charpy

Reveil tardif. J'espere que tu as pu te dépatouiller. Eos utility fait le job avec un posemetre integré. Ou alors backyard eos.

Hum... peut être pour la formation de la matière dans les supernovae originelles mais après on s'en est passé sur terre pendant 4 milliard d'année et des poussières donc c'est pas franchement indispensable au quotidien sur terre. Peut être que tu penses au soleil mais on doit plus la vie au soleil pour la lumière qu'il nous apporte pas directement pour ses réactions nucléaires auxquelles nous n'avons pas accès, et qui sont produites dans le coeur à bonne distance de sécurité (avec magnétosphère, couche d'ozone etc... pour nous protéger de certains petits désagréments). Bref tout ce qui se passe dans el vivant est du domaine de la liaison chimique et pas de l'interaction forte. Les désintégrations spontanées ont toujours un rôle néfaste sur le vivant et je n'ai pas connaissance de bactérie capable de se "nourrir" de désintégration alpha par exemple. Au mieux elles supportent sans trop de dégats. Les radiothérapies consistent à détruire des cellules qui nous gênent, l'effet positif se fait de façon relative par suppression d'un effet très négatif mais ça ne permet pas d'obtenir mieux que l'état de santé initial sans maladie. Disons que ça se fait à l'électricité par opposition à l'hydrogène de cracking. le truc c'est qu'on est encore très très loin d'avoir une électricité décarbonée donc il faudrait peut-être mettre les priorités dans le bon ordre : décarboner totalement la production électrique et ensuite voir ce qu'on peut faire du surplus (qui sera en plus vendu à pas cher!) c'est à partir de là que les voitures elec et l'hydrogène prendront tout leur sens!!

Pour le tarissement les gens n'anticipent rien (les industriels un peu plus), on a passé le ''peak oil'' vers 2008 dans l'indiférence totale. C'est une fois que ca leur coûte trop cher qu'ils se posent la question d'une alternative et que ca met les autres filières en tension par ''effet mouton''. Exemple la ruée sur les granulés de bois et les poêles. 6mois d'attente. Ils auront un beau poêle tout neuf pour l'été et chaufferont tout l'hiver au gaz ainsi que l'hiver suivant malgré un beau poele tout neuf car les habitudes sont tellement rassurantes... Ca fait 5 ans que je tourne au solaire en autoconso 6mois de l'année, un an que je suis sur la pose d'une éolienne mais c'est long et j'ai toujours d'autre priorités qui interfèrent. J'ai pas attendu que l'epr n'arrive pas, ni que la corrosion oblige à couper de nombreuses centrales... et pourtant je suis un peu une curiosité. Les gens n'anticipent pas grand chose. Idem j'ai pris une petite voiture elec il y a 6ans. De quoi faire les trajets quotidiens mais pas pour traverser la france, maintenant je passe au vélo elec pour certains trajets, y compris le boulot a 13km.3 Pour le gaz ce n'est pas une rupture mais une petite baisse des volumes totaux qu'on importe (-17% pour la france). On a perdu la notion de rupture depuis 70ans d'abondance et de consommation. Pour retrouver une vraie rupture il faut être sur une niche qui impacte peu en pratique l'ensemble de la société (genre le levothyrox, ou les FFP2 au début du covid). Pour voir un pays en rupture il faut aller au liban ou dans un pays en guerre : énergie, nourriture, médicaments de base, eau potable... tout est compliqué à obtenir et réguliérement en rupture. Bref on est dans une société de garantie et d'assurance et dés qu'il y a le moindre pépin et qu'on à pas la garantie de ... (avoir de l'essence en ce moment) c'est la panique totale et des mouvements qui aggravent le problème. Les alternatives ne sont recherchées qu'en dernier recours. Combien veulent encore partir en vacances de la toussaint a grand coup de km parcourus alors qu'il y a moyen de s'occuper autrement et que ce n'est pas grave de ne pas partir en vacance alors que c'est plus embêtant que des soignants ou des logisticiens soient en panne sèche. On risque de se retrouver dans des situations qui dégénèrent à la haiti pour des problemes infiniment moins grave à l'origine. Ca avait été pris trés trés au serieux au début de la pandémie avec le coup du papier toilette. La pénurie est d'ailleur un levier régulièrement utilisé par le commerce pour vendre un gros volume d'un coup sans le brader : ''édition limitée'', offre du moment, dans la limite des stock disponibles... Bref tant qu'on veut un grader un confort ''garanti'' dans l'immediat (vacances de la tousszint a 600km) et à long terme il n'y a rien qui avance si ce n'est l'inflation. Ressources un peu plus plus rare et méme demande = prix en hausse. Par contre ca a un impact social énorme sur ceux qui étaient déjà ric/rac avant la crise (+60% d'aide alimentaire dans mon département sur un an!)

Je voulais réagir a ça car pour l'instant on a toujours accés masssivement à de l'énergie, on parle juste de 10% à économiser par an sur 2 ans pour étre indépendant de poutine (et baisser de 30% a l'horizon 2030, pour le climat). On est trés loin de la situation de ww2 avec l'embargo sur le pétrole pour l'allemagne et les sous marins qui gênaient fortement le trafic maritime. Le retour au gazogéne n'est pas pour tout de suite. Normalement le prix annoncé elevé devrait inciter à économiser faute d'avoir une douloureuse trés douloureuse, mais les différents chèques carburant, énergie etc... vont limiter cette économie. Par contre l'économie a déja montré que l'energie pas chère àide à la croissance donc effectivement il y a un frein dans notre système ''occidental'' (contrairement aux chinois et indiens quj profitent du gaz et pétrole russe en soldes). Une rupture totale d'approvisonnement dans une énergie se traduirait par contre par un vrai crack boursier

C'etait qu'une étape et la limite vient des capteurs mais la démarche est bonne. T'es pas loin du but mais il faut que le matos evolue encore un peu. Je pense que ca doit deja pouvoir servir avec des jumelles en faisant des bips de diffrentes notes pour guider haut bas et droite gauche. Vu le champs des jumelles ca devrait passer et pas besoin de lacher l'oeil. Navigation a l'oreille! Ou version GPS ''à la prochaine étoile brillante tournez à droite''

Oui un point godwin, un! Heureusement pour toi que ca me marche pas avec les khmers! Ma question etait sincére, c'était juste pour savoir jusqu'a quel point t'en a rien à faire car tous ces bequerels au fond de l'ocean. J'essaye de suivre ta façon de raisonner meme si je suis pas tout à fait la meme logique. Finalement c'était bien pratique et ca représentait pas grand chose en terme d'exposition des gens et même des bestioles. Il n'y a pas grand chose qui nage ou qui rampe par 4000m de fond (en terme de densite de population, c'est pas luxuriant comme une forêt tropicale) . Bref ce qu'on rajoute avec nos déchets (refroidis quelques annees histoire d'éviter de dissoudre trop d'iode radioactive) est effectivement peanut par rapport a la radioactivité naturelle. Pour le long terme par contre ca peut remonter, lentement, progressivement. Pourtant meme au fond de la baltique pas trés profonde avec pas mal chargée de choses balancées par les russes il n'y a pas trop de signaux alarmants de remontée radioactive. Alors bon par 4000m ou plus on pourrait raisonnablement se penser tranquille et ne pas y voir de mal à faire ça. Ca ne parrait pas pire que les mettre sous terre et ils seraient bien plus loin des humains, sans risque de polluer une nappe phréatique exploitée, et avec un cout de traitement bien moins cher : on les coule dans des blocs béton ou vitrifié, un tour en bateau et problème définitivement réglé ! Avec ta logique ''pourquoi faire compliqué et cher quand on peu faire simple + la radioactivité artificielle n'est pas pire que la naturelle'' ca coule de source (et au fond de l'eau). C'est juste du bon sens pratique à effet immediat sans trop se compliquer à anticiper des effets potentiellement néfastes qui n'arriveront peut etre jamais. Pour en revenir à la sobriété énergétique je suis ravis que devant le risque imminent de rupture de fourniture de gaz ou d'élec tout le monde se pose enfin les bonnes questions : comment substituer quand c'est possible (ruée sur les poele a granulés donc rupture d'appros en granulés hors de prix), comment réduire, et comment faire sans en cas de rupture! Enfin des bonnes questions qui vont augmenter notre résilience et qui bousculent un peu nos habitudes de '' tout, tout le temps et tout de suite.'' Aprés on va voir cet hiver le bilan du match ''moi ma gueule jusqu'a la coupure'' contre ''ok je fais un effort pour que ça passe'' 🤔 Mais ils l'ont dit les ministres il n'y aura pas de coupure, ils zont un plan béton. Il n'y a même pas de problème de remplissage des stations services. Dormez tranquilles bravent gens, consommez comme avant sans paniquer, ils organisent tout!

Super merci tout plein. Ca m'a bien aidé maisnj'zi rien vu de bien folichon. J'ai bien éte sur heavens above mais j'ai pas été fichu de trouver comment mettre une date ultérieure.

Hop en touche, comme si de rien était. Allez j'ose tout, la même en mode provoc'. Aucune opinion à avoir sur la shoa / les kmers... vu que ce ne se fait plus... c'est un peu rapide comme argument et difficilement entendable. Bref si tout ce qui pose problème a certains n'existe pas a tes yeux il n'y a pas de débat possible ni de solutions à prévoir pour les problèmes potentiels. Si on t'écoutais il n'y aurait pas de ceinture dans les voitures vu qu'elles ne sont pas sensées servir en temps normal... et d'ailleurs la pluspart ne ne servent jamais . Bizarrement des kmers sécuritaires l'ont rendue obligatoire et ont réussi à l'imposer en point de controle au CT etc....

Bonjour à tous J'ai éte contacté par france bleu car il y a eu observation d'un phénomene étrange le lundi 3 vers 20h15 au dessus de la Rochelle, ce qui permet à certains de crier aux ovnis. d'àprés une video du phénomène ca ressemble drolement à un dégazage de lanceur : une forme de comète qui traverse le ciel en une ou 2 minutes comme l'iss, meme s'il n'y a pas eu de lancement civil le jour même ( https://destination-orbite.net/astronautique/lancements/recapitulatif/ ) Je n'arrive pas a trouver un site qui permet de tracer les satellites passés un dessus d'un point à posteriori. Est ce que vous avez une bonne adresse web ou une bonne appli me conseiller? A vot' bon coeur!

Pas d'impossibilité, la preuve c'est comme ça que ca se fait déjà. Il y a juste des inconvénients et des avantages à prendre en compte pour choisir entre ca ou autre chose et essayer de pas fausser les calculs du cout réel du kwh avec des sous estimations des frais lié aux déchets, au démantèlement, à la sécurité et à un accident potentiel. Tu peux pas faire comme si ca n'existait pas juste par ce que pour toi c'est sans intéret! Fukushima donne une idée du cout d'un accident, c'est a mettre dans l'équation même si la probabilité est faible. C'est aux gens a minima de décider s'il veulent une assurance pour couvrir ce risque donc une provision à intégrer au budget de l'etat (ou d'EDF) pour faire face à ce risque potentiel. Au pire ca ne sert pas et a l'arret du nuc et à la fin du démantelement de la derniere centrale les générations futures auront un chèque énergie, ce qui tomberas plutot bien dans un monde sans pétrole qui coule a flot. C'est quand meme plus sympa que leur laisser un stock de résidus de fission avec un des comptes lourdement endettés pour le faire. C'est comme ca qu'on fini pas les jeter a la mer pour plus en entendre parler. D'ailleur t'as pas donné ton avis trés éclairé sur cette solution lumineuse aux déchets!

Voila ça c'est du bon nucléaire! Fait a 2000km, ils se gardent les déchets, se démerdent pour s'approvisioner en 235, se démerdent avec la sécurité, poutine and co, ils gérent les problemes de refroidissement en été, de carénage éventuel, de corosion et de durée de vie, même le démantellement etc... mais ils nous vendent plein l'elec pas cher! La je suis tres favorable au nuc! 😁

vertueuse... chacun son appréciation de la vertu! Tout a fait c'est une bonne base de voir si en quantitatif ça passe mais après il faut aussi voir si c'est techniquement réalisable et économiquement aussi (souvent lié au techniquement). si ça ne se fait pas sur des grandes longueurs c'est peut être pas à cause des pertes thermiques qui me paraissent plutôt sous estimées dans ton calcul mais pour d'autres raisons (corrosion, pertes de charges, dilatations thermiques, inertie thermique etc...) quelques chiffres ici. 500km de tuyaux de chaleur sous paris en réseau maillé. vapeur à 200°. ça donne une idée de la longueur possible mais pas forcément du transport à grande distance. c'est surtout un cumul de réseaux de distribution courts Réseau de chaleur urbain : comment ça marche ? | CPCU

J'ai gratté un peu la question et voici quelques éléments supplémentaires : pour les salmonelles et autres légionelloses il faut une température d'eau (donc en retour) de minimum 60° se pose alors le problème de la température d'injection dans le réseau (inférieure a 100° si on ne veut pas monter en pression) il faut tenir compte des pertes à l'aller ET au retour car c'est un circuit fermé les conduites sont pas trop calorifugées (en général 10cm) et de plus petit diamètre (20/30cm) mais la température en l'intérieur de la conduite et le sol est bien élevé que 50° car le sol se réchauffe autour de la conduite (sauf si la conduite baigne dans une nape avec du débit, là les pertes deviennent énormes). les tranchées bien remplie de sable se comportent souvent comme des drains ce qui doit démultiplier les pertes. il y a des souci avec la chaleur perdue par la canalisation et les autres réseaux urbain en polypro (eau et gaz) qui ne doivent pas monter a plus de 30° c'est vraiment pas facile d'intervenir "à chaud" sur une fuite car l'eau est bouillante et le sol autour aussi. donc ça oblige a couper le chauffage plusieurs jours pour travaux... difficilement acceptable en plein hiver. je pense que ça explique le peu d'engouement pour ces sytemnes. NB : les suisses sont pas mal d'expérience la dessus et ils ont pas mal de doc et préconisations

Excellent ! C'est vraiment un coup de bol incroyable. Je vais demander a jean louis d'en faire tomber autour de la clairière des NAT ca sera bien pour faire de la chasse avec fripon. Elle n'a pas l'air très vieille. Tu peux peut etre contacter le réseau fripon pour voir s'ils ont pu enregistrer une chutte dans le coin ces dernieres années !

On va arreter la. C'est pas la peine. Personne ne bois de l'eau de mer donc problème réglé (fuku, bure etc...) balançons tout dans la mer comme au bon vieux temps! ''Dilution is the solution'' comme disent les ricains (enfin plutot les industriels que les scientifiques) https://basta.media/dechets-radioactifs-immerges-Atlantique-fosse-des-Casquets-Golfe-de-Gascogne-Pacifique-polynesie-francaise-nucleaire

J'ai utilisé le même procédé que toi! Etonnant que ca ne te plaise pas. Ça a la même cohérente de compter les Bq a 3000m de fond dans l'océan et a 12000km de fukushima qu'au centre de la terre. 0 exposition. Par contre ceux qui habitent à coté de la centrale sont en zone contaminée et pas à des niveaux comparables au bruit de fond géologiques, idem dans les eaux de la cote est du japon et le poisson de cette zone. https://www.radioprotection.org/articles/radiopro/full_html/2020/01/radiopro200005/radiopro200005-fig1.tif Tu noteras au passage que la source de l'info est américaine et pas japonaise.... Bref de toutes façons t'es d'aussi mauvaise foi que moi, on y arrivera pas 😄 Je te parle de principe de précaution pour anticiper des soucis qui ne se sont pas encore produit et tu me parles qu'il n'y a pas de soucis tant qu'ils ne se sont pas encore produit... 😅 dialogue de sourds. Il commence déjà a faire fuir ses semi partenaires chinois et indiens surtout interessés par les rabais energétiques... s'il va trop loin il va finir completement isolé du monde comme kim et se fera probablement dégager de l'interieur. Autant la moitié du monde se fiche de nos querelles de territoire locales et ne cautionnent pas non plus l'interventionnisme des ricains, autant l'utilisation de l'arme atomique ne laisserait pas grand monde indifférent.

Le probleme n'est pas la radioactivité totale de tous les oceans, c'est la concentration du nucleaire anthropique : autant de bequerells dans aussi peu de m2. Quand ca fuite ça fait plus que monter le bruit de fond des environs... Sinon tu peux comparer la radioactivité totale du massif armoricain plein de granite uranifére avec une simple bombinette atomique de quelques kg de 235 et en conclure facilement que la bombe est totalement négligeable devant la bretagne car ca represente 0,00000000000%. Pourtant ses effets locaux d'une bombeA sont trés impactants. D'ou la zone d'exclusion autour de fuku, les interdictions de pêche et la surveillance des produits des la mer, le mur de glace pour bloquer l'écoulement de la nape phréatique sous la centrale pour éviter d'entrainer encore plus de bequerels vers l'océan etc... Va expliquer ca au gens sur place que c'est rien a côté de l'océan terrestre contenant une quantité monstrueuse de radiation (a des miliers de km d'eux et sous des miliers de lettre d'eau) et même que la terre entière juste sous leur pieds c'est encore pire : elle contient 10^ plein de bequerels. Le probleme c'est l'effet des micropolluants. Ca permet a énormément d'industries, politiques etc. de faire passer le message ''impact non quantifiable ou non certain ou a trés long terme = pas d'impact'' Un peu comme pas mal de truans pas vu pas pris : présomption d'innocence ! Tu veux des exemples? L'industrie pétroliere et le réchauffement climatique, le tabac, l'amiante, les nitrites en agroalim, pas mal de cas en phyto et en pharma etc.... Beaucoup ne mettent en place des mesures préventives qu'une fois qu'ils n'ont plus d'échapatoire et que leur implication est incontestablement prouvée. Sinon la pluspart du temps ils entretiennent le doute et leur buisness....

d'un coté Baisse des émissions de CO2 en Chine : vers un pic plus tôt que prévu ? (novethic.fr) de l'autre La France peine à faire baisser ses émissions de gaz à effet de serre (latribune.fr) (du pain béni pour les pro nuc qui passent leur temps a opposer nuc et carbonés en oubliant tout le reste !) explication Réduction des émissions de GES : « Ecart énorme en termes de crédibilité, d’actions et d’engagements des Etats » et « objectifs 2030 totalement insuffisants », selon Climate Action Tracker - Citepa

tu préferes le modèle russe ou le modèle japonais ? 😁 une paille Fukushima: 30.000 milliards de becquerels dans l'océan depuis 2011 - Sciences et Avenir

des sources d'infos fiables ou c'est juste une affirmation? Comment chauffe t on paris? Même depuis Nogent sur seine qui est tout de même à une centaine de km c'est pas jouable! Alors c'est encore moins crédible de tirer des tuyaux depuis Penly ou Palluel, ou mieux depuis le bel EPR tout neuf de Flamanville! Soyons sérieux! Bizarrement l'anthropocène est justement délimité par la couche géologique qui recouvre la terre avec les radionucléides des essais atmosphériques et Tchernobyl. J'ai pu le voir expérimentalement en faisant des datations de sédiments au plomb 210 il y a un premier marquage par une hausse progressive du bruit de fond géologique dans les années 50/60 puis un bon pic pour Tchernobyl. c'est très pratique en datation! Je peux donc affirmer sans peine que tout le monde a reçu ces rayons supplémentaires causés par l'industrie nucléaire. Effectivement on est encore pas loin du bruit de fond géologique et le problème de santé publique est quasi inexistant. Mais c'est comme pour le CO2 c'est la massification de l'usage qui pose problème, pas le feu de camp des hommes préhistoriques. D'ou l'idée de sortir du nucléaire dès maintenant ou au moins de prévoir d'en sortir car il y a des alternatives qui ne posent pas ce genre de problème.

Effectivement ça permettrai de doubler le rendement global des centrales. Le souci c'est qu'il faut mettre ladite centrale en ville par ce que de l'eau chaude c'est pas pratique a transporter sur des km. D'un coup bizzarement les gens ne sont plus d'accord. Etrange non? Il veulent bien de l'elec mais produite loin et si possible sans avoir a trop de ''reste a charge'' comme des déchets a vie longue. l'exemple criant est l'allemagne 😁 Moi aussi je trouve c'est super le nucléaire à pas cher fait chez les autres qui se débrouillent pour la sécurité, les approvisionnement, le financement de la construction, les malfaçons, les déchets, la sécurité en cas de conflit... je veux bien le beurre, l'argent du beurre et le reste. Est ce que c'est une attitude responsable?

Je vois pas le probleme d'oser... il y a un tabou? Ce sont des chiffres officiel, tout ce qu'il y a de plus factuel. Tout le monde y a accés mais personne n'en parle. Apres le problème c'est bien nos émissions et notre dépendance au gaz russe (environ la moitié de la conso de l'europe). Autant prendre le taureau par les cornes et agir a la réduction de conso ça nous permettra de résoudre deux problemes d'un coup 🙂 On fait quoi? On regarde les usages de tout ce gaz : chauffage, industrie etc... et on et on met en place des mesures d'efficacité energétique. Isolation importante des logements, changement des processus industriels, cogéneration élec/chaleur etc... Les industriels sont trés forts pour optimiser leur outil de production vers plus de rentabilité avec des ingé et es comptables dont c'est le boulot. Je m'en fait pas trop pour eux. Le seul prix élevé du gaz va les pousser à agir. Pour les particuliers ça implique aussi des changements lourds et couteux donc il faut coordonner et accompagner l'action par les pouvoirs public pour les particulier, les bailleurs etc... prioriser les choses. Peut etre flécher les aides a l'isolation sur ceux qui chauffent au gaz pendant 2 ans, des ptz de l'europe etc... Bref quand on ne se voile pas trop la face sur les objectifs et les vrais enjeux on va a l'essentiel et ça avance. Mais effectivement il faut accepter des petits dommages collatéraux : moins de pouvoir d'achat si on engage des dépenses d'isolation, modification des estimations du patrimoine immobilier selon sa perf energétique etc... Et je ne me pose pas qu'en ''donneur de leçons '' : cet été/automne changement du vieil insert par un poele bbc avec prise d'air extérieur, doublage de l'isolation des 2 dermiers murs pas bien isolés du salon, changement d'une fenetre bois d'origine du salon par une pvc performante, et changement en prévision des la vmc simple flux hydro actuelle par une double flux. Comme je ne suis pas crésus j'ai pris une partie de mes congés pour faire un petit boulot saisonnier pour me payer le matos d'occaz si possible et je fais une grande partie des travaux avec mes 2 mimines. Bref j'attends pas le chèque énergie car je sais qu'il ne couvrira qu'une partie du surcout. Faut se retrousser les manches mais au moins j'essaye de subir le moins possible le contexte et je sais que c'est de l'investissement a long terme. .. au moins jusqu'a ce qu'on soit arrosé d'electricité d'epr à pas cher, que je n'aurrais aucun regret à ne pas acheter aussi ''pas chère'' soit elle 😁

Effectivement ca évite qu'on consomme en europe 400milliards de m3 de gaz pour 440millions d'habitant. Soit environ 1000m3 chacun tout de meme, en plus du pétrole, du charbon et du nuc.... Le climat ne s'en portera que mieux sans ces émissions de combustion d'un gaz sensé etre ''vert'' ou ''propre''. Mais que font nos dirigeants à aller chercher du gaz de substitution a prix d'or en algérie, aux usa, aux émirats etc.... à l'heure ou ils annoncent des objectifs ambitieux de reductions des GES? 44milliards budgétisé en france en aides pour payer la lourde facture de cet hiver et 2,5 milliards d'aides pour les économies d'energie???? Ça n'a point de bon sens tout ça! On pourrait pas faire l'inverse? Ca éviterai de devoir remettre la main a la poche chaque année...

Ben non! ça ne s'enflamme pas avec une allumette un kilo de tritium. la bombe H ou Iter sont issus d' une sacré alchimie. Et ça ne contient pas non plus des tonnes de produits de fission bien cracra. Et toutes façons il n'y a pas réacteur à fusion en service. Par contre un réseau maillé d'éoliennes et de champs PV c'est autrement plus résilient et ça commence à exister. Reste d'éventuels centres de stockage à batteries qui pourraient être vulnérables à moins que chaque zone de production n'ai sont stock comme ça se fait parfois pour les éoliennes pour lisser le courant envoyé sur le réseau. un peu de doc détaillée sur les solutions de stockage à l'étude Découvrir & Comprendre - Le stockage stationnaire de l’énergie (cea.fr) pour ceux qui ont plus confiance dans l'industrie du pétrole que dans la recherche d'état il y a un peu la même en provenance de l'IFP Le stockage d’énergie : accompagner le déploiement des énergies renouvelables | IFPEN (ifpenergiesnouvelles.fr) ou pour ceux qui ont plus confiance dans les mouvements écolo on retrouve sensiblement la même chose ici Stockage de l'énergie - Wiki Éolienne (f4jr.org) etc... Dans la mesure ou l'énergie devient une source de tension et de conflit potentiel pour se l'accaparer la décentralisation à tout son sens... pour s'accaparer une ressource diffuse il faut conquérir tout le territoire, pour priver quelqu'un d'une ressource diffuse il faut détruire tout un territoire.

L'idée est séduisante mais c'est pas sa stratégie. Taper sur le nuc c'est drôlement plus fun. Il y a pour 50ans de contamination et ca priverait l'ukraine d'une grosse partie de son elec. D'ailleur il a aussi frappé aussi juste a côté de celle de Pivdennonooukraïnsk. Il y aurai pourtant de quoi jouer avec les barrages https://fr.m.wikipedia.org/wiki/DniproHES