Les IFN (Integrated Flux Nebula)

[Ant-1]

4 hours ago, chaps31 said:

Par contre j'avais une forte coloration bleue sur le côté à gauche

C'est un bon début. Il faut quand meme faire une correction de gradient ! ou DB, ou graxpert, ou autre. La clairement c'est pas fait ou ca a pas marché.

[chaps31]

Merci de ton avis je suis toujours très curieux de conseils critiques , oui le gradient je craignais que graxpert me vire des nébulosités, je l'ai fait à la main avec très.. trop peu de points... OK pour l'image plus sérieuse j'essaie graxpert maintenant qu'avec cette image j'ai une idée de ce qui doit etre présent.

[chaps31]

Bon alors 109 poses de 300 sec. En 2 sessions Premier jet (que vous ne verrez pas) excessivement décevant, moins bien qu'avec les 47 images, j'ai repris le traitement je n'ai pas utilisé Graxpert j'ai mis une excellente photo de l'objet à côté et j'ai fait les carré pour le retrait du gradient à la main en fonction de la photo, hé... bien mieux, il y a des cas ou graxpert n'est pas bon, un IFN bien présent peu lumineux et fort gradient faut mettre les mains dans le cambouis... Surtout quand on shoot un peu avant la nuit astronomique (enfin genre 40 min avant...) Puis j'ai fait une chose que je n'avais jamais faite, exporter le starless en TIF, ouvrir avec lightroom pour l'améliorer puis le retransformer en fit avec siril et là recomposer avec les étoiles dans  et retour lightroom, bigre je découvre que l'on a beau lire il faut travailler et expérimenter il n'y a que ça de vrai, bon est-ce que je fais une 3e session pour améliorer ça. Critiquez critiquez sans retenu.

[gadac]

il y a 22 minutes, chaps31 a dit :

Bon alors 109 poses de 300 sec. En 2 sessions Premier jet (que vous ne verrez pas) excessivement décevant, moins bien qu'avec les 47 images, j'ai repris le traitement je n'ai pas utilisé Graxpert j'ai mis une excellente photo de l'objet à côté et j'ai fait les carré pour le retrait du gradient à la main en fonction de la photo, hé... bien mieux, il y a des cas ou graxpert n'est pas bon, un IFN bien présent peu lumineux et fort gradient faut mettre les mains dans le cambouis... Surtout quand on shoot un peu avant la nuit astronomique (enfin genre 40 min avant...) Puis j'ai fait une chose que je n'avais jamais faite, exporter le starless en TIF, ouvrir avec lightroom pour l'améliorer puis le retransformer en fit avec siril et là recomposer avec les étoiles dans  et retour lightroom, bigre je découvre que l'on a beau lire il faut travailler et expérimenter il n'y a que ça de vrai, bon est-ce que je fais une 3e session pour améliorer ça. Critiquez critiquez sans retenu.

 

C'est déjà bien mieux. J'ai l'impression que tu as un peu malmené les étoiles cependant. Tu as essayé de débruiter aussi? potentiellement sur les canaux couleur en particulier, moins en luminance.

 

Je plussoie le trifouillage dans lightroom, c'est une technique ancestrale pour sauver des photos prise en conditions extrêmes 🥷

 

Si tu as le master fit en sortie de stack je serai curieux d'essayer (j'ai pas trop l'occasion de traiter de l'IFN avec mon ciel...).

Modifié il y a 22 heures par gadac

[chaps31]

Si tu veux je peux même te passer les bruts calibrées DOF, j'ai une seedbox, mais oui j'ai toujours le master fit après empilement et avant traitement (rien de fait même pas le retrait du gradient). J'ai un peu trop poussé le débruitage en effet

[Ant-1]

Ca progresse. Il reste un fort bruit de couleurs, comme dit par Gadac, et un bord tout autour bleu/vert. tu as ca sur le stack de départ ce bord, ou ca apparait apres avec le traitement ?

Tu as essayer un coup de Graxpert pour voir si ca ameliore?

[gadac]

il y a 35 minutes, chaps31 a dit :

Si tu veux je peux même te passer les bruts calibrées DOF, j'ai une seedbox, mais oui j'ai toujours le master fit après empilement et avant traitement (rien de fait même pas le retrait du gradient). J'ai un peu trop poussé le débruitage en effet

 

Juste le Master post empilement ça serait top ! Je vais voir ce que j'arrive à en tirer

[Ant-1]

Voici avec le jpg:

l'original en dessous.

[chaps31]

Tu as nettoyé le bruit, qu'as-tu utilisé ?

Je pensais avoir viré le cadre totalement mais non

Modifié il y a 20 heures par chaps31

[chaps31]

Alors le lien pour le fichier : https://chaps.ares.usbx.me/filebrowser/share/N8SbYuPw

 

Par contre GraXpert n'y arrive pas il y a un très fort gradient pour un objet diffus c'est compliqué, il vire beaucoup de l'IFN, je l'ai fait à la main le gradient en regardant une photo réussie et avec plus de focale pour savoir où est mon fond du ciel et poser mes carrés, cette image est un défi, il y a le signal mais le faire sortir en éliminant le bruit et en ayant du détail n'est pas une mince affaire...

Et je vais refaire une session mais demain soir, ce soir nuages

[chaps31]

Mieux ?

[gadac]

il y a 24 minutes, chaps31 a dit :

Mieux ?

 

Y'a encore pas mal de gradients et de zone colorées en conséquences. Voici ma tentative rapide sous pix, pas de lightroom derrière en revanche. Tu peux cliquer+ouvrir dans un nouvel onglet pour voir la full:

 

Modifié il y a 19 heures par gadac

[chaps31]

Rapide ? Bigre c'est chouette, Pix est supérieur à siril ou c'est uniquement ton expérience ?

[gadac]

il y a 27 minutes, chaps31 a dit :

Rapide ? Bigre c'est chouette, Pix est supérieur à siril ou c'est uniquement ton expérience ?

 

Probablement qu'il est possible de sortir un truc aussi bien avec Siril mais je suis très habitué à Pix maintenant.

 

Le seul truc que j'ai fait sur Pix que Siril ne peut pas encore faire par contre c'est un retrait de gradient multiscale, qui se base sur des mesures de flux réelle du ciel dans la région de cette cible + BlurX mais ça t'as des truc genre CosmicClarity de Seti Astro qui existent. J'ai aussi tenté vite fait un placement manuelle de point et ça fait 90% du boulot, il faut juste nettoyer un peu derrière pour détruire les couleurs rémanentes donc j'ai fait un SCNR sur l'image puis sur l'inverse de l'image (retrait des gradients vert et des gradients magenta). Ensuite j'ai un peu désaturé l'image pour finir de nettoyer et j'ai remis du peps dans l'IFN en tirant un peu la courbe rouge.

 

J'ai check l'historique Pixinsight ça m'a pris 21min montre en main, sachant que je lançais une acquisition en parallèle 😅

Modifié il y a 19 heures par gadac

[gadac]

Voici une version un peu plus boostée dans lightroom:

 

 

Et un lien vers un zip avec la starless, la version avec étoile et le masque d'étoile, tout en tiff (sauf les étoiles qui sont toujours au format fit, mais ça gène pas): http://gofile.me/6L8uV/Gc4AaEoQe

[chaps31]

Merci, ok chouette j'ai encore plein de trucs à apprendre, pix à moins joué que ton expérience. J'ai regardé à nouveau mes bruts et j'en ai viré 15, début et fin de nuit.  Tu as shooté quoi hier ? Merci pour les images

Modifié il y a 10 heures par chaps31

[Wan186]

Je suis le sujet... @chaps31 tu m'as inspiré, j'avais fait un stack de 31x176s sur le cigare, et j'avais perdu beaucoup de signal après traitement. 

 

Du coup je l'ai refait en utilisant le Multiscale Adaptative Stretch et là les IFN commencent à apparaître (très bien vu le peu de temps).

 

J'ai par contre le même problème que toi: comment faire le retrait de gradient, et @sebseacteam me conseille d'utiliser ABGE de Seti Astro (dans Siril).

 

A voir donc le test des différentes méthodes!

[gadac]

Il y a 3 heures, chaps31 a dit :

Merci, ok chouette j'ai encore plein de trucs à apprendre, pix à moins joué que ton expérience. J'ai regardé à nouveau mes bruts et j'en ai viré 15, début et fin de nuit.  Tu as shooté quoi hier ? Merci pour les images

 

Je suis sur NGC7000 actuellement !

[chaps31]

@gadac Ha NGC7000 trop basse pour moi actuellement, chacun nos handicaps selon où on habite... @Wan186 pour le gradient sous Siril perso comme je le disait je regarde une image de l'objet et je mets les points à la main, j'ai essayer GraXpert mais sur SH2-73 il enlève beaucoup de nébulosité avec le gradient. Les IFN autour de M81 et M82 ? J'y ai pensé mais je trouve qu'il est déjà un peu tard ça plonge trop vite à l'ouest SH2-73 a le bon goût d'être haut dan s le ciel

[chaps31]

Tu m'as motivé pour faire une nouvelle version @gadac, la différence ? J'ai utilisé l'application stand alone Graxpert en sorti d'empilement, puis retour siril pour étalonnage des couleurs starnet étirement et graexpert pour gradient dans siril car mon étirement a fait apparaitre un gradient coloré. Il y a aussi un crop, fin sur Lightroom mais ce traitement m'a permis de plus pousser le travail dans lightroom

 

On pourrait la renommer l'IFN requin 😁

Modifié il y a 2 heures par chaps31

[gadac]

il y a une heure, chaps31 a dit :

Tu m'as motivé pour faire une nouvelle version @gadac, la différence ? J'ai utilisé l'application stand alone Graxpert en sorti d'empilement, puis retour siril pour étalonnage des couleurs starnet étirement et graexpert pour gradient dans siril car mon étirement a fait apparaitre un gradient coloré. Il y a aussi un crop, fin sur Lightroom mais ce traitement m'a permis de plus pousser le travail dans lightroom

 

On pourrait la renommer l'IFN requin 😁

 

Oui c'est déjà mieux. Y'a encore des zones colorées parasites mais beaucoup moins, hésite pas à désaturer sélectivement, dans lightroom avec les masques ça se fait très facilement.

Tes étoiles sont beaucoup mieux maitrisée. Sur tes premières version là orange en bas à gauche était vraiment cramée. Là non 🙂

 

Je pense que tu peux mieux maitriser ton bruit en faisant un léger débruitage avant l'étirement et en faisant un deuxième plus tard quand tu t'approche du résultat final. J'irai un peu moins fort sur l'étirement aussi, je pense que tu en demandes quand même un peu trop à ton signal. Tu peux faire ressortir l'IFN sans forcément plus étirer le fond de ciel également, en tirant sur les blanc dans lightroom par exemple (sur une starless) au lieu de jouer sur l'exposition elle même.

Modifié il y a 1 heure par gadac

[chaps31]

Merci de tes conseils que je trouve très judicieux.

[chaps31]

Hum... EN effet je pense vraiment qu'il faut que j'apprenne à m'arrêter lorsque j'étire l'histogramme.

[gadac]

il y a 45 minutes, chaps31 a dit :

Hum... EN effet je pense vraiment qu'il faut que j'apprenne à m'arrêter lorsque j'étire l'histogramme.

 

Confucius disait que Qui cherche la nébuleuse dans chaque pixel finit par trouver le bruit dans chaque étoile 🤓

[chaps31]

il y a 1 minute, gadac a dit :

 

Confucius disait que Qui cherche la nébuleuse dans chaque pixel finit par trouver le bruit dans chaque étoile 🤓

😊 Ho... que voilà des paroles pleines de sagesses...