Amélioration setup APN ou achat caméra CP

[AlexAstro18]

Salut tout le monde 👋

 

Je me suis mis à l’astrophoto du ciel profond en début d'année, et j’essaie petit à petit d’améliorer mon setup. Prochaine étape : me lancer dans l’autoguidage !

Voici ce que j’utilise actuellement :

• Canon EOS 600D partiellement défiltré

• Monture EQ6-R Pro

• Lunette SkyWatcher 80ED

 

Je compte partir sur un ASIAIR pour piloter le tout, mais j’ai une question : est-ce qu’il faut absolument le connecter à mon Canon, ou est-ce que je peux l’utiliser uniquement pour l’autoguidage, tout en continuant à prendre mes photos directement avec le boîtier ?

 

Pour le guidage, je pensais à une lunette SVBony 50 mm (190 mm de focale) et une caméra ZWO 120mm ou 220mm mini. D’après mes calculs d’échantillonnage, les deux passent, mais la 220mm me tente plus : elle serait réutilisable plus tard avec un OAG ou une focale plus longue si je change de lunette mais c'est de la musique d'avenir.

 

En fouillant un peu, je suis aussi évidemment tombé sur la fameuse ASI2600 Duo et je dois dire qu'elle me fait de l'oeil notamment pour la simplicité d'avoir la caméra de guidage et l'imageur principal ensemble (pas de lunette et de caméra guide, pas de résistance chauffante supplémentaire pour la lunette guide, moins de câbles...).

Pensez-vous que ça vaut le coup de passer directement à une 2600 Duo, sachant que je compte de toute façon investir dans une caméra dédiée CP à moyen terme ?

 

Merci d’avance pour vos retours et vos conseils ! 🙏

 

[Ant-1]

Si tu pense a une 2600, c'est que c'est dans ton budget. Ca changera de l'apn !

Pour la luneete guide, la svbony 50 fait le taf.

Pour la duo, pourquoi pas, c'est plus simple a installer, moins de cables, etc.

Mais : il faut refaire la calibration a chaque changement de cible. Et avec des filtres étroits, le plate solving et guidage devienne challenge.

pour le controle de la camera par le mini PC, oui, c'est mieux. pour le dithering.

[AlexAstro18]

10 hours ago, Ant-1 said:

Si tu pense a une 2600, c'est que c'est dans ton budget. Ca changera de l'apn !

Pour la luneete guide, la svbony 50 fait le taf.

Pour la duo, pourquoi pas, c'est plus simple a installer, moins de cables, etc.

Mais : il faut refaire la calibration a chaque changement de cible. Et avec des filtres étroits, le plate solving et guidage devienne challenge.

pour le controle de la camera par le mini PC, oui, c'est mieux. pour le dithering.

Oui la 2600 Duo couleur est dans mon budget (fun fact, le prix est nettement plus bas en Suisse, je la trouve à EUR 1750 alors que sur Astroshop, elle est 2890!).

 

J'ai commencé à faire mes calculs et le setup avec lunette/caméra guide + achat d'une caméra par exemple la 2600 sans caméra guide me reviendrait plus cher que si j'achète la Duo (pas besoin de lunette/caméra guide/résistance chauffante/câbles/platine queue d'arronde pour installer la lunette guide...) et ça a l'air effectivement plus simple.

 

J'ai encore peu de connaissances sur les filtres mais est-ce que ça me limite beaucoup de ne pas pouvoir utiliser des filtres étroits? Est-ce que je peux faire du Ha-alpha par exemple?

 

Si j'ai bien compris les désavantages de la formule DUO sont: difficulté de guidage avec filtres étroits, filtre 2 pouces nécessaires qui sont plus chers et si ma caméra guide tombe en panne c'est la merde...

 

Merci beaucoup pour ton aide!

 

 

[Tromat]

Pourquoi la 2600 DUO avec les problèmes évoqués et pas directement un diviseur optique et une petite caméra ? C'est plus pérenne et ça devrait passer dans ton budget.

[AlexAstro18]

1 hour ago, Tromat said:

Pourquoi la 2600 DUO avec les problèmes évoqués et pas directement un diviseur optique et une petite caméra ? C'est plus pérenne et ça devrait passer dans ton budget.

Un OAG pour une lunette 80ed? Je pensais que l'OAG était pour les plus grandes focales?

Mais si c'est faisable pourquoi pas, je pourrais l'utiliser avec mon APN et une caméra CP dans le futur (faudrait changer d'OAG certainement)

J'ai aussi un peu un à priori (non fondé) sur les OAG comme quoi c'est plus compliqué à gérer.

[rmor51]

Pour avoir eu une 80ED avec un guidage sur le chercheur 9*50 et maintenant une lunette 94/414, avec un OAG, je peux dire que les deux ont fait et font le job.

La seule difficulté de l'OAG réside dans le bon positionnement du prisme. On peut le faire de jour en faisant des flats. Une fois que c'est fait, on y revient pas.

Il est vrai qu'un guideur integré à la caméra limite la largeur de bande des filtres. Alors que l'OAG étant devant la RAF, on n'a pas le problème.

Le tout intégré c'est tentant. Mais si on a une panne sur le guideur ou l'asiair intégré, on est marron.

[Tromat]

il y a 42 minutes, AlexAstro18 a dit :

Un OAG pour une lunette 80ed? Je pensais que l'OAG était pour les plus grandes focales?

J'utilise un OAG sur une 72Ed  C'est à mon avis plus simple sur une petite focale qu'une grande, le champ est plus fourni en étoile.

J'avais switché car j'en avais marre des problèmes de flexion différentielle et de la buée sur la lunette guide. Depuis je n'ai eu aucun souci.

 

il y a 46 minutes, AlexAstro18 a dit :

J'ai aussi un peu un à priori (non fondé) sur les OAG comme quoi c'est plus compliqué à gérer.

Une fois réglé ça n'est pas plus compliqué qu'une lunette guide, et évidemment pas plus compliqué qu'une caméra avec capteur de guidage intégré.

 

Le seul petit truc auquel il faut songer c'est la différence de mise au point si les filtres ne sont pas parafocaux, je vais d'ailleurs être bientôt confronté à la problématique.

[Wan186]

Le 22/10/2025 à 19:30, Tromat a dit :

Pourquoi la 2600 DUO avec les problèmes évoqués et pas directement un diviseur optique et une petite caméra ? C'est plus pérenne et ça devrait passer dans ton budget.

 

Un diviseur optique avec l'APN çà passe pas ( tirage jusqu'au capteur trop grand). Il faudrait qu'il achète 2 caméras.

[Tromat]

Il y a 9 heures, Wan186 a dit :

Un diviseur optique avec l'APN çà passe pas

Je ne parlais pas d'APN mais d'une 2600 normale + OAG + cam de guidage. Il y a plus de 300€ d'écart entre la DUO et la normal, à ce prix là il doit être possible de prévoir une solution OAG sans surcoût, ou presque.

[Wan186]

Il y a 2 heures, Tromat a dit :

Je ne parlais pas d'APN mais d'une 2600 normale + OAG + cam de guidage. Il y a plus de 300€ d'écart entre la DUO et la normal, à ce prix là il doit être possible de prévoir une solution OAG sans surcoût, ou presque.

 

J'étais pas sûr. Effectivement on est pas loin. Maintenant, c'est deux options différentes avec chacun ses avantages et ses inconvénients. 

 

Avantage de l'OAG: pouvoir changer la caméra principale. Inconvénient: mise en œuvre plus compliquée, moins compact, plus lourd. 

 

A voir aussi avec la distance du plan focal disponible: sur un SW 750 sans un correcteur qui le déplace plus loin, ou qui rentre dans le PO, c'est mort, l'OAG ne passe pas.

Modifié 24 octobre par Wan186

[Tromat]

il y a 19 minutes, Wan186 a dit :

Inconvénient: mise en œuvre plus compliquée, moins compact, plus lourd. 

C'est pas si compliqué que ça à mettre en œuvre, il faut bien étudier la question du backfocus pour prévoir les éventuelles bagues qui vont bien. Il y a la mise au point à régler par rapport à l'imageur lors de la première utilisation mais une fois que c'est fait on y revient plus.

Après oui c'est moins compact et il y a un câble en plus. Pour le poids ça ne va pas chercher très loin. Je pense quand même que les quelques inconvénients valent quand même le coup par rapport au guidage à travers les filtres, surtout en bande étroite.

 

il y a 22 minutes, Wan186 a dit :

sur un SW 750 [...] l'OAG ne passe pas.

Notre camarade possède une 80ED, à priori le backfocus n'est pas un problème.

[AlexAstro18]

@Tromat @Wan186 @rmor51 @Ant-1 - merci pour vos messages et votre aide.

 

J'ai également passé la semaine passée à me renseigner sur le sujet et je suis arrivé à la conclusion suivante: pourquoi investir dans mon setup lunette/APN avec de l'autoguidage alors que je sais pertinemment que je vais me tourner vers une caméra refroidie assez rapidement.

Du coup, je suis sur le point de commander une caméra ASI2600MC (je sais que c'est moins sensible qu'une mono mais bon la roue à filtre ça sera pour dans quelques années), ça va me permettre d'apprendre à gérer l'ASIAIR et une caméra et j'ajouterai l'autoguidage directement à ce setup un peu plus tard.

 

[Tromat]

Au pire tu achète simplement une petite caméra, neuve ou d'occasion, l'adaptateur qui va bien et tu guides au chercheur. J'imagine que tu en as un avec la 80ED. Pas besoin d'une optique de compétition pour ça.

Modifié 27 octobre par Tromat

[AlexAstro18]

33 minutes ago, Tromat said:

Au pire tu achète simplement une petite caméra, neuve ou d'occasion, l'adaptateur qui va bien et tu guides au chercheur. J'imagine que tu en as un avec la 80ED. Pas besoin d'une optique de compétition pour ça.

Exactement je pensais à une 120mm mini et une lunette SVBony106 mm, le tout pour 200 CHF/EUR.

Je ne suis pas encore 100% clair sur le sujet et on verra avec la pratique mais est-ce que le suivi est vraiment plus délicat avec une caméra comme la asi2600mc qu'avant mon Canon EOS 600D. Et est-ce que je peux obtenir de bons résultats sans autoguidage (dans un forum US, des personnes disaient que 60sec était le max sans autoguidage).

[Ant-1]

1 hour ago, AlexAstro18 said:

Et est-ce que je peux obtenir de bons résultats sans autoguidage (dans un forum US, des personnes disaient que 60sec était le max sans autoguidage).

 

Ca dépand de ta focale. Avec une 80ED si j'ai compris elle est a 480 ou 600mm de focale ? (reducteur ?)

A 600mm oublie sans guidage. ou 30s Max.

A 480mm 30s max sans guidage.

[Ant-1]

Apres, ca dépant de ce que tu accepte comme qualité d'étoiles, et niveau de détails.

[AlexAstro18]

1 hour ago, Ant-1 said:

 

Ca dépand de ta focale. Avec une 80ED si j'ai compris elle est a 480 ou 600mm de focale ? (reducteur ?)

A 600mm oublie sans guidage. ou 30s Max.

A 480mm 30s max sans guidage.

J’ai un réducteur 0.85x donc 510mm

[Ant-1]

Donc 30s a 1 min parce que tu as une bonne monture. Sinon, tu peux utiliser l'asiair juste avec le guidage et monture, sans connecter le boitier. 

Tu peux aussi controler le canon avec l'asiair.

[Tromat]

Avec une EQ6, même bien réglée tu as forcément de l'erreur périodique, et à moins d'un très faible échantillonnage ça se verra. Tu n'as pas de chercheur avec ta 80ED ? Commence par la base, en achetant une caméra de guidage et fixe là au cul du chercheur ca améliorera grandement la qualité moyenne de tes brutes. Si tu dois jeter la moitié des poses parce que tu tombes au pire moment de la courbe d'EP c'est du gâchis. 

Une fois tout ça en place, et si tu as besoin d'améliorer encore la qualité du guidage tu peux partir vers une lunette guide un peu plus grosse mais franchement je ne vois pas trop ce que ça change. Le vrai step pour améliorer le guidage c'est le diviseur optique car il n'y a pas de flexion différentielle. Le step ultime étant de changer de monture mais là c'est plus la même histoire.

[AlexAstro18]

27 minutes ago, Tromat said:

Avec une EQ6, même bien réglée tu as forcément de l'erreur périodique, et à moins d'un très faible échantillonnage ça se verra. Tu n'as pas de chercheur avec ta 80ED ? Commence par la base, en achetant une caméra de guidage et fixe là au cul du chercheur ca améliorera grandement la qualité moyenne de tes brutes. Si tu dois jeter la moitié des poses parce que tu tombes au pire moment de la courbe d'EP c'est du gâchis. 

Une fois tout ça en place, et si tu as besoin d'améliorer encore la qualité du guidage tu peux partir vers une lunette guide un peu plus grosse mais franchement je ne vois pas trop ce que ça change. Le vrai step pour améliorer le guidage c'est le diviseur optique car il n'y a pas de flexion différentielle. Le step ultime étant de changer de monture mais là c'est plus la même histoire.

Oui j'en ai même 2-3 qui doivent traîner, merci pour le conseil!