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Bonjour tout le monde... Je poste ici pour ne pas parasiter une discussion. − Ce message était initialement une réponse postée dans cette discussion : https://www.webastro.net/forums/topic/243101-evscope-2/page/4/#comment-3093669. Mais ça parasitait le sujet initial. − J'aurais sûrement dû le poster dans "Observation en Visuel Assisté", mais je n'ose pas, il y a là des gens assez susceptibles sur ce genre de question. Et puis je ne cautionne pas ce vocabulaire, alors soyons cohérent... Du coup je poste ici. Mais c'est de l'astro. Le sujet : il ne faut pas employer l'expression « visuel assisté ». Ce que certains (notamment les pratiquants) appellent le visuel assisté, c'est la pratique qui consiste à observer les astres sur une image (en général électronique). C'est de l'observation, mais indirecte en quelque sorte. Pour moi il y a deux choses différentes (tout ça dans le contexte de l'astronomie pratique) : − L'observation : observer, c'est examiner une image. Ce terme existe pour distinguer observer et regarder. Regarder les étoiles, ce n'est pas la même chose qu'observer les étoiles. − Le visuel (c'est-à-dire l'observation visuelle) : c'est un cas particulier d'observation, qui est directe : on capte directement les photons. En fait on observe directement le ciel, à part qu'il y a quelques miroirs ou lentilles pour faire converger les photons. Je pense que les gens qui parlent de visuel assisté confondent visuel et observation : c'est l'observation qui est assistée, mais ils ne font pas d'observation visuelle. Du coup l'expression récente « visuel assisté » est mal choisie. Malheureusement elle plaît et commence à se propager. Je vous recommande de ne pas propager l'erreur et d'employer une autre expression. Ne faites pas croire que c'est du visuel, ça n'en est pas et vous tromperez vos interlocuteurs s'ils ne connaissent pas les détails. Voici les arguments que j'avais postés dans l'autre discussion : ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ici, quand on parle de visuel, c'est dans un contexte de pratique astronomique amateur, hein, on ne parle pas de regarder la route. La question, c'est : quand on fait de l'astro, est-ce qu'on fait du visuel ? Tu dis oui parce qu'on utilise la vue. Mais alors on fait tout le temps du visuel ! − Quand on fait de la spectroscopie, on observe un spectre avec ses yeux... sauf que ce n'est pas de l'observation visuelle. − Quand on fait de la photométrie, on observe une courbe de lumière avec ses yeux... sauf que ce n'est pas de l'observation visuelle. Si vous utilisez l'adjectif « visuel » chaque fois qu'on utilise les yeux, vous l'utiliserez toujours puisqu'on utilise toujours ses yeux, et donc l'adjectif ne sert à rien, preuve que la définition est mauvaise. L'observation visuelle, ça a toujours été l'observation au télescope (ou lunette, ou jumelles, ou œil nu). Pas besoin de rédiger une définition officielle, tout le monde a toujours considéré qu'examiner un astre à l'oculaire, c'est de l'observation visuelle, tandis que regarder une photo ou un spectre, quel que soit le média (via une pellicule, un écran rectangle ou rond), ce n'est pas de l'observation visuelle. De quel droit changerions-nous le sens de cette expression ? Sans compter qu'on va tromper les gens (cf mes deux exemples ci-dessus). Par contre, il me semble correct de dire qu'observer une image sur un écran, c'est de l'observation. Mais ne confondons pas « visuel » et « observation ». C'est trompeur. Personne n'avais jamais appelé ça de l'observation visuelle avant que quelqu'un, récemment, propose cette expression (*). Et pourtant ça faisait des années que cette pratique existait, notamment via la vidéo. Si on dit que c'est de l'observation visuelle, on trompera les gens qui ne connaissent pas tous les détails. Et c'est trompeur aussi parce que cette discipline obéit aux règles de l'imagerie et pas de l'observation visuelle : filtres pour l'imagerie, recherche d'un F/D court, amélioration de l'image avec le temps de pose. Si on adopte cette mauvaise définition, on sera obligé à chaque fois de préciser : − En observation visuelle, c'est le diamètre qui compte − sauf en visuel assisté où c'est le F/D. − Pour l'imagerie des nébuleuses, on utilisera un filtre Hα, mais en observation visuelle ce sera plutôt un UHC − sauf en visuel assisté ou ce sera un Hα. − En observation visuelle, un suivi motorisé n'est pas indispensable puisqu'on n'a pas la notion de temps de pose − sauf en visuel assisté où augmenter le temps de pose améliore l'image. − En observation visuelle, la résolution dépend du diamètre − sauf en visuel assisté où elle dépend avant tout de l'échantillonnage. C'est bancale, ça montre bien que « visuel assisté » ne convient pas. Mais toi aussi tu confonds observation et visuel. Il faut dire : l'« observation assistée », c'est l'observation (avec ses yeux, ça va sans dire) d'objets astronomiques à l'aide d'un appareil etc. Et là tout va bien, tout est cohérent. Conclusion : il me semble qu'il ne faut pas considérer l'« observation assistée » comme une sous-pratique de l'observation visuelle, mais comme une pratique à part, nouvelle, qui navigue quelque part entre l'observation visuelle (pour le côté observation directe) et l'astrophoto (beaucoup de pratiquants enregistrent les images et les exposent dans les forum). ----- (*) Si j'ai bien compris, cette expression a été proposée pour ne pas que cette pratique soit considérée comme de l'astrophoto. C'est tout à fait vrai : ce n'est pas de l'astrophoto (en astrophoto, on construit une image, on l'expose, alors qu'avec un Evscope on peut très bien ne rien enregistrer, on aura juste regardé l'image : c'est autre chose).1 point
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Bonjour! Je me décide à rajouter sur ce post mes observations avec ma lunette 100ED, pour le moment...car avant de changer éventuellement de diamètre, je profite de mon changement de ciel!... Et me voici repartie sur ma " route des étoiles" , fin août, après une longue période d'abstinence cause météo... Je me rend dans la " botte du Hainaut", ma France natale n'est pas très loin...une heure de voiture, en quittant Bruxelles ,dans de bonnes conditions. Je gagne du temps à l' arrivée en évitant une route défoncée avant d'arriver à " mon coin"...😉 ( je reste d'ailleurs assez évasive sur l'endroit exact...les bons coins astro, c'est comme les coins de pêche ou de chasse aux champignons...) Plusieurs belles journées avec un ciel bleu " coronal" me laissent espérer de bonnes conditions nocturnes. Arrivée vers 22h30; surprise par la tombée de la nuit par rapport au mois passé et par la voie lactée qui apparaît déjà... Pour la première fois, je dois m'éclairer un peu pour installer mon matériel ! Il fait beaucoup plus noir que d'habitude et mes espérances sur la bonne transparence du ciel cette nuit se confirment...je constate aussi que la turbulence est quasi inexistante...un ciel "figé"... c'est en visant Saturne , vers 0h, guère haute pourtant sur l'horizon, que je réalise que l'image est suffisamment fine au 6mm, pour tenter .mon grossissement maximal 225x soit 2,25xD avec le delite 4mm. Et ça passe très bien! C'est pourtant un oculaire qui ne sort pas très souvent..pour les doubles et parfois la lune.J' ai déjà eu des images planétaires exploitables,sans plus, mais là, je retrouve la même finesse que dans le délos 6. !l'image est juste un peu plus sombre. Je l'ai beaucoup observée l'an passé, mais c'est la première fois que je la vois ainsi!e A 225x , proche de l'opposition, Saturne " nage" assez vite dans le champ de 60 degrés...l'anneau ressort en 3 D, Cassini est parfaitement visible ainsi qu'une bande nuageuse toute en finesse... c'est beau!! ..je reste longtemps dessus, mais me force à la quitter puisque j'ai tout de même fait cette route surtout pour le ciel profond ! je ne me lasse pas d'apprécier la voie lactée...pour la première fois dans mon ciel de Belgique, je distingue des " structures"...le nuage de l' écu ressemble en effet à une " fraise" ( merci Bruno!)M8 la Lagune bien visible à l'oeil nu ainsi que le nuage de M24 . La voie lactée étant habituellement dégradée au dessus de l'horizon, je parviens à discerner néanmoins pour la première fois le grand nuage du Sagittaire. Aux jumelles,M6 , M7 , sont encore visibles en début de nuit bas sur l'horizon. Horizon nord est, un dôme de pollution lumineuse tout de même ( résidu de Bruxelles, ou la ville de Charleroi?) Toutes les étoiles du chariot de la petite Ourse sont bien visibles, Cassiopée s'élève ainsi que le carré de Pégase ; j'ai déjà vu à l'oeil nu la galaxie d'Andromède ainsi que le double amas, mais jamais aussi bien que cette nuit! Certainement le plus beau ciel depuis que j'observe... Il doit certainement y avoir de meilleurs spots au fin fond des Ardennes...mais je dois tenir compte aussi du trajet. Le temps passe si vite...beaucoup de fébrilité autour de la lunette...avec un ciel pareil, je veux profiter de tout!!!😉 Je compte aussi tester ma dernière acquisition, un oculaire 33mm Swan William Optic. Pas vraiment indispensable car j'apprécie beaucoup le ES 24 mm en 68 degrés, très confortable, mais j'espère un peu plus de champ, afin de mieux apprécier les grands amas ouverts. Et c'est sur la galaxie d'Andromède qu'il va me permettre d'apprécier l'étendue du halo!! que je peux enfin évaluer dans ce beau ciel... ça traverse tout le champ de l'oculaire...enfin je le vois ! M110 que je voyais jusqu'à présent comme une faible tâche blanchâtre est très bien visible en VD et il me semble même distinguer son noyau. Cet oculaire a tendance à rendre le fond du ciel plus clair, mais dans ces bonnes conditions de ciel noir, je ne regrette pas mon achat, même si je remarque que les étoiles en bord de champ ne sont pas très propres. Je vais découvrir avec lui NGC7243 , amas ouvert de la constellation du lézard, ça grouille d'étoiles dans ce secteur.... Je fête mon " nonante huitième"😉 Messier en découvrant M77, dans la Baleine, constellation que j'identifie pour la première fois. La galaxie est facile à repérer et assez brillante. Un passage sur la petite dentelle , que j'ai plus de mal à observer que la grande; avec l'UHC, la partie au dessus de l'étoile 52 est très bien visible et lumineuse, mais le " balai de la sorcière" plus évanescent... je me plonge ensuite avec délice dans le double amas de Persée qu'on ne présente plus...toujours ce ciel figé et ses étoiles en tête d'épingles sur fond de ciel noir... A 28x l'oculaire 33 mm évoque plus l'amas vu aux jumelles et je préfère le 24 mm à 37x . NGC7789 , rose de Caroline,est somptueux dans le Baader morpheus à 72x.. J'ai le temps d'apprécier dans ce beau ciel nombreuses de mes cibles préférées.. 3h du matin, l'humidité arrive, mon chercheur s'embue, le quickfinder reste fidèle au poste...tentation de profiter des 3 amas du Cocher, déjà bien visibles en enfilade,traversant la constellation couchée sur l'horizon. Et je peux terminer par Jupiter , qui peut m' éblouir maintenant...bien que pas très haut sur l'horizon, l'image est fine, légèrement ondulante.... Quel bonheur d'avoir pu profiter de cette nuit magnifique ! Les températures clémentes renforcent aussi le confort de l'observation... Me voici " rassasiée" pour un petit moment! Jusqu'à la prochaine !!😉 Merci de m'avoir lue , il y a tout de même de belles choses à voir dans le ciel de Belgique !!1 point
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Nouvelle version de KSTARS V3.6.6. Pas d'annonce encore sur le blog de Jasem. Principale nouveauté sur la mise au point, avec un nouvel onglet CFZ et détermination en conséquences des tailles de pas et multiple du pas extérieur.0 point
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après avoir il y a quelques temps, créé un post vous demandant des conseils pour faire du visuel assisté, je crois avoir maintenant avoir acquis, suffisamment la maitrise de mon setup pour juste pouvoir vos présenter quelques impressions écran de mes soirées, passé avec un coup de blanc et morceau de saucisson fumé, à regarder par écran interposé les merveilles du ciel. a la lulu cam asi533mc pro 1x120s M31 le croissant c9.25 rdf 0.63 filtre l enhance 3x90s C9.25 uv ir cut autour de ngc5982 6x60S lunette 76 edph filtre luminance Camera player1 ARES M pro le pelican 9x240S C9.25 Camera player1 ARES M pro filtre lumi; quintet de stephan 10X60s 76 edp ZWO 533 Mc pro filtre lenhance la pince de homard et la bulle 11x120s C9.25 rdf 0.63 uv/ir cut zwo533mc pro 12x120S M64 C9.25 rdf 0.63 luminance cut, P1ares M 7331 15x60S 76edph Lenhance, Zwo533 Mc pro 15x90s ngc6990 C9.25 rdf 0.63 uv/ir cut zwo533mc pro ngc4565 15x60s C9.25 rdf 0.63 uv/ir cut P1ares mPro M33 22x120S C9.25 rdf 0.63 uv/ir cut zwo533mc pro 76 edph, lenhance ASI533mc pro Ngc 7000 21X90S C9.25 rdf 0.63 uv/ir cut zwo533mc pro M101 avec la SN, 10x90s chaine de markarian 76edph asi533mcpro 10x90s C9.25 rdf 0.63 luminance AresP1 Mpro C12 25x60s C9.25 rdf 0.63 luminance AresP1 Mpro M74 11x60s0 point
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