Achat premier téléscope

[Alhajoth]

il y a 1 minute, jodh a dit :

Du coup quel site marchand vous me conseilleriez? Astroshop oui est le premier qui ressort tout le temps... Dans ma liste j'ai l'astronome, laclefdes étoiles, l maison de l'astronomie, medas, naturoptic, m42optic etc.....

 

Les Dobson se trouvent normalement partout. Sauf qu'on est un peu en période de pénurie...

Ta liste comprend de bons revendeurs.

 

il y a 1 minute, jodh a dit :

J'ai un peu peur de me faire arnaquer en occas.... Sauf si ce sont des produits encore sous garantie... 

 

Voir mon précédent message.

 

il y a 1 minute, jodh a dit :

Un Dobson arf je sais pas... J'aimerai quand même mieux sur un trépieds... 

 

Pourquoi ?

 

il y a 1 minute, jodh a dit :

Le Dobson on le pose par terre ou sur une table... Je sais pas... Ça me convainc pas énormément juste pour ça...

 

Ta raison n'est pas non plus très convaincante.

[antoinedub]

il y a 47 minutes, jodh a dit :

Un Dobson arf je sais pas... J'aimerai quand même mieux sur un trépieds...

Il faut savoir qu'une bonne monture (un bon pied) c'est très important en astronomie et qu'il est beaucoup plus facile de faire une bonne monture Dobson qu'une bonne monture altazimutale ou équatoriale. Résultat, si tu pars sur un trépied, avec ton budget, tu vas te retrouver avec une observation gâchée par les tremblements dès que tu auras le malheur de toucher le télescope (ne serait-ce qu'avec ton œil).

Modifié 1 juin 2020 par antoinedub

[jodh]

Hahaha c'est chez mon père... Si tu veux je te donne une photo de mon balcon chez moi 😂 c'est tout de suite moins paradisiaque...

Bon j'avoue je profite bien du jardin l'été . C'est un paradis j'avoue.

Le Dobson je peux le poser par terre sur la pelouse.... Du coup je suis couchée a plat ventre pour chercher les étoilesc'est ça... ?

C pas bancale...? Non mais c'est con comme questions j'avoue mais c'est les questions que je me pose 😂

Sur le fait que un trépied c un budget en plus, j'avoue... C'est convaincant...si  ca permet d'avoir un meilleur telescope ...

Pour l'occas comment savoir si le télescope a reçu un coup, si les miroir sont pas abimé, si il manque un truc.... 😬

[antoinedub]

il y a 4 minutes, jodh a dit :

Le Dobson je peux le poser par terre sur la pelouse.... Du coup je suis couchée a plat ventre pour chercher les étoilesc'est ça... ?

C pas bancale...? Non mais c'est con comme questions j'avoue mais c'est les questions que je me pose 😂

Ce n'est pas con 😉. Sur un télescope de Newton (avec monture Dobson), on ne regarde pas "en bas" du télescope mais sur le côté et presque en haut. Donc, avec un tabouret, ou debout selon langle et la focale, on est à bonne hauteur.

[jodh]

Ah oui et le Dobson est ce qu'il va suivre la rotation pour suivre la planète?? Comme j'ai pu le lire sur les équatorial?

il y a 1 minute, antoinedub a dit :

Ce n'est pas con 😉. Sur un télescope de Newton (avec monture Dobson), on ne regarde pas "en bas" du télescope mais sur le côté et presque en haut. Donc, avec un tabouret, ou debout selon langle et la focale, on est à bonne hauteur.

Aaaahhhh ok! 😂😂 Olala j'ai encore beaucoup a étudié 😂

En fait c'est énorme un télescope 😳😂

[Akiluc]

il y a 8 minutes, jodh a dit :

Ah oui et le Dobson est ce qu'il va suivre la rotation pour suivre la planète?? Comme j'ai pu le lire sur les équatorial?

Non, il ne suit pas précisément la rotation de la Terre en décalant sur un seul axe. Mais bouger les 2 axes pour suivre l'objet se fait très facilement!! L'objet n'est pas sans cesse en train de sortir du champ et il ne faut pas en tout temps le recadrer. Moins ton grossissement est important, moins l'objet sort rapidement du champ. 

Pour te dire, j'avais également peur d'avoir un dobson quand j'ai choisi mon télescope, puis ça avait pas la gueule du télescope sur trépied qu'on s'imagine, mais effectivement je gagnais considérablement en diamètre!! Et un dobson est plus rapide à mettre en place qu'une équatorial car tu le poses et il est prêt à l'emploi (même s'il faut attendre la mise en température) alors qu'avec l'équatorial, il faut (vaguement en visuel) viser l'étoile polaire pour s'assurer que son suivi soit correcte. 

 

Quand à la taille, c'est quand même grand un dobson!! pas besoin d'être au ras des pâquerettes 

 

Modifié 1 juin 2020 par Akiluc

[Alhajoth]

il y a 9 minutes, jodh a dit :

Le Dobson je peux le poser par terre sur la pelouse.... Du coup je suis couchée a plat ventre pour chercher les étoiles c'est ça... ?

 

Ça peut arriver, si tu veux regarder quelque chose peu élevé par rapport à l'horizon. Mais en général, on évite, car la qualité d'image est médiocre (turbulences atmosphériques).

Toi, tu serais plutôt dans cette configuration là (sans la moustache):

Note la chaise d'observation réglable (c'est mon prochain achat), qui s'avère précieuse pour ne pas se péter le dos ou mettre un genou dans la fange.

Il y a également un carré de bâche pour ne pas pas que la monture en contre-plaqué du Dobson prenne l'humidité.

Il faut un terrain plutôt plat...

[jodh]

Ah ok! Waouh l'engin! C'est un sacré truc ça quand même ! 🤭

Et bien d'accord vous commencer a me convaincre, c'est en effet peut être plus simple d'utilisation surtout pour une novice comme moi...

 

[Akiluc]

Et comme ça a été déjà dit, en visuel, on pense uniquement au diamètre, donc si tu pars sur un 114 ou 130mm sur équatorial alors que tu peux avoir un 200mm d'occas ou en rajoutant un peu d'argent (tu as aussi le payement en 3 fois sans frais si besoin sur de nombreuses boutiques), tu vas vite être frustré par les limites de l'instrument et te dire que finalement tu aurais pu avoir mieux au même prix. 

[jgricourt]

il y a 34 minutes, jodh a dit :

Et bien d'accord vous commencer a me convaincre, c'est en effet peut être plus simple d'utilisation surtout pour une novice comme moi...

 

[jodh]

oui ça c'est le meilleur argument... finalement on met le paquet dans le telescope et moins pour le support... en effet l'important n'est pas ce qui le maintient mais l'observation des planètes..

je vais creuser tout ca...

j'avoue j'ai du mal a me défaire du site astroshop car je le trouve bien fait...

je regarde juste pour les spécificiter du telescope et je comparerai sur un autre site quand je me serai décider...

biensur je reviendrai la pour avoir votre avis sur celui que j'aimerais bien...

à l’instant, jgricourt a dit :

 

je suis terriblement influençable

 

[jodh]

Salut les pros!

Je reviens  vers vous car je crois peut-être avoir trouvé mon bonheur...

je voulais avoir votre avis...

Donc le télescope pour voyager dans notre magnifique univers, je jette mon dévolu sur un dobson skywatcher 200/1200 (et oui un chauffe eau finalement haha)

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-skywatcher-n-200-1200-skyliner-classic-dob/p,4440

et oui le lien est d'astroshop car ils le vendent quand même moins cher que les autres sites (331 au lieu de 390).

J'ai lu pas mal de remarque par contre sur les oculaires, surtout celui de 10 mm.

 

Pour l'observation de la nature je me suis dis que peut être un omegon AC 60/700 peut être pas mal. Je sais, la marque n'est pas le top du top... mais si ce n'est que pour l'observation des bateaux sur le lac, des montagnes etc... c'est suffisant non?

il y a pas mal d'accessoires avec, dont des oculaires, un redresseur, un renvoi coudé et une barlow...

est ce que je pourrais les utiliser sur mon dobson? il me semble que oui même si je pense que la qualité ne sera ps au rdv...au moins peut-être la barlow.

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-omegon-ac-60-700-az-1/p,11267#tab_bar_1_select

 

j'ai pas vraiment vu d'occas qui m'ont motivé.. surtout que en occas je pense que les frais de port seront bien plus élevé... si l'ocas ne vaux pas le coup, autant prendre du neuf.. surtout qu'un télescope soit ça se garde un moment soit ça se revend pour du mieux et dans ce cas vendre de l'occaz encore en ocaz...

 

voila, je voulai savoir ce que vous en pensiez...

et en même temps vous demandez aussi de quels accessoires je dois absolument me fournir?

 

voila encore merci pour toutes vos réactions et vos connaissances qui m'ont bien guidé dans mes recherches...

j’espère un jour en connaitre autant que vous et pouvoir à mon tour aidé les futurs débutants!

 

[antoinedub]

Un Dobson de 200mm est un très bon choix en observation.

 

Par contre, partir sur une lunette pour de l'observation terrestre pure, ça me semble moins malin. Les accessoires fournis ne seront pas d'une qualité intéressante pour toi et il n'y aura pas le confort du zoom proposé sur les longues vues.

[Akiluc]

Salut, 

J'avais vu une pub et depuis j'arrête pas de la revoir pour une "longue vue" manuelle. Je me suis vraiment dit que c'était de la publicité mensongère car sur une pub le grossissement montré était trop exagéré et c'est considéré comme un télescope (là c'est peut-être la mauvaise utilisation de vocabulaire). 

Je ne pense pas que ça convienne à ton père car ça n'a pas la gueule d'une vraie longue vue, c'est assez petit et ça grossit que 25* au max si je me trompe pas (mais ça suffit pour voir la voisine nue ). Pour de terrestre, c'est sûrement suffisant quand même. 

Perso si je chercherais une longue vue, ça m'irait pas, mais il faut exposer toutes les options et son prix est vraiment plus qu'attractif. Par contre vu toute la pub que j'ai vu ça m'étonnerait qu'il en reste beaucoup en stock.

Le lien: https://sciencefactory.fr/products/z-478-nikula-telescope

 

Après le dosbon très très bon choix. 

Si tu restes sur ta lunette, peut-être pas le meilleur des choix pour du diurne, mais c'est à vous de voir. Es-tu quand même allée voir du côté des longues vues proposées par les revendeurs ou bien pas du tout?

 

PS: merci pour le "salut les pros", c'est sympa en tant que débutant également  

[antoinedub]

il y a 4 minutes, Akiluc a dit :

Es-tu quand même allée voir du côté des longues vues proposées par les revendeurs ou bien pas du tout?

Je trouve que la Celestron UpClose 20-60 x 60mm bien qu'un peu au delà des 100€ serait parfaite pour observer le lac. Qu'en pensent les autres ?

[Akiluc]

Sinon, en regardant rapidement sur optique unterlinden, y'a par exemple cette longue vue qui pourrait être intéressante qui rentre tout pile dans le budget et à un oculaire zoom de 22 à 67*, renvoi coudé à 45° et pas besoin de redresseur, il est intégré. Seul point faible elle a pas de trépied intégré et celles avec trépied sont moins cher. On doit pouvoir par contre la poser sur la petite plateforme en dessous soit sur une surface place ou sûrement sur un trépied photo. 

En plus tu gagnes en diamètre et focale, même si pour le diurne c'est pas le plus intéressant. 

Je pense qu'elle t'offre plus de possibilité que la lunette, mais à voir.

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/longue-vue-terrestre-acuter-st100a-22-67x100-renvoi-45-c2x30309721

J'ai pris le budget de 300€ car au début tu envisageais 600€ pour le télescope puis tu es partie pour 300€ chaque instrument à peu près. Puis si c'est trop cher, ça peut faire partie d'un cadeau d'anniv, participation... (mais je me mêle pas plus à votre vie  )

Modifié 2 juin 2020 par Akiluc

[jodh]

Merci beaucoup pour votre réactivité! c'est top!

Alors je note pour le dobson! je me languis!

pour la longue vue oui j'y avais pensé mais je les trouve tellement chères!! c'est hallucinant... tu vas voir saturne tu dépense 10 fois moins que pour observer un bateau naviguer sur le lac...haha

le dobson mon père va m'aider à le payer, on fera moit moit car ça l’intéresse aussi les étoiles... mais pas plus que son lac!

pour la longue vue je ne pense pas qu'il voudra dépenser 300 euro dedans.. mais je lui demanderai..

il y a peut être un plus large choix de longues vues d'ocaz. je vais regarder cela.

je n'ai aucune idée du zoom, ce que ça donne etc...

peut être qu'il y a un site de simulation comme pour les télescopes..

celui que tu propose antoine,  le celeston up close est peut être un bon choix..

du coup je vais me plonger dans la recherche de la longue vue et surtout appeler mon père pour lui demander quel zoom il voudrait...

mon père à un trepied dans ce style:

https://www.boulanger.com/ref/8000580

on peut bien y mettre une longue vue dessus...

Merci beaucoup pour votre réactivité! c'est top!

Alors je note pour le dobson! je me languis!

pour la longue vue oui j'y avais pensé mais je les trouve tellement chères!! c'est hallucinant... tu vas voir saturne tu dépense 10 fois moins que pour observer un bateau naviguer sur le lac...haha

le dobson mon père va m'aider à le payer, on fera moit moit car ça l’intéresse aussi les étoiles... mais pas plus que son lac!

pour la longue vue je ne pense pas qu'il voudra dépenser 300 euro dedans.. mais je lui demanderai..

il y a peut être un plus large choix de longues vues d'ocaz. je vais regarder cela.

je n'ai aucune idée du zoom, ce que ça donne etc...

peut être qu'il y a un site de simulation comme pour les télescopes..

celui que tu propose antoine,  le celeston up close est peut être un bon choix..

du coup je vais me plonger dans la recherche de la longue vue et surtout appeler mon père pour lui demander quel zoom il voudrait...

mon père à un trepied dans ce style:

https://www.boulanger.com/ref/8000580

on peut bien y mettre une longue vue dessus...

oups ca a fait un doublon désolé...

 

[jodh]

Bon et bien il n'a aucune idée du zoom qu'il lui faudrait... 🙄

Il sait juste que l'autre côté du lac est a 8km ça fait une trotte!! 😂

[antoinedub]

il y a 33 minutes, jodh a dit :

Bon et bien il n'a aucune idée du zoom qu'il lui faudrait... 🙄

Il sait juste que l'autre côté du lac est a 8km ça fait une trotte!! 😂

 

Quand je parlais de zoom, c'était surtout le fait de pouvoir rapidement "dézoomer" et "rezoomer" sur les cibles. Bien plus utile en terrestre qu'en astro car les sujets bougent potentiellement plus vite. Après, pour ce qui est du grossissement maximum, une longue-vue c'est une lunette donc on a les mêmes limitations. 60x pour un diamètre de 60mm c'est bien. Pour aller au delà, il est préférable d'avoir un plus grand diamètre.

Ce qui change, c'est (comme pour des jumelles) le prisme et le matériau qui le compose. Il existe des différences de qualité qui sont notables du point de vue du confort/plaisir d'utilisation. Il y a aussi des différence de champ apparent (surtout avec un zoom) et de dégagement oculaire (ou relief d’œil)... te voilà repartie pour quelques recherches 😅.

 

Pour se faire une idée, avec le zoom 20-60x de la Celestron :

Champ à 1000m : 39,6 m à 20x, 19,8 m à 60x. Ca veut dire qu'à 1km, un bateau de 20m de long remplirait le viseur en utilisant le grossissement de 60x (données éditées car erronées sur le site où je les avait prises).

Modifié 2 juin 2020 par antoinedub

[jodh]

Ah ok oui ça m'aiguille un peu et je comprend un peu mieux merci beaucoup..

En effet me voilà partie pour de bonnes heures de recherches 🤭

Mais vu que j'y suis arrivée pour le telescope, la longue vue même pas peur 🙃😆

Je viendrai bien évidemment valider ce que j'ai trouvé ici.. 😊

[jeap]

il y a une heure, Akiluc a dit :

Perso si je chercherais une longue vue, ça m'irait pas, mais il faut exposer toutes les options et son prix est vraiment plus qu'attractif. Par contre vu toute la pub que j'ai vu ça m'étonnerait qu'il en reste beaucoup en stock.

Le lien: https://sciencefactory.fr/products/z-478-nikula-telescope

 

 

Le prix est attractif ( réduction ) mais a mon avis, ça tient plus du gadget qu'autre chose

[jeap]

il y a 19 minutes, jodh a dit :

Mais vu que j'y suis arrivée pour le telescope, la longue vue même pas peur 🙃😆

 

Il y a pas mal de choix et a tous les prix

https://www.astronome.fr/categories-longues-vues-longue-vue-87.html

[Akiluc]

Ouais, je m'en doute bien... 

Concernant le zoom, pour se faire une idée de ce que ça propose, une paire de jumelles assez basique grossit soit 8 soit 10 fois. Si on ne prend pas en compte des paires qui grossissent 20 fois mais qui deviennent plus spécialisées.

Je pense que si vous avez des jumelles c'est *10. Sauf si vous avez vu dans des jumelles d'ornithologie.

[jodh]

oui du coup ce que proposait antoinedub avait l'air pas mal et suffisant pour ce que veut en faire mon pere... un diametre de 60mm et un zoom de 20 à 60 par rapport aux jumelles de base que l'on a presque tous y'a deja une sacré différence si je ne me trompe pas...

apres c'est sûr que on ne voudra pas mettre un prix aussi élever que pour le telescope... donc il va falloir que je trouve un bon rapport qualité prix...

[antoinedub]

Juste pour dire tout de même que, pour avoir eu une paire de jumelles zoom plus jeune (des 8-24 x 30mm), quand on zoome, c'est comme quand on change d'oculaire sur une lunette/un télescope... ça devient (nettement) plus sombre 😉. Un zoom 20-60x sur une lunette de 80mm sera forcément moins sombre que sur une lunette de 60 (on en revient encore et toujours au diamètre 😅).

 

Edit : Je viens de voir la longue-vue Orion 20-60x80mm GrandView à 165€. Ca pourrait être un vrai cran au dessus niveau confort d'utilisation... plus de lumière et plus de dégagement oculaire (pratique si on utilise des lunettes).

Modifié 2 juin 2020 par antoinedub

[Akiluc]

Ouais, mais là si c'est pour être utilisé de jour, la luminosité est quand même beaucoup plus importante donc y'a moins de problème de manque de luminosité non? 

J'ai jamais testé des zooms, mais je pense que ça suffit, à confirmer. 

Mais comme dit, plus tu as de diamètre mieux c'est!! Ça permet de donner aussi plus de résolution donc des détails plus visibles.

[jodh]

Oui toujours ce fichu diamètre 😂

Et plus gros diamètre money money money 🙄🤭

C'est terrible car j'imagine que pour de grands passionnés rêvé d'un télescope qu'ils aimeraient avoir a 10 000 euro et juste pouvoir que le rêver...😭

La première fois que j'ai voyagé dans l'espace c'était avec Carl Sagan avec sa série cosmos 😆 j'espère pouvoir le faire pour de vrai cette fois! 

Mon père disait que une longue vue terrestre est bien plus intéressant car l'univers t'as vu vu la lune, les planètes ok et voilà tu ranges ton télescope... Haha ils ne se rend pas compte de l'infiniment grand 🤔🙃

Mais enfin... Chacun son truc... 

Ou plutôt il ne s'imagine pas la taille du télescope 😂 je ne vais pas lui dire 😂

Merci beaucoup beaucoup pour toutes ces infos! J'espère pouvoir trouver ce dont j'ai besoin et commander tout cela ce week end 😍

[Alhajoth]

Le 01/06/2020 à 16:51, jodh a dit :

Il reste fixé sur le fait qu'il veut une lunette... Pas des jumelles...

 

Pourquoi ? C'est l'aspect trépied ou monoculaire qui l'intéresse, dans une lunette ?

[jodh]

il y a 4 minutes, Alhajoth a dit :

 

Pourquoi ? C'est l'aspect trépied ou monoculaire qui l'intéresse, dans une lunette ?

oui c'est ça, il a cette image d'un trepied et d'une longue vue.. pour plus de stabilité je pense et de puissance et de fun..

[Alhajoth]

Tu peux monter des jumelles sur trépied...