achat celestron origin

[Visual77]

bonjour,

désireux de me lancer dans l 'astrophotographie je m'interroge sur l'achat du " Celestron origin" qui me permettrait, en tant que retraité, de me lancer dans l'astrophotographie du ciel profond  facilement.

Ses caractéristiques semblent particulièrement intéressantes mais il semble ne pas offrir la capacité d'effectuer des mosaïques pour les objets importants.

Pourriez-vous me donner vos avis et m'indiquer comment on peut  éventuellement contourner cette contrainte.

Par avance merci

[Fredo747576]

Ici il y'a un test de l’instrument, ça t'aidera peut être dans ton choix. Je ne sais pas si elle parle de mosaïques par contre.

 

 

[rmor51]

A priori, on peut piloter le Celestron Origin avec un logiciel d'astrophoto comme Kstars ou Nina.

Ce qui permet de faire des mosaïques, par contre l'accessoire pour être en équatoriale devient indispensable.

[Skywatcher707]

Il y a 7 heures, Visual77 a dit :

Ses caractéristiques semblent particulièrement intéressantes mais il semble ne pas offrir la capacité d'effectuer des mosaïques pour les objets importants.

Pourriez-vous me donner vos avis et m'indiquer comment on peut  éventuellement contourner cette contrainte.

Bonjour,

 

En fait, cette fonctionnalité de mosaïque sur cet appareil n'est pas intégrée de base (dans l'immédiat) comme sur les produits Vaonis ou ZWO par exemple. Celestron a signalé qu'ils travaillent dessus, après... Il est possible d'extraire les images faites bien entendu, donc il faut travailler "à l'ancienne" pour les grands champs et assembler les images... Après comme le dit @rmor51, si tu souhaites vraiment faire de la "longue pose" et de l'imagerie et ne pas utiliser l'Origin en fonctionnement "basique" (dit "visuel assisté"), il faudra éviter la rotation de champ, donc la table (wedge) devient indispensable, mais aussi certainement le SSAG (StarSense AutoGuider) pour un guidage automatique performant ; c'est ce qu'il en ressort quand on voit ce qui est fait sur les sites US où le matériel est le plus répandu. Certains astrams allemands procèdent aussi de la sorte. Pour l'instant en France, les configs sont sûrement peu nombreuses...

 

Bon ciel.

 

 

Modifié 6 février par Skywatcher707

[Skywatcher707]

Il y a 7 heures, Visual77 a dit :

Pourriez-vous me donner vos avis et m'indiquer comment on peut  éventuellement contourner cette contrainte.

Le montage global ressemble à ceci : Origin+wedge+SSAG.

 

Bon WE.

 

[Visual77]

MERCI POUR TOUTES CES AVIS

[Skywatcher707]

Salut à tous (en ce dimanche "fort" chaud ! et la Lune qui a bien voulu malgré tout se montrer pour "On The Moon Again" hier soir),

 

Sur le même sujet, j'ai pu avoir en prêt pour les qq semaines à venir un Celestron Origin dont il était question dans ce post et dont on a parlé à qq reprises sur le forum. Il ne s'agit pas de la dernière version actuelle (Mark II) mais de la première version équipée d'un capteur Sony IMX178LQJ. Le champ réel est de 1,27°x0,85°.

 

Pour ceux qui sont habitués des Unistellar, Vaonis et autres ZWO Seestar, l'installation de ce premier "smart telescope" Celestron est aussi aisée et se fait en 5 mn max. Bien entendu, on est sur un produit plus lourd que la lunette Vespera Vaonis+trépied Star Adventurer que j'emmène d'un seul bloc "sous le bras" sur parfois 200 mètres pour avoir un endroit dégagé à 360°. L'ensemble fait ici un peu moins de 20 kg et se déplace facilement sur qq mètres si besoin. Celestron comme on l'a vu déjà vu, a repris au final toute sa technologie existante depuis des années pour en faire un produit complet répondant au marché : monture Evolution (compacité, portabilité, autonomie avec batterie intégrée, Wi-Fi) + RASA 6 (après les développements déjà anciens des RASA 11 et 8), + technologie anti-buée/givre (totalement autonome), motorisation de la mise au point et automatisation de celle-ci. Au final, ils auraient pu être les premiers, mais Unistellar est passé avant avec l'eVscope/eQuinox avec plus simple et moins coûteux.

 

L'appli (en français) est agréable est bien conçue. Pas la peine d'être astronome amateur de longue date pour s'en sortir. Il a qq petits bugs et fautes d'orthographe à l'intérieur, mais c'est du détail et sera certainement corrigé avec des mises à jour. Pas de fioritures et menus, sous-menus compliqués. C'est simple. On regrettera aussi pour l'instant le fait que Celestron n'a pas (encore, même si demandé par les clients) développé un mode Mosaïque, grande force de Vaonis (et pompé au bout de qq mois par les Chinois de ZWO), ce qui serait une autre réelle avancée pour ce produit sur des objets de grande taille et les champs larges. Il est agréable d'avoir un planétarium permettant de "voir" le ciel et d'aller directement sur des cibles avec le doigt. Il y a une fonction "live view" qui permet de voir ce que donne la caméra "en direct", avant de lancer la pose.

 

L'engin est fait pour fonctionner avec de l'IA que j'ai volontairement désactivé dans un premier temps pour voir ce qu'il donne "sans".

 

Contrairement aux Vaonis et Seestar, il faut en revanche attendre attendre que le crépuscule soit déjà bien avancé pour que l'Origin puisse se repérer et faire son astrométrie (la lunette Vaonis Vespera est agréable pour cela justement pour repérer des comètes dans le crépuscule et déjà basses). Mais l'initialisation est très rapide (de l'ordre d'1mn) et il est possible d'imager tout de suite derrière. On est sur du F/2,2 : les images apparaissent très vite sur l'écran du smartphone... L'instrument "empile" au fur et à mesure et fait un traitement final à la fin quand on arrête la pose ("demande de traitement final") qui prend qq secondes.

 

Voici donc 3 premiers objets : M13/M27/M51 (cette dernière est mal centrée car j'ai voulu jouer avec les flèches de déplacement du télescope...) le 20/06/26 entre 23h30 et 0h30  légales. On est sur une durée de pose de 1000 s (100x10s) sur 200 ISO. Ces fichiers font 11 Mo à l'unité, il s'agit donc de copies écran. Ils ne sont pas retouchés, modifiés, travaillés via un autre logiciel.

 

D'autres essais à venir... S'il pouvait y avoir une chtiote comète, mais c'est pas gagné...

 

 

 

 

 

 

Modifié DImanche à 19:12 par Skywatcher707

[Skywatcher707]

Salut à tous, 

 

Pour compléter... Sur M101. Le 22/6 entre 23h15 et 0h légales. Toujours 1000s de pose à 200 ISO.

 

La première image résultante est sans la fonction IA et la seconde avec.

 

Bon ciel.

 

 

 

 

Modifié Mardi à 13:52 par Skywatcher707

[Visual77]

superbes photos. A titre personnel préfère celle sans IA

[Skywatcher707]

il y a une heure, Visual77 a dit :

A titre personnel préfère celle sans IA

Perso, moi aussi. 🙂 Ne m'intéressant pas à l'imagerie esthétique, je trouve le résultat "de base" tout à fait satisfaisant et déjà très spectaculaire, quand on est un observateur visuel et qu'on a vu toute l'avancée des techniques astro chez les amateurs depuis qq décennies. Je retrouve le même style d'images avec plus de détails qu'avec la lunette Vaonis Vespera que j'utilise depuis 3 ans (Vespera 1, maintenant, la version 3 vient de sortir). Avec la fonction IA, les images sont toutefois plus contrastées, mieux définies, les étoiles plus fines. Comme je suis censé garder l'engin qq semaines, j'essaierais de faire des photos avec/sans la fonction IA. Faudrait aussi tester en bougeant un peu les paramètres, des temps de pose plus ou moins longs, en configuration azimutale puis équatoriale... Et surtout ce qui m'intéresse, taper de la supernova et de la comète, et cet Origin devrait bien remplir la tâche sur ces sujets et voir aussi la magnitude limite sous un (très) bon ciel. 🙂 

Modifié Mardi à 17:35 par Skywatcher707

[Algenib]

En fait quand on passe en équatorial, je ne vois pas trop l'intérêt d'acquérir un origin.

Le tube 6" peut s'acheter seul pour 2000 balles que l'on peut installer sur une G11 par exemple.

Le soft sharpcap peut stacker facilement les poses de 5-10s.

Si le tracking est perfectible (la G11 et une focale de 330mm peut sans guidage) l'autoguide sera assez simple.

Même le sensor autoguide celestron suffirait.

Faite l'addition au final des euros pour un résultat similaire.

En assemblant ces modules on aura appris bien des choses en comparaison.

[Skywatcher707]

Il y a 2 heures, Algenib a dit :

En fait quand on passe en équatorial, je ne vois pas trop l'intérêt d'acquérir un origin.

Le tube 6" peut s'acheter seul pour 2000 balles que l'on peut installer sur une G11 par exemple.

Le soft sharpcap peut stacker facilement les poses de 5-10s.

Si le tracking est perfectible (la G11 et une focale de 330mm peut sans guidage) l'autoguide sera assez simple.

Même le sensor autoguide celestron suffirait.

Faite l'addition au final des euros pour un résultat similaire.

Bonsoir,

 

Sur le principe, tu as raison et je suis d'accord avec toi. Après, si tu parles de la G11 Losmandy sur laquelle on mettrait un RASA 6, on est bien loin de la masse et du volume a déplacer d'un Origin, car une tête seule de G11 pèse peut-être à elle seule 20 kg (et support un C14 pour du visuel). Une AVX suffirait si on veut rester sur Celestron, une HEQ5 chez SW et toutes les harmoniques qu'on veut pour ceux qui utilisent ces montures maintenant. + le logiciel, les fils qui pendent partout, le PC, la motorisation de la MAP, la gestion de la buée/du givre et la mise en oeuvre de l'ensemble. Parce que tu réfléchis comme moi en astram de longue date. 🙂 

 

Il y a 2 heures, Algenib a dit :

En assemblant ces modules on aura appris bien des choses en comparaison.

 

 

Sauf que celui qui achète un Origin (ou un eVscope ou un Vespera ou encore un Seestar selon son budget ou ce qu'il recherche), ca ne l'intéresse pas d'apprendre des choses (concernant le réglage et l'installation sur la partie matérielle), il veut ce matériel parce que c'est une nouvelle forme de pratique de l'astronomie bien implantée et avoir des images sans plus (qu'il pourra éventuellement récupérer en brut pour les retravailler) ou alors c'est parfois un astram avancé qui ne veut plus ou ne peut plus utiliser des setup plus lourds.

 

[polorider]

Salut

Le 06/02/2026 à 13:14, Fredo747576 a dit :

Ici il y'a un test de l’instrument, ça t'aidera peut être dans ton choix.

👍👍👍

 @CDLC a aussi fait un test très complet en 4 parties:

1 prise en main

2 performances

3 analyse des images

4 évolutivité et conclusion

https://www.youtube.com/watch?v=PbK5RjjpGuU

😉

 

 

[Algenib]

Il y a 12 heures, Skywatcher707 a dit :

Sur le principe, tu as raison et je suis d'accord avec toi. Après, si tu parles de la G11 Losmandy sur laquelle on mettrait un RASA 6, on est bien loin de la masse et du volume a déplacer d'un Origin, car une tête seule de G11 pèse peut-être à elle seule 20 kg (et support un C14 pour du visuel). Une AVX suffirait si on veut rester sur Celestron, une HEQ5 chez SW et toutes les harmoniques qu'on veut pour ceux qui utilisent ces montures maintenant. + le logiciel, les fils qui pendent partout, le PC, la motorisation de la MAP, la gestion de la buée/du givre et la mise en oeuvre de l'ensemble. Parce que tu réfléchis comme moi en astram de longue date.

La G11 n'est qu'un exemple parce que je l'ai. En l'ayant acquise la 1ere chose que j'y est faite c'est le remplacement du goto par des stepper digne de ce nom. Le tracking est suffisant avec 250mm de focale (un HAC125). Bien une mes bien correcte. C'est à la portée d'un débutant ambitieux qui pose les problèmes et nécessités pour aboutir. Quand au pointage un bon 115 en parallèle permet de mettre la cible en place.

Que d'euros économisés!

Le diamètre de la roue en AD doit être grande et sérieuse. Pour un contrôle un oculaire réticulé sur une étoile et on voit très bien les dérives de tracking et c'est mesurable aussi.

L'informatique ne sera que pour la caméra liée à sharpcap. Une liaison wifi et une cam de chez bonnie, ca va assez bien.

Acheter un origin en étant débutant de débutant c'est comme acquérir un c14 ou une bonne apo de 200...en 1er instrument.

 

Le traitement image après coup et bien c'est pour du vernissage. Perso ce n'est pas ma tasse de thé, c'est plutôt du brut que l'on mesurera.

J'ai acquis un vespera2 d'occasion et au final, euh, à part un champs plus large je n'ai pas vu du mieux par rapport au seestar 50. Dans l'optique donnée avant. La montée des images est moins tonique, la gestion des images est assez dérangeante aussi. On n'a pas encore vu que cela ne doit être qu'une "clé" usb accessible avec un câble. Pour le faire il faut encore lâcher 600 de plus! Là cela devient déplorable.

Concernant l'origin le point fort c'est le tube. Pour le reste on pourrait entreprendre comme exprimé.

 

[Skywatcher707]

Il y a 1 heure, Algenib a dit :

La G11 n'est qu'un exemple parce que je l'ai. En l'ayant acquise la 1ere chose que j'y est faite c'est le remplacement du goto par des stepper digne de ce nom. Le tracking est suffisant avec 250mm de focale (un HAC125). Bien une mes bien correcte. C'est à la portée d'un débutant ambitieux qui pose les problèmes et nécessités pour aboutir. Quand au pointage un bon 115 en parallèle permet de mettre la cible en place.

Que d'euros économisés!

Le diamètre de la roue en AD doit être grande et sérieuse. Pour un contrôle un oculaire réticulé sur une étoile et on voit très bien les dérives de tracking et c'est mesurable aussi.

L'informatique ne sera que pour la caméra liée à sharpcap. Une liaison wifi et une cam de chez bonnie, ca va assez bien.

Acheter un origin en étant débutant de débutant c'est comme acquérir un c14 ou une bonne apo de 200...en 1er instrument.

 

Le traitement image après coup et bien c'est pour du vernissage. Perso ce n'est pas ma tasse de thé, c'est plutôt du brut que l'on mesurera.

J'ai acquis un vespera2 d'occasion et au final, euh, à part un champs plus large je n'ai pas vu du mieux par rapport au seestar 50. Dans l'optique donnée avant. La montée des images est moins tonique, la gestion des images est assez dérangeante aussi. On n'a pas encore vu que cela ne doit être qu'une "clé" usb accessible avec un câble. Pour le faire il faut encore lâcher 600 de plus! Là cela devient déplorable.

Concernant l'origin le point fort c'est le tube. Pour le reste on pourrait entreprendre comme exprimé.

Je suis d'accord avec toi @Algenib car comme expliqué, tu réfléchis en astram qui a des années/décennies de pratique (au final comme moi et bien d'autres sur ce forum et celui d'en face). Sauf que dans la réalité, l'astronomie amateur a bien changé depuis qq années... Demande à Losmandy (ou à l'importateur français de la marque) combien ils vendent encore de G11 alors que 30 ans arrière, c'était la monture "phare" pour des charges lourdes et qu'on en voit passer assez souvent en occasion à prix cassé (tant mieux pour ceux qui en cherchent une) ou encore à Celestron combien de tubes seuls C11 standards sont encore vendus ajd : quasi plus rien face à qq tubes EdgeHD pour des amateurs qui veulent encore ce tube. Tout simplement parce que l'astram débutant ou qui veut se faire plaisir disposant d'un "certain budget" (4 ou 5 ke) ne va justement plus acheter des matériels de ce type pour avoir à les équiper. Il va s'orienter sur Vaonis notamment version "imagerie" (Pro), des Unistellar, ou pour celui qui a le budget le plus important l'Origin. Et plus sur un setup mi-lourd, même si on ne peut pas remplacer le diamètre bien entendu. Et ces matériels sont complets (hormis câbles, sacs... dans certains cas), "clé en main", pas de bricolage ou d'adaptation à faire. 🙂 

 

 

[Algenib]

L'astram a bien changé...!

En fait c'est plus le salon de l'auto pour chercher le dernier machin plus cher qui fait souvent...moins bien et qui fait causer sur les forums.

Quand on évoque une affaire de quotation de turbulence, de collimation, de lecture d'observations, etc... et bien cela prête à sourire.

Engager 5500 pour un machin sans rien y connaitre (ceci n'est pas grave en soi) mais ne cherchant pas tenants et aboutissants, c'est quelque part dérangeant pour ne pas dire plus.

Ceci dit c'est l'évolution constatée.

Les vaonis et les autres c'est toujours du 50mm chinois ou frenchie. Il faut un ciel assez bon pour faire sérieusement, faut le dire.

Il y a le 115 uni mais leurs routines d'amélioration d'images sont perfectibles le DDT notamment pour faire du ciel noir sans parler de la colorisation des étoiles.

Quant au celestron origin le point fort c'est le schmidt F2,2. Pour le reste.

[Skywatcher707]

Il y a 3 heures, Algenib a dit :

Ceci dit c'est l'évolution constatée.

Et ce n'est pas nous, astronomes amateurs qui allons changer la donne, les fournisseurs eux s'orientent vers ce qui est demandé par les amateurs d'astronomie (différents des astronomes amateurs) et le grand public ou les curieux du ciel. Pour Unistellar, on en a déjà parlé sur le forum, la cible première a justement été les astronomes amateurs (et bcp ont acheté des eVscope génération 1) et il a été choisi de se réorienter sur le grand public, ce qui explique l'évolution du soft. Comme me le disait un un astram il y a qq semaines : "l'achat de cet Odyssey a été une erreur"... Bcp de personnes (même encore ajd) engagent des milliers d'Euros dans du matériel d'astronomie (type "ancien" ou récent comme les instruments connectés) sans rien y connaître. 🙂 

[Algenib]

Le pb d'unistellar c'est que le ddt est imposé, la colorisation d'étoile par contre c'est si on veut, cela sauve quelque part.

Et que de pertes sur image avec ce ddt. S'il était switchable je reprendrais ce style de scope, diamètre oblige et 9kgs max.

Quant au dialogue avec le fabriquant, c'est nul et faut être sur la "trajectoire" de développement autrement c'est classé avant lecture.

Par contre il y a une base pour observer, des évènements à suivre et à enregistrer. Vaonis reste à la traine.

Zwo par contre lui cause et répond sur les réseaux.

Je suis à penser que ce phénomène smart scope va passer à la trappe, trop cher pour ce que c'est et avec de moins en moins de pratiquants.

Surtout une absence de finalité, P.Bourge est bien loin.

Bons ciels.