La Corée du Nord bientôt nouvelle puissance spatiale ?

[Estonius]

Bonsoir,

 

De toute façon, on nous a pas demandé notre avis.

Autant se dire que c'était pire avant

 

Ou comme dirait Cabrel que "C'était bien mieux aaaaaaavant"

[Leimury]

Ou comme dirait Cabrel que "C'était bien mieux aaaaaaavant"

 

Bonsoir

 

Je te propose une expérience de psycho avec un casque audio, une télé et un bouquin.

 

Dans le casque, une compil Cabrel+Brel.

N'importe quel bouquin de Zola

A la télé, le tombeau des lucioles.

 

Combien de temps pour ouvrir la fenêtre ?

 

[roger15]

Il décollera à Pâques, Mironton, Mironton, Mirontaine, ou à la Trinité…

 

Bonjour à toutes et bonjour à tous,

 

Le dimanche 8 mars 2009 est passé, et la Corée du Nord a t-elle mis sur orbite son premier satellite artificiel, un satellite de communication baptisé "Kwangmyongsong-2" ? Eh bien, non !… :(

 

Va-t-elle bientôt l'envoyer ?… :?: Si j'osais je répondrais en paraphrasant une chanson enfantine très connue :

 

Le satellite nord-coréen décollera à Pâques,

Mironton, Mironton, Mirontaine,

Le satellite nord-coréen décollera à Pâques,

Ou à la Trinité…

 

La Trinité se passe,

Mironton, Mironton, Mirontaine,

La Trinité se passe,

Le satellite nord-coréen ne décolle pas…

 

En revanche, nous avons de "bonnes nouvelles" du dirigeant nord-coréen Kim Jong-il (67 ans) : hier dimanche 8 mars 2009 il a pu apprécier combien les habitants de son pays l'adoraient : 100 % de participation lors du scrutin pour élire les "représentants du peuple" à "l'Assemblée suprême du peuple", et 100 % de suffrages exprimés pour le parti du "Cher dirigeant" !!!… Il est vrai qu'en Corée du Nord les scrutateurs n'ont pas trop de problèmes pour compter les voix : il n'y a qu'un seul candidat dans chacune des 687 circonscriptions électorales… A noter que le parti unique de Kim Jong-il améliore sa performance des précédentes élections de 2003 où il n'avait obtenu "que" 99,9 % des suffrages exprimés…. :be:

 

Le "Cher dirigeant" Kim Jong-il :

 

 

 

 

D'un point de vue astronomique, comme l'a très bien signalé Guy Thoral au message #7 (1ère page), la Corée du Nord est sans doute un des pays les plus performants en matière de pollution lumineuse : à part la région de la capitale Pyongyang, il n'y a point de lumière parasite dans le ciel… :be:

 

La preuve ? Voici une photographie satellitaire montrant l'ensemble de la pollution lumineuse sur la péninsule coréenne : alors que la Corée du Sud est submergée par les lumières parasites, la Corée du Nord ne connaît point ce genre de désagrément… ;)

 

 

 

 

 

 

Roger le Cantalien.

[Will]

Moais, si la Corée du Nord a subi un échec dans le lancement de ce satellite, elle ne va certainement pas s'en vanter...

 

En revanche, toutes mes félicitations à Kim Jong-il pour l'élection triomphale (100 %) de son parti à l'Assemblée Suprême !...

[zecrocwhite]

Saviez-vous que la Corée du Nord venait de disposer de son premier réseau de téléphonie mobile, qui n'émet que dans la capitale?

[roger15]

Ce serait, paraît-il, entre le 4 et le 8 avril 2009...

 

Bonjour à toutes et bonjour à tous,

 

Une dépêche de l'Agence France Presse (AFP) datée de ce matin, jeudi 12 mars 2009, à 08h46 (heure française - soit 07h46 Temps Universel) indique :

 

« La Corée du Nord a affirmé jeudi avoir informé des organismes internationaux de transport du lancement prochain d'un "satellite de télécommunications" qui pourrait survenir entre le 4 et le 8 avril, selon l'agence sud-coréenne Yonhap.

 

Le régime communiste a fourni à l'Organisation de l'aviation civile internationale (OACI), l'Organisation maritime internationale (OMI) "les informations nécessaires pour la sécurité des avions et des bateaux" dans le cadre du lancement d'un "satellite de télécommunications expérimental", indique l'agence officielle du régime, KCNA, reçue à Séoul. »

 

Attendons donc encore un peu…

 

Roger le Cantalien.

 

Pour voir le texte complet de la dépêche AFP : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-38702029@7-37,0.html

[Polaris2143]

A priori c'est en cours de préparation :

 

" Les Nord-Coréens ont placé sur une rampe de lancement une fusée qui semble être un missile balistique de longue portée, a rapporté l'agence de presse japonaise Kyodo dans la nuit de mercredi à jeudi."

 

AFP

[Toutiet]

A priori c'est en cours de préparation :

 

" Les Nord-Coréens ont placé sur une rampe de lancement une fusée qui semble être un missile balistique de longue portée, a rapporté l'agence de presse japonaise Kyodo dans la nuit de mercredi à jeudi."

 

AFP

 

Intéressant... : pointé sur qui... ?

[Estonius]

J'aimerais bien que ça fouarre

[Kef]

L'Iran, la Corée du Nord... qu'est-ce qui se magouille là?

[tutu56]

Faut pas être alarmiste non plus.Le but de ces pays c'est de se procurer l'arme nucléaire afin d'avoir plus de poids dimplomatiquement parlant.En effet l'arme nucléaire est avant tout et surtout une arme diplômatique.Le but étant non pas de l'utiliser mais de la pocéder !!!!!

 

De toute façon c'est pas avec quelques bombinette qu'ils vont mener le monde et s'ils jouent avec ... en retour la sanction est sévère ...

 

A mon goût il y a plus grave que çà ( fabrication d'armes biologiques) mais l'arme nucléaire est un bon moyen de se faire entendre sur la scène internationale.

[welin]

on est sur que c'est un satellite ? je veut dire par la quelqu'un a vérifié ?? ( une agence international ou je ne sais pas...)

qu'est ce qui les empêche de lancer un missile sur un autre pays en faisan passer cela pour un satellite à la base ?je ne dit pas que c'est cela , je me demande juste si c'est possible.

merci

[tutu56]

Tout est possible mais bon l'intérêt est faible.Risquer d'envoyer un missile pour se faire rayer de la carte un peu plus tard c'est pas très efficace.

 

Par contre envoyer un petit satellite comme le spoutnik qui fait bip bip ben çà veut dire demain on peut vous envoyé un truc qui fait boum boum !!!

 

Faire planer la menace suffit.

 

La où çà devient plus embetant ce sont les organisations terroristes car il est difficile de définir un état en tant que cible.Attaquer sous le nom d'un état de nos jours c'est stratégiquement une sacrée connerie.

[Polaris2143]

Intéressant... : pointé sur qui... ?

 

Sans parler de cible. C'est le Japon qui s'inquiète.

 

"La Corée du Nord a informé les instances internationales de la trajectoire prévue de ce qu'elle assure être une fusée. L'engin survolerait le Japon et larguerait successivement ses étages de propulsion à l'est et à l'ouest de l'archipel."

[Jeff Hawke]

C'est le Japon qui s'inquiète.

Le Japon a déjà une certaine expérience en matière de se prendre des trucs pas propres sur la tronche...

 

Bon, en même temps, ils l'avaient un peu cherché.

[Invité Ortog]

Bien sûr que non, quelque soit le régime économique, le lancement d'un satellite a des fins purement stratégique (ou de propagande, ou de prestige) ne produit aucun retour sur investissement. D'ailleurs ce n'est pas un investissement.

 

Sauf a me prouver le contraire, ni la Corée du Nord, ni l'Iran (et on pourrait sans doute ajouter la Chine) ne sont dans ces affaires dans une logique ayant quelque chose à voir avec le progrès scientifique.

 

Avant quand on voulait montrer sa force (cf sa capacité destructrice) on faisait un gros défilé militaire, avec les chars, les avions et tout le tintouin... les temps ont changé, aujourd'hui on lance des missiles avec un petit satellite au bout...

 

Ben non, avant, quand on voulait montrer sa force, on faisait des fusées ( et des sous marins) pour montrer à l'adversaire qu'on avait le vecteur capable de lui lancer la bombe pour le détruire... Ca s'appelle de la dissuasion, ça marche depuis 50 ans... Korolev construit la fusée Russe que pour l'arme atomique, et en profite pour vendre l'idée du satellite, et non l'inverse... Déjà pour Kroutchev, l'idée du satellite est une forme très pacifique pour démontrer sa capacité de nuisance.

 

Faut pas être alarmiste non plus.Le but de ces pays c'est de se procurer l'arme nucléaire afin d'avoir plus de poids dimplomatiquement parlant.En effet l'arme nucléaire est avant tout et surtout une arme diplômatique.Le but étant non pas de l'utiliser mais de la pocéder !!!!!

 

De toute façon c'est pas avec quelques bombinette qu'ils vont mener le monde et s'ils jouent avec ... en retour la sanction est sévère ...

 

A mon goût il y a plus grave que çà ( fabrication d'armes biologiques) mais l'arme nucléaire est un bon moyen de se faire entendre sur la scène internationale.

 

Effectivement, Même le grand Charles avait compris ça !

 

Du reste, les US changent grandement de ton avec l'Iran...

 

Ortog

[Estonius]

...il se confirme bien que le prétendu satellite de communication est en fait un missile balistique

http://www.france-info.com/spip.php?article272926&theme=69&sous_theme=69

[Jeff Hawke]

Quels fourbes, ces nord-coréens...

[vincent2005]

...il se confirme bien que le prétendu satellite de communication est en fait un missile balistique

http://www.france-info.com/spip.php?article272926&theme=69&sous_theme=69

 

Non, c'est le lanceur qui est basé sur un missile ballistique non ?

[Leimury]

çà c'est tout à fait vrai! En plus à l'origine ces bombes étaient destinées pour Berlin.Imaginé l'impact si ce bombardement avait eu lieu finalement en Europe!!!!!

 

Et puis même si l'Iran ou d'autre pays avait cette l'arme atomique, un vecteur avec ses têtes c'est avant tout une arme diplômatique.Pas besoin d'en lancer, le simple fait d'en poceder suffit à peser dans la balance!!!Assez paradoxalement si on s'en sert c'est un echec!!!!

çà s'appelle la dissuasion!jusqu'à présent çà marche très bien.La question est combien de temps encore?

 

Une chose est sure en tout cas c'est qu'avec des pays comme çà, le desarmement des puissances nucléaires ( dont on fait parti) n'est surement pas à l'ordre du jour.Bon on desarme un peu, car avoir de quoi raser la terre 20X c'est peut etre un peu trop!Une fois suffit bien.

 

Bref des pays comme l'Iran et la corée veulent avoir du poids sur la scène internationale et ce pour revendiquer leur différence.

 

Bonjour,

 

On s'inquiète beaucoup des risques à très long terme de l'exploitation du nucléaire civile.

Les sites du nucléaire civile ne sont pas entourés d'autant de secret que les sites militaires.

Un missile, comme une centrale, ça vieillit.

 

Les sites civiles sont connus et encadrés.

 

Les sites militaires sont beaucoup moins connus et c'est un vrai risque d'oubli à long terme.

 

Je ne crois pas que nous ayons déjà été confrontés au problème d'armes nucléaires en fin de vie.

C'est comme tout, ça s'use et ça doit finir au rebu... Si quelqu'un se rappelle encore de la date de péremption et de ce qu'il doit en faire

 

Nous avons déjà été confronté aux problèmes des petites sources de radiation dans le matériel médical.

Le matériel militaire vieillissant finira aussi par poser des problèmes.

 

Quant aux centrales et aux déchets, le long terme est prévu. On peut pas mal critiquer, mais tout est fait pour éviter des catastrophes avec les déchets comme par l'exploitation.

 

Pour les charges militaires, je ne sais pas si on attend d'être confronté au problème comme pour le matériel médical.

 

C'est pas la guerre, le plus inquiétant avec les missiles, c'est le repos du guerrier.

 

Bon ciel

[tutu56]

Je ne crois pas que nous ayons déjà été confrontés au problème d'armes nucléaires en fin de vie.

C'est comme tout, ça s'use et ça doit finir au rebu... Si quelqu'un se rappelle encore de la date de péremption et de ce qu'il doit en faire

 

çà se recycle

[roger15]

C'est enfin parti, mon Kiki !...

 

Bon dimanche à toutes et à tous,

 

Eh bien, ça y est enfin !... Ce matin à 02h30 Temps Universel la Corée du Nord a enfin lancé "quelque chose" dans l'espace... Une fusée avec un satellite ou un simple missile longue portée ?... :?: Nous en saurons sans doute davantage dans la journée...

 

Une dépêche de l'Agence France Presse (AFP) de 06h53 (04h53 TU) déclare : « La Corée du Nord a procédé dimanche au lancement controversé d'une fusée longue portée, au grand dam des voisins japonais et sud-coréen qui ont immédiatement dénoncé un acte "regrettable" et "irresponsable".

 

"Le tir a eu lieu à 11h30 locales (02h30 GMT)", a indiqué Kim Eun-hye, porte-parole de la présidence sud-coréenne, ajoutant qu'un communiqué serait publié ultérieurement. Le lancement a été confirmé par les autorités américaine, russe et japonaise.

 

Selon un responsable gouvernemental cité par l'agence sud-coréenne Yonhap, l'engin transportait bien un satellite. "Nous pensons que la Corée du Nord a procédé au lancement d'une fusée transportant un satellite", a indiqué cette source, citée par Yonhap. »

 

Pour voir le texte complet de la dépêche AFP : http://www.la-croix.com/afp.static/pages/090405045327.wqzjq0sl.htm

 

Roger le Cantalien.

[Jeff Hawke]

Petite tentative d'analyse dominicale...

 

Dans la partie d'échecs entre la Chine et les US, la Chine vient de pousser un fou ou un cavalier.

 

C'est un mouvement que l'on pourrait qualifier de stratégique indirect, en ce sens qu'il instaure (ou plutôt, "fait instaurer") une menace (qui ne serait pas crédible, si elle était directement le fait de la Chine, puissance "responsable") sur un allié des USA (elle serait instantanément inacceptable si elle était exercée directement sur les US).

 

Pour accentuer le caractère indirect (les menaces les plus efficaces à long terme, selon Sun Tzu, sont les menaces indirectes), la menace ne dit pas son nom (on a mis un satellite sur orbite), et ne viole - visiblement - aucun traité international ou directive de l'ONU.

 

Bref, il ne va rien se passer, visiblement, à court terme, mais des lignes stratégiques sont en train de se déplacer.

[Polaris2143]

Eh bien, ça y est enfin !... Ce matin à 02h30 Temps Universel la Corée du Nord a enfin lancé "quelque chose" dans l'espace...

 

Le tir ... oui ... mais le résultat ?

 

Source : Associated Press

"Pyongyang a qualifié ce tir de succès, alors même que les Etats-Unis et la Corée du Sud ont affirmé qu'aucun satellite n'a été placé en orbite. (...)

Lee Sang-hee, ministre sud-coréen de la Défense, a affirmé que les trois étages de la fusée s'étaient abîmées en mer. "Rien n'a donc été mis en orbite", a-t-il déclaré. Selon les autorités américaines, le premier étage de la fusée est tombé dans les eaux entre la Corée et le Japon, et les deux autres, ainsi que le satellite, se sont abîmés dans l'océan Pacifique. "Aucun objet n'est entré en orbite", a affirmé l'armée américaine. (...) "

 

A suivre !

[Jeff Hawke]

Je ne pense pas que c'était l'objectif des Chinois et des Nord-Coréens de mettre un satellite sur orbite.

 

Ils avaient juste à faire grossièrement semblant, toujours pour qu'internationalement (l'ONU, tout ça,....) on puisse laisser faire sans perdre la face (sinon, s'il y avait eu un tir de missile, difficile de ne pas réagir).

 

 

Maintenant, les USA (et les Japonais...) savent que le Japon est sous une menace chinoise de missiles, par Nord Coréens interposés (*), ce qui ne peut pas ne pas peser dans les discussions stratégiques USA - Chine, et cerise sur le gâteau chinois, contribue à introduire un coin dans l'alliance Japon - USA.

 

Alors le satellite, dans tout ça...

 

(*) Ce qui, visiblement, dédouane les chinois. La Corée du Nord a le rôle d'un "état voyou"...

[roger15]

Bonjour Jeff,

 

Décidément tu es un excellentissime analyste des relations internationales... :be: Il n'y pas un iota à retrancher dans ta brillante analyse... :D

 

Roger le Cantalien.

[Tibo_D]

pas grand chose à voir (rien du tout même) avec l'astronautique...

[roger15]

pas grand chose à voir (rien du tout même) avec l'astronautique...

 

Bonsoir Tibo_D,

 

Ah bon !... Et depuis quand le lancement d'une fusée ne concerne pas l'astronautique ?... :?:

 

Roger le Cantalien.

[Jeff Hawke]

Info ce matin : Le conseil de Sécurité de l'ONU (*) ne "reproche" rien à la Corée du Nord sur ce tir (blocage de la Chine et de la Russie, notamment).

 

 

 

(*) Réunion d'urgence demandée par le Japon.

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous,

 

Une dépêche de l'Agence France Presse (AFP) datée de ce matin (lundi 6 avril 2009) à 09h34 (07h34 Temps Universel) fait un point complet sur le lancement hier matin d'une fusée par la Corée du Nord : http://www.la-croix.com/afp.static/pages/090406073348.gvj4ipir.htm.

 

Le point important de cette dépêche est l'annonce par l'Etat-Major de l'armée russe que la Corée du Nord n'a pas mis de satellite en orbite, contrairement aux affirmations de Pyongyang. La Corée du Nord avait en effet osé annoncer hier soir avoir réussi à placer en orbite un satellite de télécommunications... :confused:

 

Donc, et pour en revenir au titre de ce "topic", la Corée du Nord n'est toujours pas une nouvelle puissance spatiale... ;)

 

Roger le Cantalien.