Planétaire/Lunaire - Question caméra

[180Vision]

Tiens, ça faisait longtemps que j'avais pas de question à poser

 

Bon, pour mon Intes Mk66 que je dédie définitivement au Lunaire / Planétaire, je me pose une question de caméra.

 

Pour info, je suis en théorie à 1800 (F/D 12), sauf que le mien, ayant bloqué le miroir primaire en position intermédiaire et n'utilisant qu'un P.O, je suis en fait avec une focale réelle (de par la construction et mon blocage de miroir), à un F/D plutôt proche de 15 (validé par du platesolve) !

Autrement dit, au foyer et dans l'idéal, il me faudrait un capteur avec des pixels de 15/5 = soit environ 3um.

Du coup, je m'oriente sur des caméras en 2.9u...

 

MAIS, ma question est alors Couleur ou Mono ?

Voulant profiter de la plutôt bonne qualité que j'ai pu avoir sur l'Intes, le lunaire en Mono me tente !

 

J'ai bien vu les capteur imx 462/662, mais le 662 n'a pas l'air d'être dispo en mono, tout du moins à ce jour.

Avez-vous des retours d'expérience quant en outre à la différence profonde de ces deux capteurs ?

En outre, le 462M vaut-il toujours le coup en rapport au 662C...?

 

Question subsidiaire : faites-vous du mono sur Jupiter pour la partie détail, mixé à une couche couleur par la suite ?

Cela paraitout de même "touchy" car contrairement au CP, ça "tourne" vite ...quid d'aligner tout ça ?

 

En 2.9, il y a aussi l'Uranus-C (imx585) évidemment, en couleur (là pour le coup ne semble pas exister en mono).

Bref, voila ma réflexion du moment et j'attends vos avis divers et variés, s'il en est !!

 

[Tiyann]

Salut 

en recherche de camera aussi, j’ai pas trouvé de retour sur la 462mm qui est pointé comme la remplaçante de la 290mm

662 en couleur en couleur seulement.

 

[180Vision]

19 minutes ago, Tiyann said:

Salut 

en recherche de camera aussi, j’ai pas trouvé de retour sur la 462mm qui est pointé comme la remplaçante de la 290mm

662 en couleur en couleur seulement.

 

 

Je pense que @sebseacteam a peut être une expérience...va t'on savoir.. ?

[fdudu]

il y a une heure, 180Vision a dit :

Je pense que @sebseacteam a peut être une expérience...va t'on savoir.. ?

Je pense que oui

[sebseacteam]

J'ai longtemps tourné avec la 290mm. Elle me sert pour l'autoguidage maintenant.

J'ai pris la Player One Mars-m II imx462. Équivalente à la asi462mm.

Excellente caméra hyper sensible dans le proche IR et IR.

Bien sensible dans le vert également.

Donc idéale pour le lunaire en mono avec filtre orange/rouge/ rouge foncé/IR.

Le filtre vert sera à utiliser les très bons soirs.

 

Pour le planétaire elle sera utilisable en LRGB avec une roue à filtres, motorisée si possible comme ça tu peux faire les séquences automatiques de Firecapture.

Ça enchaîne tout seul.

 

Pour les temps d'acquisition, avec un capteur couleur on peut aller jusqu'à 120s.

Avec capteur mono + filtres il faudra forcément diminuer le temps par filtre.

Je fais 60s par filtre L R G B et ça passe nickel avec Winjupos.

Et pour augmenter encore la résolution/détails tu peux faire des séquences complexes du style:

LLRGBBGRLL.

Et hop un gros mixage et à toi l'APOD.... Pourvu que ce soit le bon soir 😋

Si pas de prise de tête, capteur couleur.

Si tu veux tirer les tripes de ton matos alors capteur mono + filtres.

 

À noter que la QHY5III678m est sortie avec des pixels de 2um , pas besoin de Barlow du tout.

😊

[180Vision]

J'ai une 290m gpcam Altair pour le guidage déjà aussi oui...

Et je visais une mars-m justement  ! Mais me demandais si attendre une 662m ou même viser une 662c était mieux...pour ce qui est de raf et mono, ça ça me posera pas de pb, suis rodé 😂

 

 

[sebseacteam]

Je regarde la différence entre les 2 462/662 ce matin.

[Tiyann]

Les player-one fonctionne correctement avec firecapture ? 

[sebseacteam]

Il y a 2 heures, Tiyann a dit :

Les player-one fonctionne correctement avec firecapture ? 

Oui avec Firecapture, Sharpcap, NINA ( photo uniquement, pas en vidéo).

 

Voici les différence entre ASI462mc et ASI664mc:

 

ASI462mc

 

 

 

 

ASI664mc:

 

 

 

 

 

En résumé:

 

La 664 est supérieure en taille de capteur, en bruit de lecture (plus bas), en capacité (fullwell) , en sensibilté dans le rouge (600 à 700nm) et identique pour les IR....

Mais un peu moins véloce en full trame, normal l'image est plus grande.

 

Donc entre 369€ et 399€ je ferai l'effort de prendre la 664  

 

Mais la 464 n'est pas à jeter pour autant elle tient largement la route et reste dans la course.

 

 

[Tiyann]

il y a 5 minutes, sebseacteam a dit :

Oui avec Firecapture, Sharpcap, NINA ( photo uniquement, pas en vidéo).

 

ok, j’avais lu que les player one sur firecapture  ne pouvait pas donner le max de leurs fps, en planétaire ça deviendrait vite pénalisant 

[sebseacteam]

il y a 14 minutes, Tiyann a dit :

j’avais lu que les player one sur firecapture  ne pouvait pas donner le max de leurs fps, en planétaire ça deviendrait vite pénalisant 

Avec les dernières mises à jour des SDK Player One tout rentre dans l'ordre.

Les fps ne peuvent pas atteindre leur max dans toutes les circonstances de toutes façons.

Sur la lune, Vénus, Jupiter, Mars oui car elles sont bien lumineuses, tu pourras descendre l'exposition en dessous de 5ms.

Pour Saturne, Uranus, Neptune c'est différent. Là tu tourneras plutôt vers 15-20ms voir 500ms pour avoir les satellites.

Dans ce cas là tu auras beau pouvoir monter à 300fps, ça ne changera rien, tu seras limité par ton temps d'exposition choisi.

 

[180Vision]

La Seb, tu as comparé 462 et 664, pas 662 ?

Mais du coup, on s'y perd un peu entre 462/464/662/664... toutes à 2.9u ...curieux non cette offre rapprochée ?

Ah, je vois que c'est la taille de capteur qui différencie xx2 et xx4 (2M ou 4M  en fait...)

[sebseacteam]

oui les 2 capteurs se rejoignent, la taille change pour le 664.

 

ASI662mc

 

 

Pas d'ampglow avec la 662 par rapport à la 462 (mais avec les darks ça se soigne facile , inutile même en planétaire)

 

 

l'autre différence entre 662 et 462/664 c'est la sensiblité du capteur:

 

 

La 662 est à privilégier pour un instrument répondant bien dans le bleu/vert, exemple newton, lunette.

Beaucoup moins à l'aise en IR, à l'inverse des 462/664.

 

Tout dépend donc de l'utilisation qu'on veut faire avec le capteur en planétaire/ciel profond rapide.

 

Autre différence: à gain faible (lunaire/planètes brillantes) la 662 est très bruitée par rapport aux 2 autres, environ 3x plus.

[180Vision]

En terme d'échantillonage, avez-vous expérimenté des facteurs vraiment sur-échantilloné, jusqu'à 4x (division évidemment) par exemple le pouvoir séparateur ?

ex : echantilloner jusqu'à 0.2" sur un diamètre de D=150mm (env. 0.8" en PS)

 

Je pensais en fait à une imx678 Mono pour tout dire...

Modifié 14 février 2024 par 180Vision

[sebseacteam]

il y a 51 minutes, 180Vision a dit :

imx678 Mono pour tout dire...

oui avec ses pixels de 2.0µm. Je l'ai en QHY5III678m.

 

 

Avec des pixels si petits ce sera au foyer ou alors avec une barlow faible genre 1.5x / 1.6x suivant le modèle.

De toutes façons ce sera la turbulence de la nuit et le filtre employé qui détermineront jusqu'où tu pourras monter en échantillonnage.

Et tout dépend de quelle cible tu comptes shooter  , à savoir Mars et Vénus encaissent des échantillonnages conséquents alors que Jupiter et Saturne faudra rester raisonnable sous peine d'être déçu à l'arrivée  

Pour la lune ce sera son altitude au moment du shoot qui sera primordial.

Pour la 678m c'est par ici:

https://www.qhyccd.com/qhy5iii678/

lunaire et planétaire à fond dans le rouge et l'IR:

 

 

prévoir un big SSD pour les acquisitions  

J'ai des images à traiter avec cette QHY5III678m  

[180Vision]

8 minutes ago, sebseacteam said:

oui avec ses pixels de 2.0µm. Je l'ai en QHY5III678m.

 

 

Avec des pixels si petits ce sera au foyer ou alors avec une barlow faible genre 1.5x / 1.6x suivant le modèle.

De toutes façons ce sera la turbulence de la nuit et le filtre employé qui détermineront jusqu'où tu pourras monter en échantillonnage.

Et tout dépend de quelle cible tu comptes shooter  , à savoir Mars et Vénus encaissent des échantillonnages conséquents alors que Jupiter et Saturne faudra rester raisonnable sous peine d'être déçu à l'arrivée  

Pour la lune ce sera son altitude au moment du shoot qui sera primordial.

Pour la 678m c'est par ici:

https://www.qhyccd.com/qhy5iii678/

lunaire et planétaire à fond dans le rouge et l'IR:

 

 

prévoir un big SSD pour les acquisitions  

J'ai des images à traiter avec cette QHY5III678m  

 

 

Merci Seb.

 

Bon, en fait, avec ma focale bloquée à minima à 2200mm, je vais rester sur du 2.9u et une 462.

La MArs-M II semble plutôt bien placée !

 

Par contre, il me faut du coup un IR Pass (>650) dans ce cas non ?

 

[sebseacteam]

il y a 13 minutes, 180Vision a dit :

dans ce cas non ?

tout dépend de ce que tu veux faire.

 

Image de Jupiter/Saturne/Mars en couleur avec la 462m: filtres LRGB, les mêmes que tu utilises en CP.

Pour image en mono de Jupiter/Saturne/Mars/Vénus/Lune plusieurs possibilités selon le degré de turbulence:

 

Très très faible turbulence (1 à 2 nuits par an et encore): filtre bleu

Très faible turbulence: filtre vert 

Turbulence présente: filtre orange W21

Turbulence bien présente: filtre rouge W23A

Turbulence forte: filtre rouge W29, filtres irpass 642nm, 685nm, 742nm

Turbulence affreuse mais pas envie de rentrer bredouille: filtre irpass 850nm