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Vieux 08/01/2017, 20h35   #1
Thomate
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Par défaut M42 à la 80ED - premiers pas en CP

Bonjour

voici une image particulière pour moi puisqu'il s'agit de ma première en CP. Jusqu’ici je n'avais imagé que les planètes, le soleil ou la Lune.

Pour cette image j'ai fait 2 séries à la 80ED+red 0.8:
-20 images de 20s @800ISO pour le coeur
-41 images de 60s @800ISO
J'ai fait des dark et offset, mais pas de flat (je ne sais pas encore comment faire).

Pour les conditions: en ville, avec la lune bien présente. Donc j'ai utilisé un filtre CLS sur mon Canon 600D non défiltré.

J'ai eu pas mal de déchet avec un défaut de filé présent sur certaines images de façon périodique. Je pense qu'outre le défaut de MES, il y a surement l'erreur périodique de la monture qui intervient.

Savez-vous si la fonction PEC de la monture est efficace?
Aussi j'ai utilisé la fonction POLAR ALIGN de la monture (AZ-EQ5). Savez-vous si c'est aussi précis qu'une MES avec un viseur polaire?

Pour le traitement : DSS (options de base), puis IRIS, puis PS.
Je découvre totalement le traitement de ce type de photos et ce n'est pas simple de trouver un compromis. Aussi, le traitement du fond du ciel est particulièrement compliqué. J'ai du faire une boulette lors du décramage du coeur car il reste un décalage entre les 2 images.
Je pense aussi qu'il manque pas mal d'images pour améliorer la qualité globale. Je me sus fait avoir par ce problème de filé que je n'ai pas vu pendant la séance.


Bref voici l'image:




Si vous avez des conseils pour la prise de vue et le traitement, je suis preneur car je pars de zéro.
Merci!

EDIT: version modifiée qui me plait plus.



Thomas

Dernière modification par Thomate ; 11/01/2017 à 21h30
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Vieux 09/01/2017, 08h50   #2
guillau012
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Très bien pour une première , mais il y a un espèce de flou sur ton image! Au traitement?
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Vieux 09/01/2017, 09h07   #3
albastro29
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C'est déjà bien pour une première,surtout avec un apn d'origine.
Tu aurais peut etre pu faire une série de poses plus longue(3mn).
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Vieux 09/01/2017, 09h09   #4
Chimaera
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Très belle image, bravo
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La Terre est le berceau de l'humanité, mais on ne passe pas sa vie entière dans un berceau - Constantin Tsiolkovski
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Vieux 09/01/2017, 09h26   #5
Discret68
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Ben moi, je trouve que même si ton image présente quelques petits défauts, c'est un début très prometteur
Au début, c'est clair, le traitement c'est galère. Il faut si reprendre à plusieurs reprises afin de trouver les bons paramètres. Le traitement, c'est un peu l'école de la patience.

JP
__________________
Newton TS ONTC 1212 300 f/d 4 avec FLI PDF et correcteur GPU 2"- Monture 10Micron GM2000HPS - CCD Moravian G2-8300 avec RAF externe. En // : APO TS 80/480 avec focuser 3" et correcteur 3" - CCD QHY10. Plus un Sony A7S en cours de montage !
Mon site internet : http://astrowick.fr/
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Vieux 09/01/2017, 09h48   #6
gun4045
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salut

belle image de m42
c'est un super bon début, c'est vrais que l'on dirait une espèce de flou sur la photos

nico
__________________
Je vous conseille se livre astronomie planétaire ,Observé ,Photographier ,et étudier les planète de monsieur C Pellier

http://astroplanetes.com/index.php
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Vieux 09/01/2017, 10h02   #7
acmalko
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Bonjour,

Tu dis avoir jeté plusieurs clichés.

1- combien t'en restait il au final ?
2- combien de darks ?
3- qu'a tu fait sous Iris après DSS ? Réhaussement des couleurs (asinh) ?

Ces 3 questions pour comprendre ta difficulté avec le fond...
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Vieux 09/01/2017, 13h09   #8
eric l
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Très belle image !
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Vieux 09/01/2017, 18h00   #9
miroastro
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Salut,
Eh bien pour une première je trouve que ce n'est pas mal du tout !
Le cadrage est bon, le suivit aussi.
Le voile flou sur l''image est dû je pense à la nuisance de la Lune, comme tu le signale plus haut,

je me suis permis de copier/coller ton image et de lui appliquer un retrait de gradient, le flou disparait, pas complètement car j'ai bidouillé à partir d'un copier/collé, il faudrait l'appliquer dans Iris à la sortie de DSS ! onglet traitement - retrait gradient estimateur polynomial - il faut tester les différents niveaux : haut, moyen et bas !

Sinon bravo pour cette première, maintenant il faut maîtriser le traitement et il n'y a que la pratique qui peut le faire y a pas de secrets ...
Philippe.

Ton image avec le retrait de gradient appliqué
[IMG][/IMG]
__________________
Ma web-pagehttp://www.astrosurf.com/phtranquille/

Dernière modification par miroastro ; 09/01/2017 à 18h06
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Vieux 09/01/2017, 20h18   #10
Thomate
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Citation:
Envoyé par guillau012 Voir le message
Très bien pour une première , mais il y a un espèce de flou sur ton image! Au traitement?
Merci! Effectivement il y a un flou. Quand on a la tête dans le guidon pendant le traitement on finit par ne plus rien voir.

Citation:
Envoyé par albastro29 Voir le message
C'est déjà bien pour une première,surtout avec un apn d'origine.
Tu aurais peut etre pu faire une série de poses plus longue(3mn).
Pour les poses plus longues je suis limité par l'erreur périodique de la monture et par le défaut de MES.
C'est pour cela que je me demande si la fonction PEC de la monture ainsi qu'une MES au viseur polaire seraient bénéfiques.

Citation:
Envoyé par Chimaera Voir le message
Très belle image, bravo
Merci!

Citation:
Envoyé par Discret68 Voir le message
Ben moi, je trouve que même si ton image présente quelques petits défauts, c'est un début très prometteur
Au début, c'est clair, le traitement c'est galère. Il faut si reprendre à plusieurs reprises afin de trouver les bons paramètres. Le traitement, c'est un peu l'école de la patience.

JP
Merci! Effectivement le traitement pour une image CP c'est nouveau pour moi, et ce n'est vraiment pas simple

Citation:
Envoyé par gun4045 Voir le message
salut

belle image de m42
c'est un super bon début, c'est vrais que l'on dirait une espèce de flou sur la photos

nico
Merci! Oui tu as raison pour le flou.

Citation:
Envoyé par acmalko Voir le message
Bonjour,

Tu dis avoir jeté plusieurs clichés.

1- combien t'en restait il au final ?
2- combien de darks ?
3- qu'a tu fait sous Iris après DSS ? Réhaussement des couleurs (asinh) ?

Ces 3 questions pour comprendre ta difficulté avec le fond...
Citation:
Envoyé par eric l Voir le message
Très belle image !
Il me reste 41 minutes de poses valables, 18 darks et 30 offset.
Sous iris j'ai fait un traitement DPP, puis saturation des couleurs, puis retrait gradient (moyen).

Citation:
Envoyé par miroastro Voir le message
Salut,
Eh bien pour une première je trouve que ce n'est pas mal du tout !
Le cadrage est bon, le suivit aussi.
Le voile flou sur l''image est dû je pense à la nuisance de la Lune, comme tu le signale plus haut,

je me suis permis de copier/coller ton image et de lui appliquer un retrait de gradient, le flou disparait, pas complètement car j'ai bidouillé à partir d'un copier/collé, il faudrait l'appliquer dans Iris à la sortie de DSS ! onglet traitement - retrait gradient estimateur polynomial - il faut tester les différents niveaux : haut, moyen et bas !

Sinon bravo pour cette première, maintenant il faut maîtriser le traitement et il n'y a que la pratique qui peut le faire y a pas de secrets ...
Philippe.

Ton image avec le retrait de gradient appliqué
[IMG][/IMG]
Merci! Tu as trouvé comment retirer ce flou, l'image que tu as corrigée est bien meilleure.
Je suis surpris car dans IRIS j'avais déjà utilisé la fonction retrait de gradient, mais en force moyenne.
Je vais la refaire car c'est bien meilleur avec ta solution.

Merci beaucoup!
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Vieux 09/01/2017, 20h54   #11
miroastro
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Citation:
Merci! Tu as trouvé comment retirer ce flou, l'image que tu as corrigée est bien meilleure.
Je suis surpris car dans IRIS j'avais déjà utilisé la fonction retrait de gradient, mais en force moyenne.
Je vais la refaire car c'est bien meilleur avec ta solution.

Merci beaucoup!
Mais de rien, on est là pour s'entraider !
Sur les niveaux haut-moyen-bas je jongles avec différentes possibilités, ex:
colonne de gauche (coché bas) et colonne de droite (coché moyen)
Cela m'est même arrivé d'appliquer consécutivement deux retraits de gradient avec des réglages différents sur la même image !!
Faut faire plusieurs essais et ne pas se décourager !
Philippe.
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Vieux 09/01/2017, 22h02   #12
Thomate
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Citation:
Envoyé par miroastro Voir le message
Mais de rien, on est là pour s'entraider !
Sur les niveaux haut-moyen-bas je jongles avec différentes possibilités, ex:
colonne de gauche (coché bas) et colonne de droite (coché moyen)
Cela m'est même arrivé d'appliquer consécutivement deux retraits de gradient avec des réglages différents sur la même image !!
Faut faire plusieurs essais et ne pas se décourager !
Philippe.
J'ai essayé cette option de retrait du gradient mais ça na donne rien, même avec les images sorties de DSS, je n'arrive pas à supprimer le gradient comme tu l'as fait.
J'ai essayé les différentes options, et essayé de l'appliquer plusieurs fois de suite.
Comment as-tu fait?
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Vieux 09/01/2017, 22h42   #13
acmalko
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Moi non plus je n'y arrive pas, c'est toujors pire après. Je le fais sous Pixinsight LE maintenant.

J'abandonne pour l'instant DDP et rehaussement des couleurs, ça fait trop remonter le bruit à mon goût. Mes derniers travaux se sont fait avec "visualisation logarithmique" simplement après une balance des blancs puis cosmétique sous pixinsight LE et Photoshop CS2
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Vieux 10/01/2017, 00h26   #14
miroastro
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@Thomate, J'ai essayé cette option de retrait du gradient mais ça na donne rien, même avec les images sorties de DSS, je n'arrive pas à supprimer le gradient comme tu l'as fait.
J'ai essayé les différentes options, et essayé de l'appliquer plusieurs fois de suite.
Comment as-tu fait?

Eh bien, sur ton image récupérée en copier/coller sur le Forum, je l'ai enregistrée en BMP puis mise dans Iris, j'ai appliqué deux retraits de gradient bas-bas, je l'ai enregistrée sortie d'Iris en BMP et dans mon logiciel de retouches photo (Paint.net) avec la fonction niveaux j'ai réaligné les curseurs RGB, avec les courbes de saturations enlevé très légèrement une nuance de rouge dans les tons moyens, puis j'ai joué sur la luminosité et contraste !
Voilà, voilà...
Philippe.
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Vieux 10/01/2017, 17h44   #15
CDLC
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Franchement, pour un début : respect!
Concernant le flou, çà ressemble à de la brume d'altitude... A confirmer si d'autres objets ont été photographiés dans la même soirée...

J'aime bien le traitement, en fait, un mix des 2 : pas trop de contraste, un beau respect des subtilités. Bref, tout y est.

Christophe
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Visuel : Strock T300 / slimStrock 250 - Photo : photoStrock T200 sur table équatoriale autoguidée QHY5L-II + A7S pi EOS450d défiltré partiel...
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Vieux 10/01/2017, 18h25   #16
miroastro
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Oui tout à fait Christophe, c'est ce que je pense aussi, une brume d'altitude qui a diffusé la lumière de la Lune !!
Philippe.
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Vieux 10/01/2017, 18h26   #17
Eternelreveur
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Ahh cette fameuse course et l'obsession de la belle voir très belle image toujours plus, toujours plus loin, toujours plus haut,pour épater la galerie,.Mais bon sang, ton image est superbe, en plus c'est ta première en cp alors garde la intacte brute de chez brute et tu auras un très bon souvenir dans quelques temps .Tu referas la même dans de meilleurs conditions ciel noir sans lune ,tu auras entre temps pris un peu d'assurance avec le traitement photo et hooop tu verras les progrès acquis.Bon ciel et bonne continuation.
__________________
Perl Bellatrix 150/750 sur EQ32( motorisée double axe)Canon 1000D (non défiltré).Dobson Odyssey 254/1200.
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Vieux 10/01/2017, 18h35   #18
Yoann DEGOT LONGHI
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Une très belle première image!
__________________
Dob Ypsilon Lantegi 320, Astrographe Schmidt-newton 140 , vixen spdx, Sony A7s Astrodon .
"L'essentiel est invisible pour les yeux...on ne voit bien qu'avec le Cœur." St Ex.
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Vieux 10/01/2017, 19h08   #19
miroastro
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Envoyé par Eternelreveur Voir le message
Ahh cette fameuse course et l'obsession de la belle voir très belle image toujours plus, toujours plus loin, toujours plus haut,pour épater la galerie,.Mais bon sang, ton image est superbe, en plus c'est ta première en cp alors garde la intacte brute de chez brute et tu auras un très bon souvenir dans quelques temps .Tu referas la même dans de meilleurs conditions ciel noir sans lune ,tu auras entre temps pris un peu d'assurance avec le traitement photo et hooop tu verras les progrès acquis.Bon ciel et bonne continuation.
Entièrement d'accord, j'ai gardé mes premières images, pas que pour le souvenir, je constate ainsi les progrès acquis depuis que j'ai plongé dans l'aventure Astrophoto !
Les essais réalisés ici ne sont fait que pour aider Thomate à progresser en essayant d'expliquer, de trouver, de comprendre, pourquoi il y a ce petit quelque chose qui à bricolé, afin qu'il puisse le corriger à la prochaine acquisition ! Tout comme d'autres l'on fait pour moi !

Cela dit, je le répète, c'est et ça reste une très belle image pour une première, continue comme cela et tu vas vite progresser !
Bon ciel et bonnes acquisitions... sans oublier le traitement.
Philippe.
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Dernière modification par miroastro ; 10/01/2017 à 19h14
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Vieux 10/01/2017, 21h07   #20
Thomate
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Citation:
Envoyé par Eternelreveur Voir le message
Ahh cette fameuse course et l'obsession de la belle voir très belle image toujours plus, toujours plus loin, toujours plus haut,pour épater la galerie,.Mais bon sang, ton image est superbe, en plus c'est ta première en cp alors garde la intacte brute de chez brute et tu auras un très bon souvenir dans quelques temps .Tu referas la même dans de meilleurs conditions ciel noir sans lune ,tu auras entre temps pris un peu d'assurance avec le traitement photo et hooop tu verras les progrès acquis.Bon ciel et bonne continuation.
Merci pour ton commentaire très sympa. T'en fais pas c'est pas la course à la perfection, j'essaye juste d'apprendre comment bien traiter ces images. Et puis pour moi le principal c'est de prendre du plaisir à observer et imager. Et c'est souvent le cas!

Citation:
Envoyé par Yoann DEGOT LONGHI Voir le message
Une très belle première image!
merci Yohann!

Citation:
Envoyé par miroastro Voir le message
Entièrement d'accord, j'ai gardé mes premières images, pas que pour le souvenir, je constate ainsi les progrès acquis depuis que j'ai plongé dans l'aventure Astrophoto !
Les essais réalisés ici ne sont fait que pour aider Thomate à progresser en essayant d'expliquer, de trouver, de comprendre, pourquoi il y a ce petit quelque chose qui à bricolé, afin qu'il puisse le corriger à la prochaine acquisition ! Tout comme d'autres l'on fait pour moi !

Cela dit, je le répète, c'est et ça reste une très belle image pour une première, continue comme cela et tu vas vite progresser !
Bon ciel et bonnes acquisitions... sans oublier le traitement.
Philippe.
Oui tu as raison. Je vais profiter ce cette image pour tester. En tous les cas je remercie les membres de ce forum pour leurs précieux conseils.
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Vieux 10/01/2017, 21h54   #21
jeffsimo
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C'est très bon pour un début. Ca promet

Bravo

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Vieux 11/01/2017, 12h18   #22
Shaihulud
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J'adore donc like, like, like
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Vieux 11/01/2017, 12h43   #23
dudugaz
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Très belle 1ère M42 ... Bravo Thomas
En partant sur cette base tu ne risques que te faire plaisir en CP.
Reste peut être à régler la limite du temps de poses, avec une bonne MES tu dois pouvoir faire des 120s.
__________________
Dominique
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Vieux 11/01/2017, 18h57   #24
l.portois
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Salut,

Très belle M42, bravo !!! Pour une première, c'est une réussite.

Astroamicalement,

Laurent
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AZEQ6 Pierro via EQmod ; Lunette Astro Professional triplet 80 carbone ; aplanisseur dédié AP ; 1000D Astrodon ; filtre CLS Astronomyk EOS Clip ; Canon 50 mm F/1,8
http://stqastronomie.canalblog.com/ http://astrobin.com/users/l.portois/
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Vieux 11/01/2017, 18h59   #25
Gérard THERIN
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Bravo Thomas pour cette première image deep sky des plus prometteuses pour la suite
__________________
Gérard THERIN

La Nature en Beauté
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