Antlia H alpha 5Å

[ced06480]

Bonjour à tous,

 

Je suis à la recherche d'informations sur le filtre 5Å H-Alpha d'Antlia. Voici ce que j'ai pu rassembler jusqu'à présent :

 

Caractéristiques :

• Optiques durcies couvrant de 580 à 750 nm avec une longueur d'onde centrale de 656,28 nm et une bande passante de 0,5 nm.
• Il dispose d'une ouverture claire de 12 mm (B1200).
• Prix : Le filtre 5Å H-Alpha est proposé à 450 USD/pièce.

 

un montage qu'utilise un Astrame avec ce filtre

 

 

Il pourrait être une alternative au filtre Alluxa pour un diameter de 12mm au lieu des 25 de l'alluxa.

 

Si quelqu'un a des expériences personnelles avec ce filtre ou des infos, je serais preneur de les lire. Merci d'avance pour vos réponses !

 

bon ciel a tous!

[Colmic]

@sebastien.lebouc pour suivre...

[ced06480]

il y a 3 minutes, Colmic a dit :

@sebastien.lebouc pour suivre...

je te colle le lien du forum d'en face on sait jamais.

http://www.astrosurf.com/topic/178876-antlia-h-alpha-5å/

[sebastien.lebouc]

Désolé pas plus d'infos que celles mentionnées...

filtre très récent, je ne sais même pas si ce filtre est commercialisé en EU.

Sur le papier c'est intéressant, il permet de faire un BF 1200 ou un filtre de coronographe pour un prix assez contenu par rapport aux BF lunt/coronado.

Sinon, il peut effectivement évoqué sur l'image être mis en avant de la lentille frontale d'un télecentrique et d'une chaine d'étalon lunt. Même si j'ai de très gros doutes sur les 2 lunt40 mis à la queue leu leu sans boitier de tilt...

[ced06480]

il y a 10 minutes, sebastien.lebouc a dit :

je ne sais même pas si ce filtre est commercialisé en EU

oui, il peut être commander pour 450$.

 

voici un lien Facebook du montage en question :

https://www.facebook.com/groups/solaractivity/permalink/24889315770653099/

 

 

L'utilisateur y ajoute un filtre Ha de 3nm en entrée mais je en comprend pas pourquoi, si tu as un idee je suis curieux de savoir.

 

après pour le montagne je serai plus d'avis de monter les ls40 dans des boitier rafcamera comme font les astrames sur les montages DS Lunt.

 

Modifié 22 septembre par ced06480

[messier63]

Bonjour, impossible de trouver où l'acheter!!! quelqu'un a trouvé? merci

[ced06480]

Il faut contacter Antlia directement.

J'attend le retour d'un Astram pour voir si je passe commande on pourra grouper le cas échéant si tu veux.

[rmor51]

Est-ce un filtre différent du Ha-OIII 5nm, dispo chez Pierre Astro ?

[ced06480]

il y a une heure, rmor51 a dit :

Est-ce un filtre différent du Ha-OIII 5nm, dispo chez Pierre Astro ?

 

Oui, le filtre Antlia en question a une Bande passante de 0.5nm contre 5nm pour le Ha Pierre Astro 

[Ant-1]

4 hours ago, rmor51 said:

Est-ce un filtre différent du Ha-OIII 5nm, dispo chez Pierre Astro ?

Tres tres different. Et surtout pas du tout pour la meme chose, c'est un filtre pour le solaire, et il doit etre utilisé avec d'autre equipement solaire en meme temps, etalon, autre. Le 5nm c'est pour le ciel profond.

[ced06480]

Hello everyone,

 

Je viens de recevoir le filtre d'Antlia en 0,5 Nm. Dès que notre étoile voudras pointer le bout de son limbe, je vous ferai une petite remontée !

 

[Ant-1]

On attend ca, ca c'est une approche rare. en lumiere blanche, on voit que les tache solaire, et en filtre Ha 0.5A + bloquant + erf, etc on a des super image, mais c'est tres cher.

 

Si avec un simple filtre sur un set-up classique on peu avoir des image sympa ca pourrait tout changer !

[ced06480]

il y a une heure, Ant-1 a dit :

On attend ca, ca c'est une approche rare. en lumiere blanche, on voit que les tache solaire, et en filtre Ha 0.5A + bloquant + erf, etc on a des super image, mais c'est tres cher.

 

Si avec un simple filtre sur un set-up classique on peu avoir des image sympa ca pourrait tout changer !

Il y a quand même tout le système optique à monter : entre le filtre H alpha de 7 nanomètres en entrée (ou autre), les deux LS 40 pour faire un double stack et ce filtre de 0,5 nanomètre. Il a juste l'avantage d'être moins cher qu'un BF12 de chez Lunt avec un traitement qui ne craint pas l'oxydation. mais si en compare un BF12 coute environ 750€ en occasion a 1000€ en neuf. L 'antlia coute 460€ + le prix d'un bon filtre Ha.

[ced06480]

voici le montage en simple stack : 

 

du bas vers le haut :

coulant 1.25" pour protéger de la chaleur du au spot qui fait environ 2cm au foyer

filtre Ha 7nm

le glasspath x1.25

TZ4

LS40

Camera

 

 

Le montage est volontairement long pour que les filtre en entrée s'éloigne du foyer afin de réduire un peut l'Energie reçu car même avec mon ERF de 120mm en interne avec la 228mm sa chauffe un peut sa me permet de réduire le turbu interne. je vais devoir passer sur un ERF de plus grande taille en entre de lunette mais le budget n'est pas encore la!

 

 

le bloque Ha 7nm + Gasspath x1.25 qui me permet de passer de F8 a F10.

 

 

 

le filtre de 12mm de diamètre d' Antlia qui sera monter de différente manière :

- soit apres le filtre Ha sur la Barlow

- Soit sur la camera mais j'aurai du vignetage.

 

C'est le contraste qui me fera prendre la décision de position du filtre. 

 

je part pour le moment sur un simple stack car j'ai un point de comparaison avec un BF12 de chez lunt sur le même montage.

Tout les filtres sont susceptibles de bouger dans le train optique en fonction de mes testes.

je pense que le montage final sera le BF Antlia en fin de train avec le Ha juste devant.

[Ant-1]

Ah oui, donc c'est pas du tout un filtre 0.5nm que tu veux utiliser pour shooter le soleil directement !  Tu l'utilise juste comme filtre bloquant dans un set-up fabry perrot de 0.5A classique et tres cher.

 

Ca devrait donner une image classique de double stack Lunt. 

et ca va aller sur quelle lunette?

[Colmic]

Il y a 3 heures, Ant-1 a dit :

Ah oui, donc c'est pas du tout un filtre 0.5nm que tu veux utiliser pour shooter le soleil directement !  Tu l'utilise juste comme filtre bloquant dans un set-up fabry perrot de 0.5A classique et tres cher.

 

Ca devrait donner une image classique de double stack Lunt. 

et ca va aller sur quelle lunette?

 

Non ce n'est pas comme ça que ça marche. D'ailleurs avec un filtre classique 0.5nm utilisé directement sur le Soleil tu ne verras rien. A moins de le coupler avec un coronographe. 

Un Fabry-Pérot n'est pas non plus un filtre 0.5A. C'est un système à lames parallèles qui va créer un front d'onde, comme un interféromètre. 

Ce front d'onde va donner une infinité de cannelures d'une certaine largeur chacune (moins de 1A) et espacées de quelques angströms entre elles. 

Maintenant une fois qu'on a créé ces cannelures il va falloir isoler celle qui nous intéresse, à 656.28nm exactement. 

Pour cela on va donc utiliser un filtre Ha à bande serré (moins de 10A). Soit un filtre bloquant classique (BF, qui font généralement 6A de large), soit cet Antlia. 

L'ERF quant à lui sert à filtrer à l'entrée tout ce qui est nocif, UV, infrarouges et la majeure partie du spectre sauf le rouge. 

Un instrument Ha solaire est donc un ensemble ERF + Fabry-Perot + filtre bloquant. 

 

 

Dans le cas qui nous intéresse, cet Antlia remplace tout simplement le BF. 

Pour ajouter encore du contraste à l'ensemble on complète soit par un filtre rouge ou un autre Ha ciel profond. 

[Ant-1]

Je comprend bien, et effectivement je connaissais le systeme Fabry-Pérot. ce que je pensais c'est a voir ce que donne le filtre 0.5Nm tout seul sur le soleil. Quelqu'un a déja essayé ? Sur la surface je veux dire, les protubérences seron probablement invisibles.

 

Ca donne pas la meme chose qu'avec un 0.5A, bien sur, mais certainement plus que un simple filtre  solaire 1/100 000.

Parce que le systeme fabry Pérot, c'est super cher a petit diametre déja (2-3k€), et compliqué et encore plus cher a gros diametre.

[Colmic]

il y a 9 minutes, Ant-1 a dit :

Je comprend bien, et effectivement je connaissais le systeme Fabry-Pérot. ce que je pensais c'est a voir ce que donne le filtre 0.5Nm tout seul sur le soleil. Quelqu'un a déja essayé ? Sur la surface je veux dire, les protubérences seron probablement invisibles.

 

Oui moi j'ai essayé avec à l'époque (2009) un filtre 2.5A de chez Baader.

Ca ne marche pas, on ne voit strictement rien. 

Ce genre de filtre ne peut fonctionner que couplé avec un coronographe. 

 

Pour commencer à voir les protus, il faut descendre autour de 1A (ou alors 10A mais avec un coronographe qui va occulter la surface), pour la surface c'est en-dessous de 0.7A.

 

il y a 12 minutes, Ant-1 a dit :

Parce que le systeme fabry Pérot, c'est super cher a petit diametre déja (2-3k€), et compliqué et encore plus cher a gros diametre.

 

Un PST d'occase c'est autour de 500 euros. A cela on ajoute un ERF si on dépasse 60mm de diamètre. 

Depuis 2007 j'ai dû modifier une quinzaine de PST, soit pour moi soit pour des potes, ça a toujours fonctionné à merveille. 

Le dernier PST que j'ai trouvé sur les PA, je l'ai payé 250 euros parce que l'objectif était oxydé (mais l'objectif on s'en fout dans une modif PST). 

 

Mon dernier montage en date, qui sera utilisé très bientôt sur ma TOA150 : 

  

 

Et en images ça donne ça : 

 

[ced06480]

Bonjour à tous, je vous fais une petite remontée sur le montage. Vous trouverez ci-dessous un montage en double stack de 2 LS40.

 

Du haut vers le bas:

Camera imx428

Filtre Ha 0.5nm

Ls40

Filtre polarisant circulaire 

Ls40

Filtre Ha 7nm monter dans a la place du filtre rouge du lunt 

Tz4

Glasspath x1.25

 

J'ai rendu le montage le plus compact possible afin de limiter le porte-à-faux sur le porte-oculaire, car mine de rien, ce montage commence à peser...

 

L'inconvénient de ce montage est que, comme le filtre de 0,5 nm ne fait que 12 mm de diamètre, cela génère pas mal de vignettage. Pour le moment, je n'ai pu le tester que sur un écran à flat afin de me rendre compte du vignettage, car les nuages sont en position statique au-dessus de chez moi.

 

J'attends que le ciel se dégage pour vous fournir les premières images de ce montage en l'état puis ensuite je ferai un autre montage en mettant le filtre H alpha de 0,5 nm à l'entrée de la TZ4. De ce que j'ai pu lire et de ce qu'on m'a dit, ce filtre fonctionnerait mieux derrière le double stack, mais au vu du vignettage, je vais tenter le coup.

 

Niveau optique, j'aurai une petite question, car je n'ai pas su trouver l'information. Antlia préconise de rajouter un filtre rouge ou H alpha afin que celui-ci fonctionne de façon optimale. La question que je me pose est : est-ce que je peux mettre le filtre bloquant de 0,5 nm devant mon filtre Ha de 0,5 nm, ou vaut-il mieux laisser le filtre H alpha devant ce filtre afin de faire une première filtration?

[ced06480]

Salut tout le monde,

Je vous fais un petit retour après pas mal de tâtonnements sur le positionnement de l'Antlia. Pour être honnête, je n'ai pas vu de différence flagrante selon les positions ; je pense qu'il va falloir que je passe par la case spectromètre pour régler mon double stack proprement et caler la bande passante pile sur le H-alpha. Ça me permettra aussi de voir ce que le filtre apporte vraiment avant ou après les LS40.

Le gros point noir pour l'instant, c'est la réflexion. Dès qu'il est devant la caméra, c'est la fête aux reflets... J'ai essayé de le tilter un peu, mais rien n'y fait. Finalement, là où il s'en sort le mieux sur mon montage, c'est à l'entrée de la barlow TZ4.

L'avantage, c'est que je garde tout mon capteur (IMX428). Sinon, je suis obligé de faire un gros ROI dedans pour éviter les zones dégueulasses, comme vous pouvez le voir sur les screenshots.

Le montage n'est pas encore fini, j'attends encore :

• Quelques bagues d'allonge en M42.

• Un filtre polarisant circulaire (pour essayer de nettoyer les reflets du double stack et voir si ça calme mes anneaux de Newton).

D'ailleurs, pour les anneaux de Newton, c'est encore bien présent alors que ma caméra est tiltée au maximum... À voir si le polarisant aide ou non.

Pour les images jointes, j'ai volontairement fait zéro traitement. C'est du brut de décoffrage pour bien cerner les problèmes avant de tricher au traitement.

Bref, avec le soleil super bas en ce moment, je n'ai que 30 minutes de fenêtre avant qu'il ne disparaisse de mon spot, donc c'est court pour les tests ! Je vous tiens au jus dès que le polarisant arrive et que le soleil pointe son nez.

Affaire à suivre !

 

sur les images ci dessous voici le montage 130/910>ERF 2">Ha 7nm>TZ4>Double TZ4>Ha 0.5nm>IMX 428

 

 

Pour les image suivantes

le montage 130/910>ERF 2">Ha 7nm>Ha 0.5nm>TZ4>Double TZ4>IMX 428

 

 

 

30 images sur 1500

Seeing 7/10

#Décalage
Offset=0
#Limite de fréquence d'images
Frame Rate Limit=Maximum
#Gain analogique
Analogue Gain=90
#Exposition
Exposure=1,9700ms

pas de flats

IMPPG et courbe

 

 

[Colmic]

Tu mentionnes un ERF en 2" ? Tu n'as pas peur qu'il claque avec une 130 à l'entrée ? 

D'autres astram en ont fait les frais, dont JP Brahic avec un ERF70mm. 

[ced06480]

Sur ma 130/910, aucun souci avec un ERF interne, à condition que le montage soit bien pensé. Pour donner une idée, on récupère quand même environ 12 watts d'énergie brute au foyer. J'ai utilisé un petit ERF de 1,25 pouce pendant des années lors de sessions de plusieurs heures sans jamais rencontrer le moindre problème.

 

Aujourd'hui, je suis passé sur un Player One ERF-D de 2 pouces (sur substrat B270). L'avantage de ces filtres diélectriques, c'est qu'ils fonctionnent comme des miroirs à infrarouges : ils renvoient l'énergie au lieu de l'encaisser. Le filtre reste ainsi parfaitement froid.

 

Ma petite astuce pour sécuriser le tout : j'ai volontairement allongé mon montage optique. L'idée est que le cône de lumière s'élargisse au maximum avant de traverser le filtre. Ainsi, le flux est dilué sur presque toute la surface des 50 mm du filtre. Pour rappel, au foyer de cette lunette, le diamètre du Soleil ne mesure que 9 mm ; c'est donc là que le risque est le plus élevé.

 

Le piège à éviter : il faut absolument que le faisceau ne vienne pas « lécher » le barillet métallique du filtre. Contrairement au verre traité, le métal absorbe la chaleur directement et la transmet au filtre par conduction. C'est ce stress thermique sur les bords qui risque de faire éclater le verre.

 

Sur ma 230 mm, je commence à toucher aux limites de l'ERF interne (même avec un 120 mm). Là, on parle de 35 watts qui entrent dans le tube, ce qui commence à faire beaucoup. Pour protéger la structure et surtout calmer la turbulence interne, je vais basculer sur un ERF frontal.

Passé un certain diamètre, il n'y a pas de secret : il faut bloquer l'énergie avant qu'elle n'entre !

 

 

[Colmic]

il y a 26 minutes, ced06480 a dit :

Pour protéger la structure et surtout calmer la turbulence interne, je vais basculer sur un ERF frontal.

 

C'est avant toute chose pour cette raison de turbu interne que j'ai toujours utilisé un ERF frontal sur mes montages, y-compris sur mon Intes 180. 

Alors c'est sûr que sur la 230 ça va faire beaucoup plus cher, il me semble que passé 200mm c'est de la fabrication à l'unité. 

[ced06480]

J'ai déjà un substrat de 242 mm. Je recherche des personnes pour coupler un traitement soit chez MCM en Ha, soit chez Antlia en Bi Band Ha Cak. Mais je pense que ce projet va attendre le prochain cycle solaire. Je ne trouve personne pour remplir les cloches... Chez MCM, il faut 6 filtres et chez Antlia, 15.

Je tente donc de me glisser dans un batch chez Antlia, mais ce n'est pas gagné !