec une route à côté, les vibrations des voitures de faisaient de suite ressentir.

 

Prochaine session :

- comparaison avec/sans réducteur de focale

- avec/sans filtre IR

- temps de pose plus courts

- essayer de mieux gérer le livestack

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut, il y a du signal tout de même. Pour l'aspect général ton réducteur est en cause à mon avis et introduit des aberrations, du chromatisme ainsi qu'une diffusion. Ces réducteurs ne sont pas de très bonne qualité. Et à f/4 ça ne pardonne pas.

 

Bonne continuation en tous cas :)

 

JF

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Commande un réducteur de focale de qualité dans une vrai boutique, tu verras la différence.

Acheter des optiques dans des boutiques comme aliexpress, c'est ni plus ni moins que du plastique  et en plus monté à l'envers.

 

Continue tes essais, ce n'est pas du tout négatif bien au contraire, tu as raison de tout optimiser!

Bon courage.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Yes j'ai plein d'essais à faire et je vais lui faire cracher ses pixels en attendant de me ruiner pour mieux 😎

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je ne comprends pas pourquoi Sharpcap affiche un gain de 75 seulement avec le curseur à mi-course ?

Normalement l'échelle va de 0 à 5000.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 7 heures, sebb916 a dit :

bon réducteur à me conseiller svp

 

Il y a la marque kepler qui n'est pas très chère avec une bonne qualité.

J'ai ma barlow et les filtres de cette marque, c'est du bon, tu peut acheter.

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/reducteurs-de-focale/740-reducteur-de-focale-05x-kepler-vissant-m285.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Peu onéreux je l'avais repéré en effet.

En plus ils livrent vite chez OU

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.