Dobson 200/1200

[Ploumy]

Bonjour à tout le monde

 

Depuis quelques temps je suis à la recherche d'un télescope. Ce qui est tout nouveau pour moi vu que je fouinais le ciel avec des jumelles avant !

 

Mes objectifs seraient de faire du planétaire ainsi que du ciel profond (pas trop hein, je suis débutant). Mon budjet étant maximum 300 euro (500.- Suisse, oui je suis Suisse ), j'ai déjà retenu un télescope qui est le Dobson 200/1200.

 

Lien : http://www.optique-perret.ch/SW_20012ClassicDob.htm

 

Il me parait plutôt bien pour débuter mais ma seule problèmatique, c'est que je n'aurai la voiture que dans quelques mois (5), donc pour au début je compte rester un peu dans mon immeuble. Mais est-ce qu'avec cette bestiole, on peut aisément regarder avec par la fenêtre ! Car son tube me paraît très long et encombrant !

Donc est-il possible de regarder par la fenêtre sans être à un endroit totalement découvert telle une terrasse ou encore un champ !

Peut-être un télescope avec une monture EQ comme le SW 130/900 serait plus adapté ? Mais pour le ciel profond il laisse à désirer il me semble...

 

Désolé si je n'ai pas pu bien vous faire comprendre mon problème, si tel est le cas j'essaierais de reformuler x)

 

Merci d'avance en tout cas et bonne journée

 

Ploumy

[skysee]

honnêtement regarder par une fenêtre pause plein de problèmes. Les turbulences, une mini partie du ciel accessible et j'en passe. En fait observer le ciel par une fenêtre est déconseillé quelque soit l'instrument.

[dimi]

De ta fenêtre, c'est vraiment pas l'idéal, car tu n'auras accès qu'à une toute petite portion du ciel...

 

Le dobson que tu as choisi est vraiment bien, mais il est encombrant, donc assez difficile à transporter à pied... Immeuble => jardin ça va encore, mais bus ou métro, tu peux oublier...

 

Si tu as ta voiture dans un délai raisonnable, je te conseille d'attendre.

[Leimury]

Bonjour à tout le monde

 

Depuis quelques temps je suis à la recherche d'un télescope. Ce qui est tout nouveau pour moi vu que je fouinais le ciel avec des jumelles avant !

 

Mes objectifs seraient de faire du planétaire ainsi que du ciel profond (pas trop hein, je suis débutant). Mon budjet étant maximum 300 euro (500.- Suisse, oui je suis Suisse ), j'ai déjà retenu un télescope qui est le Dobson 200/1200.

 

Lien : http://www.optique-perret.ch/SW_20012ClassicDob.htm

 

Il me parait plutôt bien pour débuter mais ma seule problèmatique, c'est que je n'aurai la voiture que dans quelques mois (5), donc pour au début je compte rester un peu dans mon immeuble. Mais est-ce qu'avec cette bestiole, on peut aisément regarder avec par la fenêtre ! Car son tube me paraît très long et encombrant !

Donc est-il possible de regarder par la fenêtre sans être à un endroit totalement découvert telle une terrasse ou encore un champ !

Peut-être un télescope avec une monture EQ comme le SW 130/900 serait plus adapté ? Mais pour le ciel profond il laisse à désirer il me semble...

 

Désolé si je n'ai pas pu bien vous faire comprendre mon problème, si tel est le cas j'essaierais de reformuler x)

 

Merci d'avance en tout cas et bonne journée

 

Ploumy

 

Bonjour,

 

Un téléscope marchera pas à travers une fenêtre (même ouverte)

Ca se pose dehors.

 

Pareil pour un 130, un 114... bref n'importe quel scope.

 

Tu devrais peut être viser plus petit qu'un 200 pour justement pouvoir l'utiliser dehors.

 

Un starblast de 150 sera peut être plus facile à promener

http://www.maison-astronomie.com/-0/orion-starblast-6-dobson-1917.html

 

Bon ciel

[Alarcon yves]

Bonjour, par la fenêtre , regarde en été les couches d'airs chauds dansé sur les routes qui te déforme l'image des voitures au loin, regarder par une fenêtre tu auras le même effet, conséquence aucune image stable et une sensation de flou permanent. Non par la fenêtre c'est une très mauvaise idée, tu peut croire que tu à acheter une m...e , alors que ce n'est qu'un problème d'utilisation.

yves.

[Ploumy]

Okay merci à tous pour vos réponses, je crois avoir compris qu'un Dobson serait pas l'idéal pour ma situation. Mais pour faire une trentaine de marche, un SW 130/900 avec EQ2, c'est pas le top non plus ?

Car Leimury, je ne trouve pas ton scope sur Optique Perret (le magasin le plus proche de chez moi), mais j'aurais plutôt tendance à prendre le SW 130/900 et l'équiper d'un moteur. Une monture EQ-2 est-elle assez stable ? Pour la poser sur de l'herbe sa ne pose pas de problème ?

 

Lien du scope : http://www.optique-perret.ch/SW_13065PEQ2.html

 

Merci d'avance

 

Ploumy

[yesso]

oui une eq2 est largement stable pour faire du visuel, le 130/900 est l'instrument idéal pour faire ses première armes en cp comme en planétaire

[Leimury]

Okay merci à tous pour vos réponses, je crois avoir compris qu'un Dobson serait pas l'idéal pour ma situation. Mais pour faire une trentaine de marche, un SW 130/900 avec EQ2, c'est pas le top non plus ?

Car Leimury, je ne trouve pas ton scope sur Optique Perret (le magasin le plus proche de chez moi), mais j'aurais plutôt tendance à prendre le SW 130/900 et l'équiper d'un moteur. Une monture EQ-2 est-elle assez stable ? Pour la poser sur de l'herbe sa ne pose pas de problème ?

 

Lien du scope : http://www.optique-perret.ch/SW_13065PEQ2.html

 

Merci d'avance

 

Ploumy

 

Bonjour,

 

Le scope que tu montre en lien est un 130/650, plus court que le 130/900.

Si c'est bien le tube court que tu veux, ne te trompe pas quant tu passeras ta commande.

Bon choix et garanti parabolique

 

Aucun problème avec l'herbe, chaque pied est réglable en hauteur.

 

Bon choix ce 130/650.

 

Bon ciel

[Ploumy]

Re bonjour,

 

Alors merci à tous de m'avoir répondu, grâce à vous je vais pouvoir acquérir un télescope dans des délais assez court

 

Je compte donc prendre le Sw 130/ euh.... question supplémentaire... quel est la différence entre un 650 et un 900 ? Oo

La qualité sera pas la même en planétaire ou en cp ?

 

Encore merci

 

Ploumy

[CAL]

Salut suisse ami

 

650 et 900 sont les focales du tube ... donc un 650 sera plus compact et plus léger à supporter pour la monture (moins de porte-à-faux).

 

Au niveau optique, le 650 grossira moins facilement qu'un 900. Il sera aussi un peu plus exigeant au niveau des oculaires ....

 

L'un dans l'autre, je partirais sur le 650

[Ploumy]

Oukay merci beaucoup

 

J'ai vu sur un des post en dessous, crée par Mougous (Salut Suisse en passant ) que Leimury lui conseillais d'ajouter un oculaire 6 de grand champ pour le planétaire.

Est-ce possible d'ajouter cette oculaire aussi sur le 650 en sachant qu'il lui disait cela pour un 900 ?

 

Merci

[CAL]

Oukay merci beaucoup

 

J'ai vu sur un des post en dessous, crée par Mougous (Salut Suisse en passant ) que Leimury lui conseillais d'ajouter un oculaire 6 de grand champ pour le planétaire.

Est-ce possible d'ajouter cette oculaire aussi sur le 650 en sachant qu'il lui disait cela pour un 900 ?

 

Merci

 

Oui, bien sûr, le coulant est standard. Mais n'oublie pas la formule magique :

Grossissement = focale du tube divisé par focale de l'oculaire. Dans ton cas 650/6 ... c'est un peu court pour du planétaire . Pour un prix équivalent, tu peux trouver un Antarès W70 de 4.3 mm chez scopemania par exemple

[Ploumy]

Coucou,

 

Il ne me semble pas qu'il y ait cette oculaire chez optique perret (ou quelques chose équivalent ?). Car j'aimerais bien acheter tout sur place plutôt que de commander par internet. Et comme je suis Suisse, je vais aller chez optique Perret le seul magasin proche de chez moi

 

Mais s'il y n'y en a vraiment pas de semblable sur le site (http://www.optique-perret.ch/T%C3%A9lescopes/Nilta/Accessoires.htm#Oculaires), je me débrouillerai pour commander depuis la France mais ça ne m'arrangerais pas vraiment :/

 

Merci

[CAL]

heuuuu c'est depuis les states Je regarde... Attends

[CAL]

http://www.optique-perret.ch/O_accessoires.htm

 

Epic ed2 3.7mm par exemple mais avec moins de champ

[Ploumy]

Okay merci beaucoup, je pense que je vais aller commander tout cela, sa m'arrange bien de ne pas devoir commander depuis les States x)

 

Bonne aprem et bonne soirée étoilée !

 

Ploumy

 

Edit : Je viens de voir qu'un chercher point rouge serait bien aussi, je ne sais malheureusement pas dire si c'est un chercher point rouge sur celui que je souhaite acheter : http://www.optique-perret.ch/SW_13065PEQ2.html

 

Oui ? Non ?

 

Merchi

[Astrofan]

http://www.optique-perret.ch/O_accessoires.htm

 

Epic ed2 3.7mm par exemple mais avec moins de champ

Mais de toute façon, commander sur internet ne pose pas trop de problème !

La qualité est bonne et les problèmes sont plutôt rares pour des accessoires (enfin d'après ce que j'ai lu sur ce forum).

Les Antarès w.70 sont de bonne facture et le rapport qualité/prix est vraiment intéressant. Par contre, je ne connais pas les Epic donc je ne pourrais pas comparer les deux...

Edit : sur le lien que tu met, c'est bien un chercheur point rouge !

Et je suis d'accord avec Newton, ce serait dommage de sacrifier le diamètre (70mm de plus ça fait énorme déjà). Au pire, tu à juste à attendre quelques mois pour profiter du Dobson. Mais au moins, tu pourras le garder longtemps !

[Newton]

c'est que je n'aurai la voiture que dans quelques mois (5),

Et tu vas prendre un tube de 130 plutôt que 200 à cause des 5 mois à attendre ?

Parce que de toute façon le 130 par la fenêtre, c'est très bof.

 

Entre 200 et 130 mm, il y a une énorme différence de luminosité.

 

Je trouve que ton choix du 200/1200 est le bon. Et si tu dois faire 30 marches avec un 130/900, tu saurai les faire sans soucis avec le 200/1200.

[Leimury]

Coucou,

 

Il ne me semble pas qu'il y ait cette oculaire chez optique perret (ou quelques chose équivalent ?). Car j'aimerais bien acheter tout sur place plutôt que de commander par internet. Et comme je suis Suisse, je vais aller chez optique Perret le seul magasin proche de chez moi

 

Mais s'il y n'y en a vraiment pas de semblable sur le site (http://www.optique-perret.ch/T%C3%A9lescopes/Nilta/Accessoires.htm#Oculaires), je me débrouillerai pour commander depuis la France mais ça ne m'arrangerais pas vraiment :/

 

Merci

 

Bonjour,

 

La fiche d'optique Perret n'est pas très bavarde sur les accessoires (focales des oculaires ? Barlow ?)

Il me semble qu'il y'a une barlow en plus des oculaires 10 et 20.

C'est pas génial mais c'est déjà pas mal du tout au début

Un oculaire de 10 avec une barlow x2, ça te fait un oculaire de 5

-> 130x, très bien en planétaire.

 

Un Orion EPIC ED2 de 5,1 me semblerait pas mal du tout chez ce revendeur.

Pour 33E, ils vendent également une barlow x2 compact si tu veux accéder au planétaire pour un peu moins cher.

http://www.optique-perret.ch/T%C3%A9lescopes/Nilta/Accessoires.htm#Barlows

 

S'il y'a une barlow fournie avec le scope, pas la peine de chercher un autre accessoire tout de suite.

Tu auras déjà bien de quoi faire avec le contenu du carton

 

Ca, évidement, c'est si le 200 serait trop gros pour sortir.

 

Sinon, comme l'a conseillé Newton:

 

Et tu vas prendre un tube de 130 plutôt que 200 à cause des 5 mois à attendre ?

Parce que de toute façon le 130 par la fenêtre, c'est très bof.

 

Entre 200 et 130 mm, il y a une énorme différence de luminosité.

 

Je trouve que ton choix du 200/1200 est le bon. Et si tu dois faire 30 marches avec un 130/900, tu saurai les faire sans soucis avec le 200/1200.

 

Bon ciel

[Ploumy]

Okay vous vous y mettez à 3 pour me faire prendre un Dobson ?? Bah c'est bon je prend un Dobson !

 

Oui Newton à tout a faire raison, mon impatience d'en acquérir un m'a dépassé x)

Comme je repars sur Dobson 200/1200, je me permet de vous posez quelques questions supplémentaires, (si vous les acceptez bien sur ) en ce qui concerne ce Dobson, sur leur site (pas superbe niveau infos en effet...), ce n'est pas écrit s'il dispose d'un moteur.

- Est-ce que les Dobson ont un moteur de base ? Si non, me conseillez vous d'ajouter un moteur ?

- Et est-il aussi assez performant en planétaire ?

- Faut-il aussi faire un ajout d'oculaire ou de lentille Barlow sur ce genre de télescope ?

 

Voilà une liste de question pour vous

 

Un agréable merci encore et encore...

[Newton]

Hello,

Un dobson n'a justement pas de moteur (sauf exception avec des tables spéciales). Pas de monture équatoriale non plus (au contraire du 130/900 et autres). C'est moins cher, beaucoup plus stable mais ça empèche la photo (qui coûte très cher...).

 

En gros, un dob, c'est un tube posé sur un bout de bois... Ca permet de s'équiper en gros diamètre pour pas trop cher mais sans avoir les avantages (ni les inconvénients) de la monture équatoriale.

 

Mais comme le dirait Gégé, ne nous croit pas. Va voir par toi même. Tu ne dois pas être le seul amateur d'astro en Suisse ?

[Davidd]

Va voir d'autres Astram, essaye tel ou tel telescope et aprés tu pourras faire un choix.

Tu as des avantages et des inconvenients sur tout les téléscopes.

perso je deteste les montures équato et préfere largement les dobson. par contre je n'ai pas de suivi et je dois s'en arret recadrer.

Mais rapport prix/diametre il n'y a pas mieux.

[Ploumy]

D'accord, je vais suivre vos conseils

 

Je vais essayer de contacter l'observatoire à quelques km de chez moi (Naef, à Ependes, pour ceux qui connaisse). Je suis vraiment stupide de ne pas y avoir pensé plus tôt !

 

Je pars en principe sur un Dobson, mais le doute reste ouvert une fois que j'aurais discuter avec des astrom du coins

 

Qu'un bel après-midi sans nuage vous éclaire et je vous souhaite une nuit semblable !

 

Ploumy

 

Ps : Quand il fait chaud comme cela (33 chez moi), c'est plutôt mauvais pour l'observation non ?

[Astrofan]

Je vais essayer de contacter l'observatoire à quelques km de chez moi (Naef, à Ependes, pour ceux qui connaisse). Je suis vraiment stupide de ne pas y avoir pensé plus tôt !

 

Je pars en principe sur un Dobson, mais le doute reste ouvert une fois que j'aurais discuter avec des astrom du coins

 

Ps : Quand il fait chaud comme cela (33 chez moi), c'est plutôt mauvais pour l'observation non ?

Il me semble que s'il fait trop chaud, il y a plus de turbulence, mais ça n'empêche en rien d'aller observer le ciel !

En plus, ça évite de geler sur place pendant la nuit !

Mais effectivement, comme ça a été dit, il vaudrait mieux que tu essayes d'observer dans les deux types d'instrument pour voir lequel tu préfères.

Je pense que pour des budgets plutôt serrés, un dobson est pas mal, mais ça dépend de chacun (surtout, il faut se faire son propre avis pour ne pas regretter).

@+ et bon ciel à toi aussi !

['Bruno]

Bonjour Ploumy ! Je trouve moi aussi que le Dobson est une bonne idée. Un 130/900 serait aussi embêtant à transporter (dans les deux cas il faut deux voyages - quand on habite en immeuble, c'est le nombre de voyages qui est pénible, je sais, j'ai vécu ça et je préférais transporter un Dobson 200/1200 qu'un C8 sur CG5) et aussi impossible à utiliser par la fenêtre.

 

Mais puisque tu as cinq mois, ne l'achète pas tout de suite (à moins qu'une prochaine hausse des prix soit prévue...) Profite du délai pour rencontrer d'autres astronomes et voir à quoi ressemble leur matériel. Peut-être pourras-tu essayer un Dobson 200 mm ou un 130/900 ? Peut-être découvriras-tu que ton instrument idéal est une bonne lunette ?

 

- Est-ce que les Dobson ont un moteur de base ? Si non, me conseillez vous d'ajouter un moteur ?

Les Doboson à bon marché ne sont pas motorisables.

 

- Et est-il aussi assez performant en planétaire ?

Non.

 

- Faut-il aussi faire un ajout d'oculaire ou de lentille Barlow sur ce genre de télescope ?

Ça ne dépend pas du type de télescope mais du nombre d'oculaires livrés. Il faut voir au cas par cas. Souvent, deux oculaires sont livrés et il manque un fort grossissement.

 

(J'ai répondu "non" à la deuxième question puisqu'à budget égal, le Dobson a un plus grand diamètre - 200 mm plutôt que 150 mm par exemple - donc est plus performant en planétaire.)

[Ploumy]

Bonjoursoir 'Bruno !

 

Merci d'avoir répondu à mes questions

 

Lorsque tu dis que les Dobson bon marché ne sont pas motorisable :

- c'est à partir de quel diamètre ou de quel prix qu'il le sont ? Car j'espère que sa ne risque pas de donner trop de fil à retordre en tant que débutant de ne pas avoir de moteur.

 

Au début j'ai eu peur quand j'ai vu le "non" à la deuxième question

Donc je vais faire comme vous avez tous dit. J'ai déjà pris contacte en envoyant un mail à l'observatoire proche de chez moi car j'ai vu sur le site qu'il y avait un club d'astro qui se réunissait toutes les 2 semaines ... que demander de mieux

 

Je vous souhaite à tous une très bonne soirée et d'agréable nuits pleines d'étoiles !

 

Quant à moi il me reste un bout de temps au jumelle alors je vais en profiter pour apprendre à fond le ciel et ses constellations

 

 

"Ploumy, qui est heureux d'être tombé sur Webastro par hasard"

[Astrofan]

Lorsque tu dis que les Dobson bon marché ne sont pas motorisable, c'est à partir de quel diamètre ou de quel prix qu'il le sont ? Car j'espère que sa ne risque pas de donner trop de fil à retordre en tant que débutant de ne pas avoir de moteur.

Au début j'ai eu peur quand j'ai vu le "non" à la deuxième question

 

"Ploumy, qui est heureux d'être tombé sur Webastro par hasard"

 

Disons qu'à partir de 400mm, certaines personnes préfèrent motoriser leur Dobson. Soit ils réalisent un bricolage eux-mêmes (il faut savoir bricoler dans ce cas), soit ils achètent une table équatoriale dans les magasins spécialisés, mais ça coûte très très cher (autour de 3000€ voire plus il me semble).

Si tu veux voir à quoi ça ressemble :

http://www.astrotelescope.com/catalog/equatorial_tables.html

Pour un débutant, le fait de ne pas avoir de moteur ne dérange pas du tout. Les Dobson sont très intuitifs, les déplacements du tubes sont fluides et naturels (même si on ne s'est jamais servis d'un Dobson). Pas de soucis à te faire de ce côté !

Avec un 200mm, tu va déjà pouvoir observer pas mal de détails sur du planétaire, mais c'est sûr qu'à la base, les lunettes sont plus performantes en planétaire (mais plus coûteuses aussi !).

C'est un bon compromis pour commencer l'astro je pense.

Bonne soirée à toi aussi en tout cas .

[Ploumy]

Bah merci beaucoup je crois que c'était ma dernière question, promis j'arrête de vous embêter désormais

Quand j'aurais ma bête, je me mettrais sur le trombi avec

 

Encore merci à tout ceux qui ont répondu à mes question,

Bonne soirée, bon et belle nuit !

 

Ploumy

[Alarcon yves]

Bonjour, Ploumy tes jumelles ne sont pas motorisé, cela ne te pose pas de problème pour pointer un objet non ?, Le Télescope de Newton sur monture Dobson c'est pareil tu pointe au jugé et c'est bon. Certaine personne n'arrive pas à s'habituer à ce genre d'exercice, mais ce n'est pas la majorités.

L'inconvénient de la monture Dobson, c'est à fort grossissement > 300X sur les planètes ou le suivi est plus délicat, en gros on met la planète en bord d'oculaire, on la laisse filé gentiment en l'observant quand elle touche l'autre bord on repointe, c'est pour ça que les "Dobsonien" ne jure que par les oculaires grand champ (plus couteux), cela leur laisse plus de temps pour observer .

Un télescope de Newton sur monture équatorial n'as pas ce défaut, puisque la monture suit les astres, ce qui permet d'utiliser à fort grossissement des oculaires avec un plus petit champs (moindre cout) sans soucie, sur les planètes le grand champs ne sert à rien, sauf sur la lune .

Au partir de 250mm la monture Dobson s'impose par sa compacité, sa légèreté, son prix, pour du visuel en nomade. En dessous disons que la guerre fait rage , on a le choix entre monture moins chère mais oculaire plus cher (grand champs) en Dobson, ou monture plus chère et éventuellement oculaire moins chère (petit champs).

Bref les pro "équato" et pro "Dobson" n'ont pas fini de se chamailler .

Si on fait de la science fiction je dirait que ce sont deux mondes parallèles qui se croisent et parfois se rencontrent (Fringe ).

yves.

[Astrofan]

C'est surtout pour cette raison qu'il faut se faire son avis personnel, et observer dans les deux instruments avant d'acheter.

En tout cas, je n'aurais pas mieux analysé la situation Yves .

Quelle pédagogie !