Castor C

[Fredo747576]

Bonjour à tous,

 

J'ai souvent observé la célèbre étoile double Castor, belle paire blanche de magnitudes légèrement différentes (même si dans les faits il s'agit de deux paires non resolvables ) et j'ai depuis peu découvert qu'il y'avait une composante C (il faut vraiment que je prépare mieux mes observations  ) .

 

Cependant j'ai du mal à cerner quelle étoile ( là aussi double d'après ce que j'ai lu, mais pas séparable avec nos modestes instruments) est la composante C. J'ai fait des recherches, j'ai même demandé au chat péteur mais un doute subsiste.

 

Voila le résultat de ces recherches:

 

Ce que je vois (dessin d'un autre observateur mais qui colle bien avec la vision à l'oculaire): 

 

 

La version annotée de l'observateur:

 

 

Puis je suis tombé sur ça : 

 

 

Les deux dessins donnent des informations contradictoires.

 

J'ai alors regardé ce que Stellarium montre, il semble en accord avec le deuxième dessin: 

 

 

Et chat GPT aussi (je lui ai fourni le premier dessin vierge d'annotation et les données de mon set up, il m'a sorti cela) :

 

 

Cela parait clair me direz vous, mais le deuxième dessin me met le doute. Si des pros des doubles passent par là, pouvez vous confirmer que C est l'étoile la plus proche du duo de magnitude 1? J'aimerai savoir précisément ce que je vois.  Merci d'avance!

Modifié hier à 15:33 par Fredo747576

[Moot]

L'observateur a dû observer il y a déjà quelques millénaires... La période de révolution de la composante C est énorme, vu sa distance.

Cherche YY Geminorum, c'est l'autre nom de Castor C, ça lèvera peut-être les ambiguïtés.

['Bruno]

Bonne idée de se poser ce genre de question ! Ça permet de comprendre pourquoi il est fondamental de noter les points cardinaux sur le dessin.

 

Les catalogues donnent l'angle de position.

− AB : angle = 53° en 2020, décroissant (on doit être à 50° à présent).

− AC : angle = 164° en 2020

Verdict :

− L'image n°3 a les points cardinaux. Elle n'est pas inversée miroir, mais totalement inversée. Les angles de position sont compatibles avec les catalogues, mais les écartement ne sont pas corrects (AB = 5,5", AC = 72"), peut-être pour éviter de trop serrer AB sur le dessin. À part ça je pense que le dessin est correct. (On voit les valeurs des angles, 62° et 164°. Le dessin doit donc dater d'un peu avant 2020.)

− L'image n°4 a les points cardinaux. Elle est inversée miroir. Si elle était à l'endroit, ça correspondrait à la position des étoiles dans les années 1990 (angle de position de AB proche de 90°), avec des distances encore plus mal respectées que sur la n°3 (AB a l'air quatre fois plus petite au lieu de douze fois). Si elle est inversée miroir, c'est n'importe quoi.

− Les autres images n'ont pas de points cardinaux (on ne sait même pas s'il y a une inversion miroir !) et ne sont pas exploitables.

 

[etoilesdesecrins]

D'accord avec Bruno et cette valeur de 164° que l'on a aussi dans le NSOG. Par contre pour A-B le NSOG donne un angle de 68° mais an 2000 😆

Habituellement à la lunette pour repérer les petites composantes, l'utilisation des angles donnés par le NSOG fonctionne assez bien

[cmltb612]

Salutations,

Il faudrait voir à quelle distance se situe cet objet, mais s il n est pas trop près du Soleil, toutes les etoiles du groupe auront peu ou prou le meme niveau de parallaxe.

Un coup de VizieR, et ou Aladin, et c est plié ;-)

 

C

['Bruno]

Ce n'est pas une question de parallaxe. La difficulté, c'est que Castor AB est un couple orbital, l'angle de position décroît d'année en année, donc il faut se baser sur celui de 2026, comme je l'ai expliqué plus haut.

 

Sur ce site http://www.dibonsmith.com/constel.htm , on trouve une carte de l'orbite : http://www.dibonsmith.com/gem_a.gif . Ce site est sérieux et les cartes sont fiables. (C'est mon site de référence quand j'observe des étoiles doubles orbitales − ça m'arrive rarement, mais ça m'arrive  )

 

Sur le CDS, on a la version 2026 du Washington Double Star Catalogue : http://cdsarc.u-strasbg.fr/ftp/B/wds/wds.dat

Pour Castor, (STF 1110), les éléments sont ceux de 2023 :

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 AD   DE   Nom           An1  An2  Réf PA1 PA2   r1    r2   mag1  mag2 
-----------------------------------------------------------------------
07346+3153 STF1110AB    1778 2023 1520 303  51   5.2   5.4  1.93  2.97 
07346+3153 STF1110AC    1822 2023  158 162 164  72.9  69.6  1.93  9.83 
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Je vous laisse extrapoler la valeur de l'angle de position du couple AB pour 2026 (probablement 49°).