conseils pour achat telescope

[Atreyu]

Bonjour,

 

Je suis novice et m'apprête à investir dans un telescope seulement j'ai besoin de quelques conseils, vos éclaircissement seront les bienvenus.

 

Concernant les monture: 

 

Est-il possible de faire de l'Astrographie sur differentes montures (non prévu a cet effet) en adaptant un appareil pour ce faire.  Ou inversement, y a t-il des montures avec lequelles il sera impossible de rajouter cet accessoire.

Aussi à partir de quelle reference la monture est vraiment stable et fiable?  ( j'au pu lire que la monture EQ2 (alias CG3) est le point faible de tous les telescopes, et qu'il fallait passer à une NEQ3 pour meilleur rendu.

 

Concernant le rapport f/d

 

Peut-on augmenter le rapport f/d  sur un telescope prevu a 5 avec occulaire ou barlow, de même...  peut-on le diminuer ?

 

Pourriez vous m'eclaicir sur ce telescope ( Celestron Astromaster 130/650 eq   svp) 

Car sur 3 sites differents j'ai 3 prix differents pour le MEME materiel,  pour les 2 premier le poid total fait 10kg et pour le 3eme (qui plus est le moins cher)  il fait 17kg.... ?!

 

 

https://www.maison-astronomie.com/initiation-adultes/803-telescope-celestron-astromaster-130650-eq.html

 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-celestron-n-130-650-astromaster-eq/p,7895#tab_bar_1_select

 

https://www.digixo.com/astronomie-jumelles/telescopes-lunettes/celestron/p240651-celestron-telescope-astromaster-n-130mm-eq-31045.html

 

 

Et pour finir pouvez-vous me dire s'il y a une nette difference entre un 150/750 eq3 avec un 130/650 eq2 ? 

 

En vous remerciant par avance  !!!

[deep impact]

Le 150 sera largement meilleur que le 130/650.

[popov]

Salut et bienvenue !

 

Pour tes questions :

 

- le type de photo le plus recherché par les nouveaux arrivants est habituellement la photo du ciel profond à longue pose. Ce sont les grande nébuleuses ou galaxies pleines de couleurs. Ce type de photo est le plus complexe à réaliser car il faut une monture qui compense parfaitement la rotation de Terre donnant l'impression que les étoiles se baladent dans le ciel. Il faut pour cela une monture équatoriale (je passe les solutions plus exotiques) dont les deux principaux critères sont la qualité du suivi et la capacité de charge. A adapter suivant la focale utilisée, plus elle est longue et plus on peut faire des objets petits mais plus l'instrument sera lourd et l'ensemble sera cher. D'autres types de photo sont possibles comme les filés d'étoiles ou les très grand champ avec ou sans avant plan (un simple pied photo suffit) ou bien la photo planétaire (une monture non équatoriale peut le faire mais la motorisation reste un avantage, les critères de choix d'un tel instrument sont différents de toutes façons). Il faut donc dans un premier temps que tu nous dises qu'est ce que tu veux faire exactement.

 

- le rapport F/D est facile à allonger avec un accessoire nommé lentille de Barlow. C'est facile à faire et très bien pour la photo planétaire mais c'est suicidaire pour la photo longue pose car tu étaleras d'avantage la lumière d'objets qui au départ sont déjà très faibles. Diminuer le rapport F/D est raisonnablement faisable sur certains type d'instruments et très compliqué sur d'autres. Pour ton 130, tu oublies direct c'est pas fait pour. Dans tous les cas, un rapport F/D génère des avantages/inconvenants dont le mix sera plus ou moins adapté suivant le type de photo à faire. De ce fait un instrument est souvent spécialisé dans un domaine particulier et la polyvalence se paye ("correct partout mais bon nulle part", tout du moins à budget identique). Là à nouveau, il faut donc choisir ton instrument suivant ton projet. Pour revenir à ton 130, c'est plutôt un telescope pour le visuel. Il se débrouillera peut être en photo planétaire mais n'est manifestement pas adapté à la photo longue pose (cf son porte oculaire et possible qu'on ne puisse pas atteindre le foyer).

 

- savoir où acheter : j'éviterai ton troisième lien. Oui c'est moins cher, ça s'explique surement parce que c'est une grande surface internet qui touche au domaine photo et a donc surement un volume qui permet de casser les prix. 17kg c'est irréaliste pour un appareil de ce type, ça montre bien qu'ils ne connaissent pas vraiment le matos (ou c'est peut être le poids total avec emballage ?). Et pour le grossissement 300x tu peux oublier aussi, infaisable. Si tu devais avoir un pépin je te souhaiterai avoir acheté auprès d'un spécialiste astro et dans ton pays de préférence, donc le premier lien à priori. Mais y'a aussi d'autres boutiques en France. De toutes manières il est trop tot pour se lancer dans un achat, il faut que tu puisses mieux préciser ton projet. Y inclure la photo complique toujours le choix. Et tu ne nous a pas dit, c'est ton premier contact avec l'astro ou tu as déjà pu observer un peu ? Une première expérience sur le terrain aide souvent à mieux savoir ce qu'on voudra faire !

 

Bonne chance dans tes débuts !

[popov]

il y a une heure, deep impact a dit :

Le 150 sera largement meilleur que le 130/650.

Vraiment ? Même le Omegon 150/750 eq3 crémaillère 1.25" ?

Faut se méfier dans ce qu'on suggère aux débutants, par internet ils ont autant de chances de tomber de "fausses" eq3 que sur du beau matos SW...

[Greenood]

il y a 10 minutes, popov a dit :

Vraiment ? Même le Omegon 150/750 eq3 crémaillère 1.25" ?

Faut se méfier dans ce qu'on suggère aux débutants, par internet ils ont autant de chances de tomber de "fausses" eq3 que sur du beau matos SW...

 

je rajouterais les faux 750 avec barlow intégré qui ne sont pas top non plus 

[deep impact]

J'ai oublier de spécifier que pour le 150, il vaut mieux partir sur la marque skywatcher que la marque omégon qui reste une petite merde de partout.

Le 150/750 skywatcher reste une valeur sûre sur beaucoup de point.

 

Ce télescope reste très présent  dans les clubs d'astronomie.

Maintenant pour la photo planétaire et lunaire avec sa EQ3.2 reste très correcte mais pour le ciel profond en longue pose, il faut partir sur une autre monture.

La motorisation reste très recommandé bien sûr, voire obligatoire. 

[popov]

il y a 6 minutes, deep impact a dit :

J'ai oublier de spécifier que pour le 150, il vaut mieux partir sur la marque skywatcher que la marque omégon qui reste une petite merde de partout.

 

A nouveau pas d'accord, Omegon a aussi du bon matos dans sa gamme. Par exemple le 150/750 eq300 avec une monture suffisamment costaude, un primaire parabolique, un Crayford 2" et un VP (mais en option je crois). Forcément c'est plus cher que l'autre version, on est sur de l'équivalent SW. Ils ont aussi d'autres matos sympa comme des Dobson de chez GSO ou la ED66/400 qu'on retrouve identique chez plein de marques "mieux" cotés comme Baader. Idem pour les oculaires.

[Atreyu]

Bonjour, et merci à tous pour ces eclaircissement!

 

Je voudrais dans un 1er temps m'initier avec l'appareil et observer avant toute chose, pour ensuite prendre des photos un peu plus tard.

J'habite en ville mais je compte me rendre en campagne et regulierement dans les vosges a 1200 m pour observer.

Si je comprends bien pour photographier le ciel profond cela se fait sur longue pose.. quels sont les autres types de photos qu'ils existent svp.

Je crois comprendre que pour les longues pose la monture est essentiel, après une multitude de recherche je voulais partir sur le skywatcher 150/750 Eq3 mais il semblerait que la monture soit trop faible pour la photo.. plutôt HEQ5 si j'ai bien compris ?? 

 

PS : QUE PENSER VOUS DU BRASSER "SPICA" 130/650 EQ3  https://www.telescope.house/fr/BRESSER-Spica-130-650-EQ3-parab-Telescope-Newton-Carbon-design-avec-Adaptateur-pour-Smartphone.html#details-tabs-media

[Greenood]

ce qui est dommage c'est de se contenter d'un 130 ou  150 mm si tu comptes aller dans les vosges.

 

l'autre solution serait d'oublier complément la photo pour l'instant et prendre un dosbon de 250 / 300  .....    à voir selon la voiture de transport et le budget

 

et d'acheter plus tard un télescope spé photo (donc plus petit diamètre et grosse monture) selon le budget également.

 

il faut savoir que si tu fait de la photo, tu ne fait rien à coté si tu n'as pas un autre instrument.

[bpollet]

Ben en fait. une question primordiale: Quel est ton budget MAX?

[popov]

Il y a 2 heures, Atreyu a dit :

J'habite en ville mais je compte me rendre en campagne et regulierement dans les vosges a 1200 m pour observer.

T'es de où ? T'as moyen d'aller au Champ du Feu un soir où fait beau ? C'est peut être un peu plus au nord mais les soirs propices pour l'astro (donc pas trop proches de la pleine lune) y'a toujours du monde. L'altitude c'est bien mais si t'es trop proche de la plaine ou que t'as Belfort plein sud ça le fait pas trop. CdF 1100m et le spot est propice à recevoir du monde pour l'astro (parking goudronné).

[staffy]

Il y a 3 heures, Atreyu a dit :

Si je comprends bien pour photographier le ciel profond cela se fait sur longue pose.. quels sont les autres types de photos qu'ils existent svp.

 

Voir ce tutoriel : https://www.webastro.net/noctua/astrophotographie/astrophoto-du-moins-cher-au-plus-performant-version-2017-r173/

 

Il y a 3 heures, Atreyu a dit :

Je crois comprendre que pour les longues pose la monture est essentiel, après une multitude de recherche je voulais partir sur le skywatcher 150/750 Eq3 mais il semblerait que la monture soit trop faible pour la photo.. plutôt HEQ5 si j'ai bien compris ?? 

 

Oui, en astrophotographie longues poses, la monture est l'élément primordial.

 

Pour rester simplement sur le diamètre précédemment évoqué (130 mm), je verrais plus ce newton :: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3933_Skywatcher-Explorer-130PDS---130-mm-f-5-Newtonian---2--Crayford-focuser.html,

 

qui pourrait être complété, au minimum, par une monture NEQ 5 : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6693_Skywatcher-NEQ-5-Mount-with-stainless-steel-tripod---telescopes-to-10kg.html, complétée d'une motorisation 2 axes avec port ST 4 pour l'autoguidage : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6693_Skywatcher-NEQ-5-Mount-with-stainless-steel-tripod---telescopes-to-10kg.html et d'un viseur polaire :https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p390_Skywatcher-HM6-Polfinder-for-EQ5--Celestron-Advanced--CGEM----.html soit un coût total de 763 €,

ou une NEQ 5 goto  :  https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3800_Skywatcher-EQ-5-PRO-SynScan-GOTO-Mount-with-tripod.html et son viseur polaire pour un total de 1 054 €,

sachant qu'un meilleur choix serait une HEQ 5 : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p430_Skywatcher-HEQ-5-SynScan---German-GoTo-Computer-Mount.html d'un prix total (tube, montutre et V.P) de 1371 €,

 

tarifs qui seront majorés par l'achat d'une solution d'autoguidage, d'un correcteur de coma, d'un éventuel A.P.N ou d'une caméra.

 

L'astrophoto ciel profond longues poses est  un choix assez onéreux ... et pendant que ton matériel sera utilisé pour la photo, il ne sera pas possible de faire de l'observation visuelle. Il faudra donc choisir ton activité sur site, en rappelant que pour du visuel, c'est le diamètre de l'instrument qui est primordial, tout cela dépendant également de la qualité de ton ciel .

 

 

[Atreyu]

il y a 24 minutes, bpollet a dit :

Ben en fait. une question primordiale: Quel est ton budget MAX?

je dirais 500€ a voir....

[Atreyu]

il y a 18 minutes, popov a dit :

T'es de où ? T'as moyen d'aller au Champ du Feu un soir où fait beau ? C'est peut être un peu plus au nord mais les soirs propices pour l'astro (donc pas trop proches de la pleine lune) y'a toujours du monde. L'altitude c'est bien mais si t'es trop proche de la plaine ou que t'as Belfort plein sud ça le fait pas trop. CdF 1100m et le spot est propice à recevoir du monde pour l'astro (parking goudronné).

j'habite à Metz, et je me rends souvent dans les coins du Honeck.  en tout cas merci pour l'information je ne connaissais pas

[Atreyu]

Il y a 4 heures, popov a dit :

Salut et bienvenue !

 

Pour tes questions :

 

- le type de photo le plus recherché par les nouveaux arrivants est habituellement la photo du ciel profond à longue pose. Ce sont les grande nébuleuses ou galaxies pleines de couleurs. Ce type de photo est le plus complexe à réaliser car il faut une monture qui compense parfaitement la rotation de Terre donnant l'impression que les étoiles se baladent dans le ciel. Il faut pour cela une monture équatoriale (je passe les solutions plus exotiques) dont les deux principaux critères sont la qualité du suivi et la capacité de charge. A adapter suivant la focale utilisée, plus elle est longue et plus on peut faire des objets petits mais plus l'instrument sera lourd et l'ensemble sera cher. D'autres types de photo sont possibles comme les filés d'étoiles ou les très grand champ avec ou sans avant plan (un simple pied photo suffit) ou bien la photo planétaire (une monture non équatoriale peut le faire mais la motorisation reste un avantage, les critères de choix d'un tel instrument sont différents de toutes façons). Il faut donc dans un premier temps que tu nous dises qu'est ce que tu veux faire exactement.

 

- le rapport F/D est facile à allonger avec un accessoire nommé lentille de Barlow. C'est facile à faire et très bien pour la photo planétaire mais c'est suicidaire pour la photo longue pose car tu étaleras d'avantage la lumière d'objets qui au départ sont déjà très faibles. Diminuer le rapport F/D est raisonnablement faisable sur certains type d'instruments et très compliqué sur d'autres. Pour ton 130, tu oublies direct c'est pas fait pour. Dans tous les cas, un rapport F/D génère des avantages/inconvenants dont le mix sera plus ou moins adapté suivant le type de photo à faire. De ce fait un instrument est souvent spécialisé dans un domaine particulier et la polyvalence se paye ("correct partout mais bon nulle part", tout du moins à budget identique). Là à nouveau, il faut donc choisir ton instrument suivant ton projet. Pour revenir à ton 130, c'est plutôt un telescope pour le visuel. Il se débrouillera peut être en photo planétaire mais n'est manifestement pas adapté à la photo longue pose (cf son porte oculaire et possible qu'on ne puisse pas atteindre le foyer).

 

- savoir où acheter : j'éviterai ton troisième lien. Oui c'est moins cher, ça s'explique surement parce que c'est une grande surface internet qui touche au domaine photo et a donc surement un volume qui permet de casser les prix. 17kg c'est irréaliste pour un appareil de ce type, ça montre bien qu'ils ne connaissent pas vraiment le matos (ou c'est peut être le poids total avec emballage ?). Et pour le grossissement 300x tu peux oublier aussi, infaisable. Si tu devais avoir un pépin je te souhaiterai avoir acheté auprès d'un spécialiste astro et dans ton pays de préférence, donc le premier lien à priori. Mais y'a aussi d'autres boutiques en France. De toutes manières il est trop tot pour se lancer dans un achat, il faut que tu puisses mieux préciser ton projet. Y inclure la photo complique toujours le choix. Et tu ne nous a pas dit, c'est ton premier contact avec l'astro ou tu as déjà pu observer un peu ? Une première expérience sur le terrain aide souvent à mieux savoir ce qu'on voudra faire !

 

Bonne chance dans tes débuts !

 

 

Bonjour, et merci à tous pour ces eclaircissement!

 

Je voudrais dans un 1er temps m'initier avec l'appareil et observer avant toute chose, pour ensuite prendre des photos un peu plus tard.

J'habite en ville mais je compte me rendre en campagne et regulierement dans les vosges a 1200 m pour observer.

Si je comprends bien pour photographier le ciel profond cela se fait sur longue pose.. quels sont les autres types de photos qu'ils existent svp.

Je crois comprendre que pour les longues pose la monture est essentiel, après une multitude de recherche je voulais partir sur le skywatcher 150/750 Eq3 mais il semblerait que la monture soit trop faible pour la photo.. plutôt HEQ5 si j'ai bien compris ?? 

 

De meme...  si je souhaite faire du ciel profond ce sera au detriement du visuel c'est bien ça ? 

Serait-il possible de trouver un ensemble ayant ces 2 compromis. 

 

PS : QUE PENSER VOUS DU BRASSER "SPICA" 130/650 EQ3  https://www.telescope.house/fr/BRESSER-Spica-130-650-EQ3-parab-Telescope-Newton-Carbon-design-avec-Adaptateur-pour-Smartphone.html#details-tabs-media

[Atreyu]

il y a 25 minutes, staffy a dit :

 

Voir ce tutoriel : https://www.webastro.net/noctua/astrophotographie/astrophoto-du-moins-cher-au-plus-performant-version-2017-r173/

 

 

Oui, en astrophotographie longues poses, la monture est l'élément primordial.

 

Pour rester simplement sur le diamètre précédemment évoqué (130 mm), je verrais plus ce newton :: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3933_Skywatcher-Explorer-130PDS---130-mm-f-5-Newtonian---2--Crayford-focuser.html,

 

qui pourrait être complété, au minimum, par une monture NEQ 5 : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6693_Skywatcher-NEQ-5-Mount-with-stainless-steel-tripod---telescopes-to-10kg.html, complétée d'une motorisation 2 axes avec port ST 4 pour l'autoguidage : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6693_Skywatcher-NEQ-5-Mount-with-stainless-steel-tripod---telescopes-to-10kg.html et d'un viseur polaire :https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p390_Skywatcher-HM6-Polfinder-for-EQ5--Celestron-Advanced--CGEM----.html soit un coût total de 763 €,

ou une NEQ 5 goto  :  https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3800_Skywatcher-EQ-5-PRO-SynScan-GOTO-Mount-with-tripod.html et son viseur polaire pour un total de 1 054 €,

sachant qu'un meilleur choix serait une HEQ 5 : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p430_Skywatcher-HEQ-5-SynScan---German-GoTo-Computer-Mount.html d'un prix total (tube, montutre et V.P) de 1371 €,

 

tarifs qui seront majorés par l'achat d'une solution d'autoguidage, d'un correcteur de coma, d'un éventuel A.P.N ou d'une caméra.

 

L'astrophoto ciel profond longues poses est  un choix assez onéreux ... et pendant que ton matériel sera utilisé pour la photo, il ne sera pas possible de faire de l'observation visuelle. Il faudra donc choisir ton activité sur site, en rappelant que pour du visuel, c'est le diamètre de l'instrument qui est primordial, tout cela dépendant également de la qualité de ton ciel .

 

 

Bonjour, et merci pour vos reponses.

 

si je souhaite faire du ciel profond ce sera au detriement du visuel c'est bien ça ? 

Serait-il possible de trouver un ensemble ayant ces 2 compromis.   pour un budjet entre 500 et 600? 

[staffy]

il y a 10 minutes, Atreyu a dit :

si je souhaite faire du ciel profond ce sera au detriement du visuel c'est bien ça ? 

Serait-il possible de trouver un ensemble ayant ces 2 compromis.   pour un budjet entre 500 et 600? 

 

Ce n'est pas au détriment de l'un ou l'autre. C'est simplement que l'instrument ne peut pas faire 2 choses à la fois.

Si l'on souhaite faire du visuel pendant que le télescope fait ses photos longues poses, il faut avoir un 2me instrument pour observer.

[Atreyu]

il y a 1 minute, staffy a dit :

 

Ce n'est pas au détriment de l'un ou l'autre. C'est simplement que l'instrument ne peut pas faire 2 choses à la fois.

Si l'on souhaite faire du visuel pendant que le télescope fait ses photos longues poses, il faut avoir un 2me instrument pour observer.

Qu'est ce que la photo longue pose svp? cela prend du temps pour obtenir un "cliché" 

[staffy]

La photo des objets peu lumineux du ciel profond  nécessite des poses longues  pour "accumuler" de la lumière .

 

Fais un passage dans la section "astrophotographie" du forum (https://www.webastro.net/forums/forum/21-astrophotographie/) et regarde, dans les sujets évoqués, les instruments utilisés, les temps de poses des photos et les traitements employés.

 

Je crois qu'avant d'acheter un quelconque instrument, il serait profitable de passer par un club proche (https://www.webastro.net/communaute/clubs/) et/ou participer à des sorties avec des amateurs qui pratiquent l'astrophotographie ( https://www.webastro.net/forums/forum/59-les-rencontres-astro/) 

Une autre occasion de renconter des utilisateurs : les "nuits des étoiles 2018" qui présentent diverses animations (https://www.afastronomie.fr/les-nuits-des-etoiles=

[popov]

Il y a 4 heures, Atreyu a dit :

j'habite à Metz, et je me rends souvent dans les coins du Honeck.  en tout cas merci pour l'information je ne connaissais pas

Faut que tu regardes dans la rubrique rencontres astro, les lorrains du coin de metz thionville sont très actifs. De l'autre coté de la frontière, les alsaciens aussi et notre spot le plus "commun" c'est le champ du feu. Tu devrais essayer de t'incruster dans une sortie astro, voir et utiliser différents types de matos aide souvent à mieux savoir ce qu'on voudra faire.

A+