Config à 3000€ besoin de vous pour choisir.

[seriousmath]

Hello à tous !

 

 

Cela faisais plus d'1 an que je n'etais pas passé sur le forum et me revoila !!!!

 

Je n'ai pas beaucoup pratiqué l'astro depuis ce temps mais je compte bien m'y remettre.

 

Aujourd'hui j'ai l'opportunité de changer tout mon materiel pour m'orienter vers une config astrophoto qui tiend la route (ca changera des photos à 60 sec de pose avec le 200 et la skyview lol).

C'est pourquoi je me tourne vers vous afin que vous puissiez me guider dans mon choix...

 

Mon cahier des charges serait le suivant:

 

Montant total 3000€ 4000 à debattre...............

Orientation ciel profond avec EOS mais possibilité de chatouiller le planetaire avec SPC ou autre...

Encombrement minimum (tout dois rentrer dans une 307 et je me tape 4 etages à pied avec le matos)

Monture au mini une ATLAS orion GOTO

 

voila pour les grandes lignes, je n'ai pas trouvé de kit tout fait sur le net a savoir que j'ai besoin :

-monture + trepied

- tube

- powertank

- cam de guidage + lunette guidage + collier

- accessoires divers

 

Je pensais deja à un mak 180/1500 sur ATLAS goto.....

 

J'attends impatiemment vos propositions de config car j'ai peur de depenser à la va vite et de me louper......

 

A plus les keupins

Modifié 2 mars 2012 par seriousmath

[gglagreg]

Oh Sérious my friend

 

je suis si heureux de te revoir !!!!

 

j'ai cité de nombreuses nombreuses nombreuses fois tes posts avec exemples et tutos de traitement que tu avais créé il y a deux ans au moins ....

 

exemple message 7 de ce vieux post , mais il y en avait plein d'autres

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=45273&highlight=MENU+TRAITEMENT

 

je me demandais ce que tu étais devenus ... estourbi par un éclair oubien ??? ( je ne sais pas si tu te rappelles , mais je t'avais trouvé très "imprudent " à l'époque )

 

 

Aller pour répondre à Ta question ....

 

un C9 + réducteur pour le CP et une bonne barlow pour le planétaire ...

 

j'en ai un , et tu trouveras quelques images ( pas beaucoup ) sur mon petit site qui est essentiellement dédié au 150-750 + APN

 

je vais être honnète avec toi , il faut un bon ciel pour l'exploiter correctement ( turbulence faible )

 

va voir les image de seb http://www.sebastam.fr/wp/ et bien sur celles de Chrisitand http://www.astrosurf.com/chd/

 

que tu n'as surement pas oublié et qui sont de vrais maîtres du C9 ....

 

les avantages du SC :

 

Très faible encombrement , tube fermé , tout est en ligne ( équilibrage facilité ) fini les Problèmes de back focus puisque l'on peut déplacer le miroir primaire et donc faire sortir le foyer autant que l'on veut , une collimation simplifiée ( seulement 3 vis ) fini les Pb de PO avec des flexions puisque la map se fait par déplacement du primaire ... tout est solidement fixé sur le barillet et ça ne bouge pas !

 

Les défauts :

 

ben quand on l'utilise , on trouve que la lame est un chouette collecteur de buée et de poussière ( pénible ) , et surtout que la réalisation mécanique de la translation du miroir primaire est trop légère , pas suffisamment bien construite ( pièce en plastique ) , bref pas à la hauteur des attentes .

 

Niveau du poids ça passe sur une EQ6 tout juste , mais ça passe ....

 

voilà attendre d'autres avis et faire la synthèse

 

 

G-

Modifié 2 mars 2012 par gglagreg

[OrionRider]

Orientation ciel profond avec EOS mais possibilité de chatouiller le planetaire

 

Je pensais deja à un mak 180/1500 sur ATLAS goto.....

 

Un Mak de 1500 c'est bien pour le planétaire, mais pour le CP...

 

Pour du CP il vaut mieux garder une focale plus réduite, pour plus de champ et un autoguidage plus facile.

A ce prix-là je partirais sur une lunette, genre Evostar 120 ou un C8 avec réducteur, peut-être le GSO.

 

[pascvale13]

Bonjour Seriousmath,

Une eq6 prends quand même de la place !

 

Le power tank ne tiendra pas la charge au bout de quelques temps, il vaut mieux passer avec 2 batteries de voitures, il te faut une grosse au moins 70 ah pour l'EQ6, et une plus petite pour le PC et ou l'APN//CCD en pose longue!

 

Une ATIK 314 l+, c'est quand mieux qu'un APN

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/AK004

 

Comme tube pourquoi pas une 127 APO

http://www.astronome.fr/produit-tubes-optiques-lunette-explore-scientific-127mm-f-75-ed-triplet-air-spaced-hoya-ed-glass-1196.html

 

Pour le guidage un simple chercheur devrait suffire

http://www.astronome.fr/produit-tubes-optiques-mini-guide-scope-orion-1405.html'>http://www.astronome.fr/produit-tubes-optiques-mini-guide-scope-orion-1405.html

 

Bon ben voila, on a explosé le porte monnaie

@+

Pascal

http://www.astronome.fr/produit-tubes-optiques-mini-guide-scope-orion-1405.html

[OrionRider]

Attention, pour un autoguidage précis il faut une focale d'au moins 1/4 de la focale de l'imageur.

 

En partant sur une focale de 600 à 900mm, quel que soit l'instrument tu peux compter sur un minimum de:

 

Monture avec port ST4, EQ6 minimum: 1100€ http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p433_Skywatcher-EQ6-Skyscan-Pro---equatorial-GoTo-Mount--max--20kg.html

Lunette-guide de 80mm, anneaux et fixation: 200€ http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p4067_TS-Sucher-80mm-Oeffnung-geradsichtig-mit-Halter---2--Helical.html

CCD de guidage/planétaire avec port d'autoguidage: 200€ http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?cPath=44_24_102_124_180&products_id=768

Interface éventuelle, câbles, etc.: 100€

QuickFinder Rigel: 50€

Batterie 12V: 120€

 

Total sans instrument ni correcteur/réducteur: 1770€

 

Si tu veux vraiment imager à 1500mm de focale et plus, comme pour les galaxies NGC, il vaut mieux un diviseur optique, mais là les prix s'envolent et une EQ6 ne suffit plus. Un APN non plus...

Modifié 2 mars 2012 par OrionRider

[OrionRider]

En plus d'un RC ou d'une APO, tu as aussi cette solution, plus 'exotique' mais qui doit être redoutable pour le CP:

 

Boren-Simon 8" f/3,6 PowerNewton ED Astrograph

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5062_Boren-Simon-8--f-3-6-PowerNewton-Astrograph.html

 

Si tu es un peu limite question budget, TS fait un 'paquet' avec un C8, PO photo, diviseur optique et correcteur pour 1400€:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3659_Celestron-C8-Fotopaket---SC---2--Crayford---0-8x-Korr---2--OAG.html

 

Un peu plus cher, le GSO en carbone avec réducteur 0,63x:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1877_GSO-8--f-8-Ritchey-Chr-tien---203-1624mm-RC---Carbon-tube.html

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4955_Astro-Physics-CCDT67-0-67x-Reducer-2----e-g--for-GSO-RC.html

 

J'adore dépenser l'argent des autres!

Modifié 2 mars 2012 par OrionRider

[syncopatte]

En tout cas j'admire le courage pour les 4 étages à pied!

 

Pour le retour surtout, bien qu'il y ait de trucs qu'on pourrait laisser dans la voiture, comme les contre-poids, le trépied, table et chaise...

 

Patte.

[bradisback]

+1 avec G²...

 

C8 ou C9 en nomade... c'est un parfait 4x4, ça fait tout et ça le fait bien...

Et pour le guidage une Ed80 et c'est parti.. En plus si tu veut faire des neb, l'ED80 sera plus utile...

[seriousmath]

Quel plaisir de vous lire !!!!!!!!!!!!

 

Il est vrai que j'etais parti pour une optique fermée, je vais voir ce que donne le C9, le truc c'est qu'avec le budget de 4000€ il me faut tout trouver...........

 

je vais attendre d'autres avis ou contacter optique Unter"""""

[gglagreg]

moi j'ai trouvé mon C9 en occase ... la nouvelle version "edge" fait que le prix des "non edge" a bien baissé ...

 

g-

Modifié 2 mars 2012 par gglagreg

[seriousmath]

ce serait dommage de prendre un 150/750 avec une CGEM ?

[gglagreg]

tu as revendu le 200 , tu n'as plus rien , tu repars de zéro ?

 

tu peux juste acheter un bonne monture et garder le 200 ....

[sebastien85]

Salut Mathieu !

 

Cela fait plaisir de te lire

 

+1 avec les conseils de Gérald.Le C9 est un tube vraiment sympa , à F6.3 sur une EQ6/Atlas c'est jouable.Bien évidemment comme l'a dit Gérald il faut le ciel suive...Et avec l'EOS il faudra cropper un peu

 

Après si tu as gardé ton tube , passer sur une monture d'un cran au-dessus est aussi un bon "investissement" je pense , pour bien préparer le terrain quand tu voudras travailler sur des focales plus gandes (avec un C9 à F10 par exemple ).Une G11 d'occase ? , bon par contre il faut se la remuer

 

Ainsi tu peux continuer avec ton 200 et il te reste des sous pour l'autoguidage et tout le barda

 

A+

Seb.

Modifié 2 mars 2012 par sebastien85

[seriousmath]

si j'ai encore le 200 mais ca prend de la place et on va dire que je me suis fait la main dessus depuis ces 3 annees d'astro....

 

Le pauvre en a vue....

 

Je veux repartir de zero et devenir moi aussi un pro

 

Donc je viens de passer un moment avec nos amis de Colmar au tel et le verdicte risque d'etre:

 

Tube optique Schmidt-Cassegrain Celestron C8-A XLT (montage CGE)

Monture équatoriale Orion Atlas EQ-G Goto avec trépied

Set de guidage DI 110mm BrightStar avec surplatine pour Celestron 8

Tube allonge 50mm Orion coulant 31,75mm

Caméra Orion StarShoot AutoGuider USB

Lunette Kepler 80/400

Queue d'arronde femelle mais j'ai zaper la reference oupsss

 

 

Le tout ferais 3100€ maxi et donc serait dans le budget de base.

 

J'attends vos commentaires et surtout ameliorations ou modifications de ma commande lol !!!

 

merci

[sebastien85]

L'ensemble semble cohérent.Par contre il manque un réducteur de focale avec le C8 , à moins que tu ne veuilles travailler à F10 dès le départ , mais dans ce cas il va falloir cropper sévère avec l'EOS !

 

Tu veux absolument partir sur du matériel neuf ? car pour le prix d'un C8 neuf , on peut trouver un C9 d'occase qui te proposera un champ un peu plus propre pour ton EOS.

 

A+

Seb.

[seriousmath]

le probleme du C9 c'est le systeme de fixation de la lunette guide, je veux un systeme nickel, sans bricolage et le gars d'optique m'a dit qu'il existait un kit de guidage tout pret pour le C8.

 

Pour le reducteur pas de prob j'en prendrais un.

 

Apres je suis un gars qui aime le neuf.... donc d'occaz j'hesite...

 

A moins que je trouve une config complete dans les petites annoces....

 

[EDIT] bon je crois que je pars la dessus....

 

Derniere petite question, disons qu'il me resterais 800€ a depenser pour le materiel astrophoto vous prendriez quoi ? une CCD ? un ème EOS defiltré (juste le boitier ca va etre moins cher), des bagues reducteurs ou autres ?

 

merci pour vos idees...

Modifié 2 mars 2012 par seriousmath

[pascvale13]

Et un hyperstar ?

[OrionRider]

Ton 'panier' est cohérent.

 

Pour la CCD, 800€ c'est un peu juste. Mais ça suffit pour un second Canon défiltré, indispensable pour les nébuleuses.

Sinon, pense au PC portable et aux accessoires: filtres éventuels, masque de Bahtinov, peut-être un oculaire pour compléter ceux que tu as déjà, etc.

 

+1 avec Stef: pour 250€ et 800g de plus, tu as la 80ED Orion et un réducteur 0,5x à la place de la 80/400 Kepler; ça te ferait une bonne lulu de voyage et un second imageur pour les grands champs.

[seriousmath]

merci pour les idees

 

apres modif ca donnera ca je pense au final.

 

A noter que j'ai deja le pc portable, le reducteur 0,5 orion et une batterie de voiture 70A plus une prise allume cigare dans le coffre de la 307.

Ne faisant jamais de visuel je n'ai pas besoin d'occulaires ou autre.

 

voila la liste qui tend vers le final

 

Tube optique Schmidt-Cassegrain Celestron C8-A XLT (montage CGE)

 

Monture équatoriale Orion Atlas EQ-G Goto avec trépied

 

Caméra Orion StarShoot AutoGuider USB

 

Set de guidage DI 110mm BrightStar avec surplatine pour Celestron 8

 

Tube allonge 50mm Orion coulant 31,75mm

 

Correcteur-réducteur F/D 6,3 Celestron pour SCT

 

Sac de transport matelassé cylindrique Orion pour tube Schmidt-Cassegrain 203mm

 

Tube optique lunette Orion 80ED avec colliers et queue d'aronde

 

Résistance chauffante Orion pour diamètre 203mm

 

a cela il manque une queue d'aronde femelle je crois dans les 55€.

 

ce qui fait un total de 3780€ environ, limite de 4000€ non atteinte

 

Pas de FDP chez optique.

 

Dites moi, la 80ED etant avec collier croyais vous que j'ai besoin du kit de guidage brightstar ?

 

promis j'ai bientot fini de vous embeter.... mais je me rappele encore l'histoire du Seben à mes debuts lol

[OrionRider]

Dites moi, la 80ED etant avec collier croyais vous que j'ai besoin du kit de guidage brightstar ?

 

Il te faudra la pièce spécifique pour le montage en parallèle sur le C8. OU doit pouvoir te conseiller là-dessus.

A ce propos, compte tenu de ta liste bien fournie, n'hésite pas à demander s'ils peuvent te faire un prix pour l'ensemble. Par exemple chez TS ils font une réduction à l'achat d'un tube et d'une monture, il suffit de demander.

[seriousmath]

bon je viens d'appeler à Colmar, le devis est en cours d'elaboration........

 

Par contre je prendrais pas la 80ED car il faut acheter le kit de fixation complet, celui livré avec n'est pas destiné à l'autoguidage est donc ca fais rajouter 200€ à la facture.

 

On restera sur la Kepler et le kit de fixation Brightstar.

 

Au final je m'en sors ppour 3500€ et des avis plutot positifs de votre part quand à la coherance de mon setup, cool

[Bison]

Et un hyperstar ?

 

+1 avec Pascvale oui..Seriousmath si tu ne fais jamais de visuel, tu devrais penser au moins dans ta commande à préciser que tu veux un tube compatible Fastar. (je ne sais pas si maintenant c'est d'office ou pas?)

[seriousmath]

+1 avec Pascvale oui..Seriousmath si tu ne fais jamais de visuel, tu devrais penser au moins dans ta commande à préciser que tu veux un tube compatible Fastar. (je ne sais pas si maintenant c'est d'office ou pas?)

 

excellent j'etais il y a 2 minute en train de regarder ce qu'etait l'hyperstar.

Interessent de pouvoir passer le C8 à F/D 2

 

Mais 890€ en plus et surtout il faut la ccd qui va avec donc dommage

[Bison]

Tu peux aussi mettre un APN sur l'hyperstar, mais c'est sûr que dans tous les cas ça coûte un bras (surtout dans ton budget). Tu n's pas obligé de l'acheter tout de suite mais il faut au moins pour le moment que tu demandes que ton tube soit compatible. Tu pourras investir plus tard

[star62]

Bonjour,

 

le C8 XLT est de meilleur fabrication que le edge !!!!!!

 

Le support du edge est plastique !!

En plus il peut tourner et bonjour le déréglage !

Aucuns point de repères !

 

Le C8 XLT est un choix excellent !

 

Description :

 

http://starizona.com/acb/hyperstar/whatis.aspx

 

Lien Starizona HyperStar III compatible C8 XLT :

 

http://starizona.com/acb/HyperStar-C773.aspx

 

Les tutoriels :

 

http://starizona.com/acb/hyperstar/index.aspx

 

HyperStar III distribué chez Pierro Astro

 

 

Gros avantages :

 

Le support standard avec les vis de collimation sur support en plastique Beurk !

D'où refaire la collimation souvent !

 

Avec le support en aluminium de l'HyperStar III plus de problème de collimation elle tient la route !

 

Je l'ai sur mon C11 depuis avril 2010 !

Je l'avais commandé chez Pierro est j'ai renvoyé le tube C11 chez Optique & Vision (Mon tube date de 1993) !

 

Résultat même pendant le transport la collimation n'a pas bougé d'un poil !

 

Bonne lecture !

 

Cordialement.

 

Mes sites :

 

http://www.blog-city.info/fr/observatoireandromede.php

 

http://www.blog-city.info/fr/astrophotographie.php

 

http://www.blog-city.info/fr/astro.php

 

Star62

[OrionRider]

L'avantage avec ta commande c'est que tu peux te faire la main avec le setup tel-quel et passer à l'Hyperstar plus tard, quand tu auras la CCD qui va bien.

 

 

Par contre je prendrais pas la 80ED car il faut acheter le kit de fixation complet, celui livré avec n'est pas destiné à l'autoguidage est donc ca fais rajouter 200€ à la facture.

On restera sur la Kepler et le kit de fixation Brightstar.

La 80ED sans anneaux (320€) et le kit Brightstar ça doit aller, non? Si la 80/400 passe dans la fixation Brightstar la 80ED devrait aller aussi, je doute qu'elle fasse plus de 110mm. Sinon Brightstar a aussi une fixation de 130mm.

Maintenant si les grands champs à l'APN ne t'intéressent pas, la 80ED ne t'apportera rien, surtout si tu ne fais jamais de visuel.

Modifié 3 mars 2012 par OrionRider

[seriousmath]

optique me fait le devis je vais voir ce qu'il reste comme € mais ca va etre limite.

 

Je me suis racheté un boitier nu EOS 1100D que j'ai vais envoyer defilter, vous aller me dire que pour les 580€ que ca va me couter j'aurais du prendre une CCD mais pas convaincu de trouver pour ce prix.

 

Et puis ca me permettra de faire de la photo grand champs pendant que le deuxieme EOS sera sur le C8.

 

[EDIT] j'ai recu le devis, en y rajoutant un gros powertank la note est de 3500€ donc avec l'EOS et le defiltrage je serais a 4090€....

 

J'ai depassé le budget comme souvent en astro mais je suis bien content

Modifié 3 mars 2012 par seriousmath

[OrionRider]

vous aller me dire que pour les 580€ que ca va me couter j'aurais du prendre une CCD mais pas convaincu de trouver pour ce prix.

 

Non, une CCD pour avoir nettement mieux qu'un APN ça va chercher dans les 2000€ (Atik 450 mono compatible Hyperstar) + les filtres RVB, Ha, OIII et SII et la roue à filtres. Bref, on approche les 3000€...

 

J'ai depassé le budget comme souvent en astro mais je suis bien content

 

Tu nous feras un petit rapport quand tu l'auras reçu, avec une photo du setup complet?

Modifié 3 mars 2012 par OrionRider

[seriousmath]

Tu nous feras un petit rapport quand tu l'auras reçu, avec une photo du setup complet?

 

pas de probleme !!! Photo du setup et future belle photo astro j'espere.

 

Qd je vois ce que j'ai sortie avec le newton sans guidage, pourquoi ne pas tenter dans ce sens

 

Merci a tous pour les conseils, je suis comme un gamin la veille de noel

 

++ le keupins

 

[EDIT] au final j'ai fais le bon choix avec mon 1100D et le defiltrage, cool !!!

[seriousmath]

yep !

 

Je up ce sujet pour vous demander si ca vaut le coup d'acheter cette piece,

http://www.astronome.fr/produit-systemes-de-mise-au-point-crayford-william-optics-ddg-pour-sct-1243.html

ca me parait interessant, de plus je vais me prendre un baader hyperion.

 

Pour l'occulaire, avec un C8 pour majoritairement faire du planetaire, je prends quoi comme focale ?

 

Un truc qui me permette de l'utiliser meme si il a un peu de turbu..... je pensais à un 10 ou 13, et vous ?

 

NB: je possede une barlow apo Orion x2 shorty-plus au cas ou.

 

merci

bonne soirree

 

[EDIT] niveau occulaire je possede les cailloux d'origine de mon orion 200, c'est tout.... je pratique pas souvent sle visuel ou avec madame et c'est du planetaire

Modifié 7 mars 2012 par seriousmath