Caméra et filtres compatibles?

[Nicoastro83]

Bonjour à tous.

Dans un futur proche mais encore lointain, j'envisage de changer de caméra mono

Actuellement j'ai des filtres LRVB et SHO 3nm en 31.75 sur une APO 120 avec aplatisseur et peut être le réducteur un jour.

De la 1600MM je souhaite passer sur la Caméra ARTEMIS-M . Le problème étant que ayant investi dans du deep sky astronomik pour les LRVB et du Antlia pour le SHO, je risque d'être trop perdant sur le remplacement des filtres +raf .

En ayant regardé les paramètres ici: https://astronomy.tools/calculators/ccd_filter_size  cela me dit que c'est ok.

Pouvez vous me confirmer que ça passe?

Bon ciel

[krotdebouk]

On en avait discuté ici :

Il faut rapprocher les filtres au plus près du capteur il y a donc des chances qu'une adaptation caméra/RAF avec des bagues soit contreproductive en plus du diamètre utile un poil juste. Bien vérifier les possibilités de montages de ta RAF sur une caméra Player One..

Modifié 22 décembre 2024 par krotdebouk

[rmor51]

Avec des 36mm non monté ça devrait aller.

Question complémentaire: comment "monter" des filtres non montés sur une RAF ? Jamais utilisé ces non montés.

[Nicoastro83]

il y a 1 minute, rmor51 a dit :

Avec des 36mm non monté ça devrait aller.

Question complémentaire: comment "monter" des filtres non montés sur une RAF ? Jamais utilisé ces non montés.

J'ai des 31,75 vissé

[krotdebouk]

il y a 53 minutes, rmor51 a dit :

Question complémentaire: comment "monter" des filtres non montés sur une RAF ? Jamais utilisé ces non montés.

Mon ex RAF ZWO en attente du OIII

[rmor51]

Il faut prévoir les bagues de fixation en plus des filtres je suppose.

[krotdebouk]

il y a 20 minutes, rmor51 a dit :

Il faut prévoir les bagues de fixation en plus des filtres je suppose.

Chez ZWO c'est fourni avec la RAF, idem pour Player One. Je ne sais pas pour les autres marques mais je pense que c'est pareil.

[Ant-1]

La camera que du veux acheter est une 294mm, elle ne fait que 1.5mm de plus que ta 1600mm, je ne vois pas de raison de changer de filtre !

Sauf si tu constate un vignetage deja sur ta 1600. mais 1.5mm de plus, pour moi, ca passe. Le logiciel le confirme.

 

En plus coté prix, si tu dois changer le filtre tu vas aprocher voir depasser les 2000 euros.

Prendre une 294, qui est une vielle camera moins performante que les 533 / 2600 aujourd'hui si en plus tu dois racheter tous les filtres ca vaut pas le cout.

 

Ou alors ya un truc que j'ai pas compris dans la question.

[Titophe]

Pour faire suite au commentaire de @Ant-1, pourquoi passer de la 1600MM à une 294-M ? Pour la taille des pixels ?

le capteur des 533-M est bien meilleur en terme de bruit que la génération des 294… et son format est compatible avec les filtres en 31,75.

[Nicoastro83]

Il y a 1 heure, Ant-1 a dit :

La camera que du veux acheter est une 294mm, elle ne fait que 1.5mm de plus que ta 1600mm, je ne vois pas de raison de changer de filtre !

Sauf si tu constate un vignetage deja sur ta 1600. mais 1.5mm de plus, pour moi, ca passe. Le logiciel le confirme.

 

En plus coté prix, si tu dois changer le filtre tu vas aprocher voir depasser les 2000 euros.

Prendre une 294, qui est une vielle camera moins performante que les 533 / 2600 aujourd'hui si en plus tu dois racheter tous les filtres ca vaut pas le cout.

 

Ou alors ya un truc que j'ai pas compris dans la question.

Ma 1600 n'est plus toute jeune. La player one a l'air d'être du bon matos. Alors pourquoi pas

[180Vision]

1 hour ago, Titophe said:

Pour faire suite au commentaire de @Ant-1, pourquoi passer de la 1600MM à une 294-M ? Pour la taille des pixels ?

le capteur des 533-M est bien meilleur en terme de bruit que la génération des 294… et son format est compatible avec les filtres en 31,75.

 

Même remarque que @Titophe la 533 (ou une 585) sera plus moderne pour un budget pas pire !

 

[Ant-1]

ok la 1600 a 2 generation de retard, la artemis (294) a une generation de retard.

elle est pas super sensible a cause de ses petit pixel de 2.4µm, souvent utilisé en bin 2, ce qui perd en sensibilité et details par rapport a des pixel de 3.8µm plus recents.

Et les nouvelles caméras ont pas d'amp glow, un fond de ciel beaucoup plus propre quand tu traites les photo ca fait de la difference.

 

Si tu as le budget pour une artemis M (1600€) + nouveau filtres, alors tu peux t'acheter une 2600M ! 

Et la tu fera un bon dans tes images. Meme avec un petit crop du au filtres. que tu pourra changer plus tard.

[Nicoastro83]

il y a 10 minutes, Ant-1 a dit :

ok la 1600 a 2 generation de retard, la artemis (294) a une generation de retard.

elle est pas super sensible a cause de ses petit pixel de 2.4µm, souvent utilisé en bin 2, ce qui perd en sensibilité et details par rapport a des pixel de 3.8µm plus recents.

Et les nouvelles caméras ont pas d'amp glow, un fond de ciel beaucoup plus propre quand tu traites les photo ca fait de la difference.

 

Si tu as le budget pour une artemis M (1600€) + nouveau filtres, alors tu peux t'acheter une 2600M ! 

Et la tu fera un bon dans tes images. Meme avec un petit crop du au filtres. que tu pourra changer plus tard.

Justement. Je n'ai pas le budget pour de nouveaux filtres. Surtout que je serai très perdant sur la revente. D'où ma recherche d'une cam mono compatible avec mes filtres actuel en 31,75 et mon apo 120

[Ant-1]

1 minute ago, Nicoastro83 said:

Justement. Je n'ai pas le budget pour de nouveaux filtres. Surtout que je serai très perdant sur la revente. D'où ma recherche d'une cam mono compatible avec mes filtres actuel en 31,75 et mon apo 120

 

Tu peux prendre la artemis M bien sur,  et ca marchera avec tes filtres existant, comme ecris plus haut elle ont presque le meme format, +1.5mm.

Sinon, moins cher et plus sensible, image plus propre, il y a la 533M (chez player one aussi si tu veux 1200€)

Tu perds en champ, mais tu gagne en sensibilité et qualité d'image. et 400 euros de moins.

 

La version zwo est moins cher et tu la trouve a 750 d'occase dans le grenier.

[krotdebouk]

Je me suis posé exactement la même question que Nicoastro83 quand j'ai voulu remplacer une 183M qui avait elle même succédé à une 1600M. Mes filtres étaient en 31.75, le budget, etc..
Certes le capteur de la 533M est plus moderne que celui de la 294M mais est ce que ça veut dire que la 294M ne permet pas de faire de belles images ? Un petit tour sur astrobin permet de se faire une idée.

L'ampglow de la 294M se traite assez facilement apparemment. J'ai eu la 294MC, c'était pas ça le problème même à 180" unitaire, la version couleur est disons.. délicate à utiliser. Il est de toutes manières très inférieur à celui de la 1600M.

La caméra sera montée sur una Askar APO120, 840 mm de focale native, 672  mm avec le réducteur x0.8. Pour moi la question serait plutôt de savoir ce que Nicoastro83 préfère comme cadrage sur la tête de cheval par exemple.

    

[Nicoastro83]

Il y a 3 heures, krotdebouk a dit :

Je me suis posé exactement la même question que Nicoastro83 quand j'ai voulu remplacer une 183M qui avait elle même succédé à une 1600M. Mes filtres étaient en 31.75, le budget, etc..
Certes le capteur de la 533M est plus moderne que celui de la 294M mais est ce que ça veut dire que la 294M ne permet pas de faire de belles images ? Un petit tour sur astrobin permet de se faire une idée.

L'ampglow de la 294M se traite assez facilement apparemment. J'ai eu la 294MC, c'était pas ça le problème même à 180" unitaire, la version couleur est disons.. délicate à utiliser. Il est de toutes manières très inférieur à celui de la 1600M.

La caméra sera montée sur una Askar APO120, 840 mm de focale native, 672  mm avec le réducteur x0.8. Pour moi la question serait plutôt de savoir ce que Nicoastro83 préfère comme cadrage sur la tête de cheval par exemple.

    

J'avoue que un format rectangulaire est mieux pour moi au vu de ma focale

[krotdebouk]

il y a une heure, Nicoastro83 a dit :

J'avoue que un format rectangulaire est mieux pour moi au vu de ma focale

Je partage bien cet avis. Je trouve la 533 adaptée soit aux grosses focales pour des petits objets soit aux petites focales pour pouvoir cadrer suffisamment les nébuleuses. Tu es pile poil entre les deux .

J'avais fini par tout revendre (183M, RAF et filtres 31.75) pour aller sur une 2600M + filtres LRGBSHO Astronomik. Ca fait un budget significatif..
Puis les conditions météo ont eu raison de ma patience car il me manquait régulièrement une couche pour finaliser l'image et je suis passé à un IMX571-C (la Poseidon-C  de Player One). Même si le budget est un peu moins élevé que pour une mono, ça se sent quand même avec des filtres 2" (IR/UV cut et Ha/OIII). Ca peut être une piste de réflexion. Je ne rentrerai pas dans le débat de le résolution, de toutes manières en ce moment tous les instruments, caméras et filtres donnent les mêmes résultats : rien

Modifié 24 décembre 2024 par krotdebouk

[Nicoastro83]

Il y a 11 heures, Nicoastro83 a dit :

Justement. Je n'ai pas le budget pour de nouveaux filtres. Surtout que je serai très perdant sur la revente. D'où ma recherche d'une cam mono compatible avec mes filtres actuel en 31,75 et mon apo 120

Pour toi. Quel caméra mono max je pourrais installer avec mon équipement ?

[krotdebouk]

il y a 3 minutes, Nicoastro83 a dit :

Pour toi. Quel caméra mono max je pourrais installer avec mon équipement ?

Tu n'as pas un choix immense : la 2600M est hors budget, le format carré de la 533 ne te convient pas, la 183M n'est à mon avis pas la plus cool à utiliser en SHO du moins, reste plus que la 294M..

Ca va probablement vigneter un peu mais le dithering cause des bandes noires, au final ça ne va pas être si énorme comme perte. Une remarque, le F/D entre en jeu sur le vignetage. A F/D 4 ça ne serait pas la même histoire avec des filtres en 31.75 sur la 294M.
La où je rejoins les réponses précédentes c'est sur l'ancienneté du capteur et donc j'essayerai de l'avoir à un bon prix en neuf mais je lorgnerai plus certainement sur une bonne occasion (bonne dans le sens bon état et pas trop ancienne). Si tu vas sur la Player One, pas sûr que ta RAF (ZWO j'imagine) se monte facilement dessus. Des bagues risquent d'éloigner un peu les filtres du capteur et ça va devenir pénalisant pour le vignetage.

[Nicoastro83]

Le 24/12/2024 à 11:45, krotdebouk a dit :

Tu n'as pas un choix immense : la 2600M est hors budget, le format carré de la 533 ne te convient pas, la 183M n'est à mon avis pas la plus cool à utiliser en SHO du moins, reste plus que la 294M..

Ca va probablement vigneter un peu mais le dithering cause des bandes noires, au final ça ne va pas être si énorme comme perte. Une remarque, le F/D entre en jeu sur le vignetage. A F/D 4 ça ne serait pas la même histoire avec des filtres en 31.75 sur la 294M.
La où je rejoins les réponses précédentes c'est sur l'ancienneté du capteur et donc j'essayerai de l'avoir à un bon prix en neuf mais je lorgnerai plus certainement sur une bonne occasion (bonne dans le sens bon état et pas trop ancienne). Si tu vas sur la Player One, pas sûr que ta RAF (ZWO j'imagine) se monte facilement dessus. Des bagues risquent d'éloigner un peu les filtres du capteur et ça va devenir pénalisant pour le vignetage.

A voir sinon si je trouve une 2600...