filtres...ciel profond...encore....

[fredericcreusot]

bonsoir a tous,

après moults reflexions et lectures, je vais commander un filtre uhc NBP de DGM optcs.

Comme celui-ci est apparemment très serré, et que d'après une lecture de test sur cloudynight, le OIII de la meme marque parait similaire au OIII Lumicon et pas trop eloigné du UHC, je me demandais si un jour je veux acheter un OIII s'il ne valait pas mieux prendre le plus restrictif possible, donc apparemment le Baader, pour avoir des filtres bien differenciés.

Qu'en penseent les specialistes?

merci

[starac]

Bonsoir,

 

Questions de la part d'un non-spécialiste: c'est pour utiliser sur le(s)quel(s) de tes instruments? Avec quels oculaires?

[fredericcreusot]

ben avec tous a priori mais bon principalement le dobson 500 et les ethos

[starac]

Rebonsoir,

 

Si c'est pour le 500 principalement, je commencerais avec un OIII.

Pour les oculaires Ethos, je suppose qu'il y aura un peu de toutes les focales, donc des pupilles de sortie jusqu'à 5mm (le 500 doit être en f/4 grosso modo, non?)? Ca devrait bien se passer à mon avis. Souvent, les filtres, c'est aussi une question de goût personnel: ce n'est que lorsqu'un OIII me semble trop sélectif que je compléterais avec un UHC de bonne qualité.

Mon avis personnel

[fredericcreusot]

el quelle marque? le lumicon est introuvable.....c'est pourquoi je m'oriente vers ce NPB qui est tresbien semblet il mais le OIII de cette marque je sais pas trop, j'ai trouvé que ce test de cloudynight

Modifié 19 juin 2012 par fredericcreusot

[syncopatte]

Le Baader est très sélectif et n'a pas une transmission fort élevée dans sa bande passante. Il s'apparente plus pour la photo qu'en visuel (dixit un spécialiste sur CN)

 

Main bon, il passe déjà très bien sur ma lulu120 alors avec ton gros tromblon tu peux voir venir.

Et à voir le prix en pourcentage par rapport au reste de l'investissement, perso je ne chipote pas: je les prends tous!

(avec le passe ou la roue évidemment)

 

Patte.

[starac]

el quelle marque? le lumicon est introuvable.....c'est pourquoi je m'oriente vers ce NPB qui est tresbien semblet il mais le OIII de cette marque je sais pas trop, j'ai trouvé que ce test de cloudynight

 

Bonjour,

 

Si le Lumicon est introuvable, je prendrais un Astronomik. Les puristes (attention, c'est pas péjoratif, hein:)) plaideront certaines différences en faveur du Lumicon, mais entre un filtre excellent introuvable (sauf en occase éventuellement) et un très bon filtre trouvable ... mon choix serait vite fait. L'important, c'est de pouvoir observer dans de bonnes conditions sans perdre de temps pour des raisons de non disponibilité sur le marché: tant de choses voir, si peu de temps .

 

Même avis que Patte, on ne se contentera très souvent pas d'un seul filtre: alors pour varier un peu la largeur de sélectivité, un OIII et un UHC font assez bon ménage je trouve: j'ai un OIII, un UHC et un UHC-E (pour ma petite lulu qui, à mon goût, n'a pas assez de diamètre pour bien digérer les autres - mais c'est le filtre que j'aime le moins, notamment en raison de certains artéfacts - points rouges autour des étoiles parfois assez prononcés - ça semble provenir de la conception et de la fabrication même).

 

La roue à filtres: ça, ça doit être vraiment bien et hop, sur la liste d'achats.

[syncopatte]

Vraiment génial la roue, on compare et additionne les infos!

Sans parler du côté pratique qui n'est pas superfétatoire en hiver.

 

Mais gaffe au back-focus nécessaire.

Avec la lunette j'y suis tout juste (j'ai du dévisser une bague "ornementale" pour gagner 2-3mm)

Avec le dob maison pas de soucis:je peux abaisser la cage secondaire.

 

J'imagine qu'un dob classique, ce ne serait pas gagné d'avance et qu'il faudrait envisager un PO low-profile.

 

Frédéric, qu'en est-il avec ton DF?

Il est prévu pour un passe-filtre ou une roue non?

Je me rappelle avoir vu une photo à ce sujet mais je ne la retrouve pas...

 

Patte.

Modifié 20 juin 2012 par syncopatte

[jgricourt]

Je rappel que le pb de backfocus n'existe tout simplement pas si on met un correcteur Paracorr devant les filtres (le focus est quasi immobile d'un oculaire à l'autre)

[syncopatte]

Je ne comprends pas? Le paracorr recule le foyer de 2-3 centimètres?

 

(C'est environ la place que prend une roue à filtres.)

 

Question focus, il y a une différence avec/sans filtre, mais quasi pas de différence d'un filtre à l'autre.

Pour compenser la différence avec/sans, on peut utiliser un filtre très faible, comme le UHC-S (au lieu de comparer avec la vue sans)

 

Patte.

[jgricourt]

Je ne comprends pas? Le paracorr recule le foyer de 2-3 centimètres?

 

(C'est environ la place que prend une roue à filtres.)

 

Non le Paracorr ne recule pas le foyer d'un seul mm enfin je parle du foyer réel ! Le Paracorr sait gérer lui même le delta en focus sans toucher à la molette. Mais si tu recules d'autant la roue à filtre cela ne marche pas ? (Pierre Desvaux a déjà réalisé ce montage sur ses DF)

 

Photo 1

 

Photo 2

Modifié 20 juin 2012 par jgricourt

[fredericcreusot]

 

Frédéric, qu'en est-il avec ton DF?

Il est prévu pour un passe-filtre ou une roue non?

Je me rappelle avoir vu une photo à ce sujet mais je ne la retrouve pas...

 

Patte.

 

j'imagine que tu as vu la photo que vient de mettre jean Gael. c'est le dernier dob 600 de Devaux. le mien n'a pas été prévu pour...

j'ai deja dû mettre un poids de 1 kilo (je sais pas si ça passera ) a cause de la jupe qui me desequilibre le dob quand je prends l'ethos 21 vers le sagittaire ou scorpion... j'ai prevu un de 2 kgs au cas où...

une roue et tout les filtres, c'est bien mais pour l'instant, meme si c'est effectivement un petit pourcentage sur le budget global, je devrai l'etendre sur le temps car il devient difficile de justifier encore ces depenses auprès de ma belle...alors on ira tout doux,

d'autant plus qu'effectivement je ne sais pas clairement quelle marques de filtres choisir pour le OIII, (le h beta lumicon lui est il aussi en rupture de stock?).. et le bricolage du montage d'une roue, je dois le cogiter (par exemple comment y acceder si j'ai une jupe devant etc etc)

Pour en revenir au filtre OIII, quelqu'un a t il essayé le uhc NBP DGM et le OIII de la meme marque. Comment est ce dernier par rapport au UHC. c'est ce quer je n'ai pas pigé sur l'article de CN car le gars dit, il est bien, prenez le (je suppose pour un premier filtre), mais dans son analyse il semble dire qu'il n'a pas vu de grande difference entre le uhc et le OIII...

[fredericcreusot]

j'ai trouvé un OII 2" pòur 80 euros, j'sais toujours pas si ce serait le bon complement a mon UHC NGB Optics, qui est très restrictif lui aussi, comme le Baader OIII, ou dois-je attendre tranquillement de voir passer un OIII lumicon?

[fredericcreusot]

J'ai essayé ce week-end un OIII de celestron, proche du Baader si j'en crois ce que j'ai lu sur le net.

J'ai prefèré les dentelles et autres nebuleuses avec le UHC NPB car plus "naturel" avec peut etre un peu moins de contraste mais la presence d'etoiles nombreuses et sans cette couleur verte...

donc j'avoue que si un baader ou un lumicon va me montrer la meme chose, j'hesite d'investir dans un OIII.. et garder mes sous pour un H-béta...

[ceresius38]

J'ai essayé ce week-end un OIII de celestron, proche du Baader si j'en crois ce que j'ai lu sur le net.

J'ai prefèré les dentelles et autres nebuleuses avec le UHC NPB car plus "naturel" avec peut etre un peu moins de contraste mais la presence d'etoiles nombreuses et sans cette couleur verte...

donc j'avoue que si un baader ou un lumicon va me montrer la meme chose, j'hesite d'investir dans un OIII.. et garder mes sous pour un H-béta...

 

Bonsoir,

 

je me tate aussi pour un filtre DGM NPB.

 

Apres plus de test, que pensez vous de ce filtre ?

 

(je l'utiliserais sur Altaz 465mm + refracteur 180)

 

Cordialement

 

Et

[Poussin38]

Bonsoir,

 

je me tate aussi pour un filtre DGM NPB.

 

Apres plus de test, que pensez vous de ce filtre ?

 

(je l'utiliserais sur Altaz 465mm + refracteur 180)

 

Cordialement

 

Et

 

j'en ai un (voir CROA ) dont je suis très satisfait avec un 400 F/D4 à tester ensemble un prochain soir

 

ps : la barrette à filtre sur mon 400

 

Modifié 20 septembre 2012 par Poussin38

[Daube-sonne]

Bonsoir,

 

je me tate aussi pour un filtre DGM NPB.

 

Apres plus de test, que pensez vous de ce filtre ?

 

(je l'utiliserais sur Altaz 465mm + refracteur 180)

 

Cordialement

 

Et

 

Bonjour,

 

Je ne l'ai pas comparé avec le Lumicon, d'autres l'ont fait sur CN, mais tout simplement j'en suis ravi.

Pour moitié prix du Lumicon il fait le job

 

Vincent

[fredericcreusot]

j'en ai un (voir CROA ) dont je suis très satisfait avec un 400 F/D4 à tester ensemble un prochain soir

 

 

ben, voilà, je peux pas faire mieux car je suis plus loin. si tu peux te faire une opinion par toi meme, c'est encore mieux.

Moi j'en suis très content, et peut etre un jour acheterais-je le OIII de la meme marque, afin d'etre sur qu'ils sont bien differents, mais pour l'instant le uhc m'en montre beaucoup, et j'insiste: les etoiles qui accompagne la vision des nébuleuses sont plus nombreuses qu'avec un OIII, donc une vision plus esthetique

 

cette barette a filtre est faite maison non? (ou c'est pierre qui l'a faite?)

elle ne se trouve pas devant le miroir primaire? pas d'obstruction?

[ceresius38]

Et Horsehead ? essayé ?

 

En théorie le NPB, devrait améliorer les choses puisque la bande passante intégre le Hb contrairement au OIII.

 

Je sais qu'un Hb pur et dur serait plus indiqué, mais il me faut rester raisonnable ..... donc je cherche un filtre polyvalent.

 

Jolie le passe filtre sur le 400 POUSSIN 38..... on ne doit pas etre loin de l'un de l'autre ... (je suis a 20 min au nord est de vienne)

[Poussin38]

cette barette a filtre est faite maison non? (ou c'est pierre qui l'a faite?)

elle ne se trouve pas devant le miroir primaire? pas d'obstruction?

 

non c'est un fabricant US qui l'a faite (lien dans mon post mais peut être pas assez visible) : http://www.astrocrumb.com/

 

c'est vrai que ça a de la gueule mais certains diront qu'un bricolage maison ferait aussi bien : c'est pas faux mais quand on a pas le temps ni le talent de peaufiner, c'est du tout cuit (il y a aussi Smith ici qui l'a aussi).

 

Ceresius : aller voir les rencontres improvisées autour de Lyon http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1475262#post1475262 tient ça se trouve dès demain soir

[sixela]

Et Horsehead ? essayé ?

 

En théorie le NPB, devrait améliorer les choses puisque la bande passante intégre le Hb contrairement au OIII.

Un UHC aide déjà, mais il faut un ciel _beaucoup_ plus obscur (et plus de grossissement) que si l'on dispose d'un filtre H-beta. IC434 ne rayonne pratiquement pas en OIII et donc si on voit quelque chose couleur OIII il faut s'en débarasser ;-).

 

Je peux attester de la qualité de la combinaison Baader OIII + Omega Optical (DGM) NPB.

[ceresius38]

Un UHC aide déjà, mais il faut un ciel _beaucoup_ plus obscur (et plus de grossissement) que si l'on dispose d'un filtre H-beta. IC434 ne rayonne pratiquement pas en OIII et donc si on voit quelque chose couleur OIII il faut s'en débarasser ;-).

 

Je peux attester de la qualité de la combinaison Baader OIII + Omega Optical (DGM) NPB.

 

Bonjour,

merci pour ton retour, je supose donc que tu possédes ou a essayé un tel filtre (le DGM).

IC434 ets pour moi un objet "mythique" (limite d'ajouter un s au milieu ) , donc si il faut faire le pas de deux filtres .... je le ferais .

J'ai déja vue Horsehead mais au Restefond, ds un 600.........

[ceresius38]

non c'est un fabricant US qui l'a faite (lien dans mon post mais peut être pas assez visible) : http://www.astrocrumb.com/

 

c'est vrai que ça a de la gueule mais certains diront qu'un bricolage maison ferait aussi bien : c'est pas faux mais quand on a pas le temps ni le talent de peaufiner, c'est du tout cuit (il y a aussi Smith ici qui l'a aussi).

 

Ceresius : aller voir les rencontres improvisées autour de Lyon http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=1475262#post1475262 tient ça se trouve dès demain soir

 

Lieudieu !

15 min de chez moi !

En plus , on y va réguliérement avec notre club !

Bon, ce samedi, j'pouvais pas , et en plus l'humidité a du vous géner plus qu'un peu .....

[klm132]

Bonjour,

merci pour ton retour, je supose donc que tu possédes ou a essayé un tel filtre (le DGM).

IC434 ets pour moi un objet "mythique" (limite d'ajouter un s au milieu ) , donc si il faut faire le pas de deux filtres .... je le ferais .

J'ai déja vue Horsehead mais au Restefond, ds un 600.........

 

une seule (vraie) solution : le filtre H-Beta.

 

Vu sous un ciel moyen-bon en Seine et Marne dans mon 400. Xavier (pseudo xavierc sur WA) l'a vu au même endroit dans son Strock 250 ... Il faut trouver la bonne pupille de sortie (je ne me souviens plus car c'est Xavier qui ce soir là nous a guidé).

 

Bon ciel

[sixela]

Bonjour,

merci pour ton retour, je supose donc que tu possédes ou a essayé un tel filtre (le DGM).

 

J'en ai même eu deux (un 1,25" et un 2"). J'ai eu aussi un Baader OIII (en 1,25"), un Thousand Oaks H-bèta, un Orion Ultrablock, un Lumicon UHC, un Lumicon Deepsky (que j'ai peut-être encore), deux Astronomik (OIII et UHC) et j'en oublie mais pour l'instant la panoplie c'est en 2" et c'est Omega Optical GCE, NPB, Lumicon OIII, Baader H-bèta (soit-disant 'CCD' mais nickel en visuel sur grosse ouverture).

 

J'ai déja vue Horsehead

Alors IC434 n'est pas mythique, puisque sans IC434 pas de B33...

[sixela]

Il faut trouver la bonne pupille de sortie

 

3 ou 4mm selon le ciel.

 

Plus le ciel est bon moins il faut grossir.

 

Un le voit assez facilement même dans des 200mm quand le ciel est très obscur, mais alors sans la forme caractéristique en tête de cheval (on voit juste un petite baie noire dans la ligne qui sépare IC434 du fond), tandis que dans un grand télescope on peut reconnaître la forme.

 

Il faut par contre beaucoup de patience, je trouve. Rester l'oeil collé au fond noir de l'oculaire pendant 5 minutes au moins...

[fredericcreusot]

oui, moi un ami a tenté de me la montrer la derniere nouvelle lune, a 1000m sous un ciel d'encre dans mon 500 et le NPB, bahh je l'ai pas vue. Il me faudra reessayer...

Modifié 15 mai 2013 par fredericcreusot

[sixela]

...avec un H-bèta.