[SpaceX]IFT 4 : Quatrième test du système Booster/Starship (B 11 & S 29 à confirmer)

[montmein69_2]

Sans doute un peu prématuré d'ouvrir ce Fil. L'analyse des données collectées lors d'IFT 3 venant juste de commencer.

La remédiation aux anomalies constatées ... est sans doute encore embryonnaire. Et les boosters et Starships déjà en construction devront peut-être subir des modifications importantes. Cela prendra assurément du temps.

 

Cependant chacun peut avoir éventuellement une idée (à distinguer d'une envie bien sûr, même si elle est légitime) d'un délai approximatif qui pourrait être nécessaire voire une date approximative estimée pour le lancement* . Donc s'il y a des amateurs de pronostics (un tant soit peu vraisemblables si possible, et explications bienvenues) n'hésitez pas à vous lancer.

* Irina la cousine de Mme Irma qui se lance dans le métier, pronostique entre début avril et fin décembre ..... elle a bien entendu des progrès à faire sur la précision de ses pronostics .  Mais c'est un début prometteur  , d'autant qu' elle s'applique à astiquer sa boule chaque matin avec un chiffon propre  car lavé avec Mir .

 

 

A défaut  d'autres avis  sur l'avenir  .... on attendra l'annonce des mesures correctives et de voir leur avancement (enfin surtout les suiveurs professionnels attentifs à ce qui se passe sur place à Boca Chica avec leurs caméras traquant le moindre mouvement du côté des ateliers ou de Mechazilla)

Modifié 26 mars par montmein69_2

[VNA]

Bonjour, je suis llé sur le forum de NASA:

 

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=60544.0

 

May, Juin ou le 14 Juillet? ;- )

[montmein69_2]

Merci pour le lien vers "l'enquête prédictive" des forumeurs américains de NSF (nasaspaceflight).

Pas étonnant qu'ils aient pris l'initiative de demander à qui le souhaitait, de faire son pronostic, et de lister/expliuer les points importants à résoudre. Quant à la date d'un vol IFT 4 ..... Les US  donneraient pas mal de pronostics sur juin.

Mais pour ma part je n'y accorderai pas une probabilité plus grande, que celle d'une date plus lointaine.

C'est une estimation un peu analogue à l'écart qui avait séparé IFT-3 du précédent. Il y avait effectivement eu pas mal de travail "correctif" entrepris, dont une part non négligeable était consacrée au pas de tir.

Il va y avoir un gros travail à réaliser sur les logiciels de vol, peut-être la mécanique et la taille  des ailerons ? .... et ces "tâches de programmeurs" ne sont pas aussi visibles que des modifications sur un booster ou un Starship (tuiles, ailerons, pose de FTS .... ,car sont visibles* .. mais déjà des tubulures internes, des changements de type de vannes, des évolutions dans les réservoirs ? etc .... ) ..... il faut être dans le "secret des dieux" pour en avoir la trace;.ls

* car capté par des caméras lors de sorties d'ateliers, de déplacements, d'un positionnement sur l'étage 0 avec les bras de Mechazilla , etc ...

 

Je crois pour ma part que les "remédiations/modifications" vont être importantes. Donc je vote août 2024

 

Question pratique :

Je ne sais pas si les capacités techniques du forum permettent de créer un Fil "enquête" avec un choix sur un calendrier par exemple , en limitant ou pas la durée du poll (vote, enquête ....) et permettant ou non de modifier sont vote. Avec un cumul des votes évolutif serait l'idéal.

(un peu comme les forumeurs de NSF en tête de leur Fil)

 

Les admins et les  modos savent peut-être comment faire ?

 

Modifié 19 mars par montmein69_2

[MKPanpan]

Bonjour,

 

Concernant les modifications à apporter par rapport aux B10/S28, cela dépendra aussi de l'enquête, donc on ne pourra pas se prononcer.

 

Pour la partie connue, le B11 est complètement assemblé en dehors du hot stage ring et a passé 2 tests cryogéniques (validant la capacité à recevoir des ergols liquides.)

Le S29 est également complètement assemblé, a passé 2 tests cryogéniques (et un troisième bien plus court pour une raison inconnue,) et a passé un spin prime test (pour valider le fonctionnement des turbopompes des moteurs.)

 

Pour info, le B12 est assemblé sans moteur et a passé 2 cryogenic tests, les B13 et B14 sont partiellement assemblés. Les S30 et S31 sont complètement assemblés sans moteur, le S30 a passé 2 cryogenic tests, le S32 est partiellement assemblé.

 

 

Pour la date spéculative, je dirai courant 2024 😅, je ne suis pas trop joueur.

SpaceX espère 9 lancements cette année et demande aux autorités d’accélérer le délai des autorisations. Ce qui est plutôt drôle car les autorisations sont données après enquêtes, elles-mêmes réalisées par SpaceX. Peut-être qu'ils estiment que la FAA prend trop de temps pour lire les rapports.

Je pense que 4 lancements en 2024 sont faisables si pas de catastrophe, le délai entre 2 lancements devant s'accélérer. La seconde tour devrait être opérationnelle avant avant la fin d'année, mais cela n’accélérera pas la délivrance d'autorisations.

[montmein69_2]

On peut supposer que la seconde tour (Mechazilla N° 2 ? ou autre dénomination ?) sera utilisée pour les lancements successifs de Starship Tanker destinés à réaliser le ravitaillement (je parle uniquement des lancements liés aux programme Artemis .... les lancements de Starlink ne m'intéressent pas).

Ce ne sera pas dans un immédiat très proche (😉) puisqu'il faut déjà réussir une satellisation en LEO.

Donc patience.

 

Concernant le prochain test ... les "améliorations/remédiations" ne doivent pas encore être décidées vu qu'il faut analyser un paquet de données. La FAA ne donnera son feu vert que si tout parait d'aplomb (bien que certaine remarques semblent laisser penser que les "anomalies" ne sont pas considérées significatives ou sont en fait des non-anomalies ..... mais c'est peut-être un commentaire qui a échappé à son locuteur)

 

Modifié 22 mars par montmein69_2

[montmein69_2]

J'ai indiqué dans le titre du Fil les booster et Starship qui devraient voler pour IFT-4.

Il s'agit - à ce jour - de B 11 et S 29.

Comme on n'est sûr de rien avec les modifications (suite aux analyses de données de IFT-3) pouvant être décidées. J'ai rajouté "à confirmer" pour ces deux éléments.

Modifié 26 mars par montmein69_2

[montmein69_2]

Pour le moment SpaceX doit donner des précisions sur les "problèmes" qu'ont connu le booster et le Starship lors d'IFT-3 notamment leurs manoeuvres de retour/rentrée qui ont abouti à la destruction des deux.

Il y aurait aussi des "modifications" réalisées pour les B11 et S29 qui devront servir pour IFT-4. La FAA attend que SpaceX explique lesquelles. Le vol pourrait être autorisé en mai, si toutes ces conditions sont remplies.

[MKPanpan]

Bonjour,

 

Petit résumé de la conférence donnée par E Musk à la Starbase en début de mois :

 

IFT-3 :

- pas d'info sur les résultats du test IFT-3

- les objectifs de l'IFT-4 devraient être les mêmes que ceux de l'IFT-3, avec en particulier un meilleur résultat avec la rentrée atmosphérique du Ship

 

 

Prochains essais :

- Dans son optimisme légendaire, E Musk espère un amerrissage contrôlé du Booster, en un point précis (il parle d'atterrissage sur une tour virtuelle.) Si cela réussi, il serait prêt à tenter la récupération sur la tour de lancement dès l'IFT-5. Il estime en tout cas à 90% la réussite de cette récupération avant la fin d'année 2024. Un peu risqué à mon avis, surtout qu'il n'y a pour l'instant qu'une seule tour de lancement en fonction 🫣

- Concernant le Ship, il souhaite pouvoir réaliser 2 atterrissages sur tour virtuelle, donc en mer, avant de tenter la récupération sur le site de lancement. Il table ici plutôt sur 2025 pour la réussite.

 

Outre l'optimisme habituel, je trouve étonnant qu'il estime réussir la récupération du Booster par les bras de la tour de lancement plus rapidement et donc plus facilement que la récupération du Ship. La rentrée atmosphérique serait peut-être problématique ? 🔥

 

Travaux :

- Concernant les Mechazilla, les tours de lancement, il a annoncé qu'il y aura 2 tours à Boca Chica (celle actuelle, et la seconde en cours de construction au site de Massey,) et 2 autres tours au Kennedy Space Center. Les premières serviront aux tests, les secondes aux lancements "officiels."

- Le site de Massey, proche du site de lancement actuel, sera plutôt utilisé pour les tests au sol, afin de garder la Starbase actuelle pour les lancements tests. Il y a d'ailleurs la construction d'un banc d'essai moteur avec un carneau (choix que n'a pourtant pas fait SpaceX jusqu'ici pour son Starship.) Cela permettra a SpaceX d'éviter les allers-retours et les évacuations de tout le site à chaque essai.

 

Nouveaux moteurs et designs :

- Il a annoncé également un Booster V3 avec une poussée de 280 tonnes, voire 330 tonnes (contre 230 pour les Raptor 2 actuels,) permettant une poussée totale au décollage de 10.000 tonnes (au lieu de 76.000 aujourd'hui.) Pour cela, la protection thermique des moteurs sera retirée afin de diminuer la masse de celui-ci, et un système de refroidissement supplémentaire sera implanté.

- Le Starship actuel peut envoyer 40-50 tonnes en LEO, le V2 pourrait envoyer 100 tonnes, et le V3 200 tonnes.

- le Starship V2 ferait 3 mètres supplémentaires, le design serait similaire au V1 : les grid fins seraient légèrement abaissés, l'anneau de séparation agrandi et les ouvertures seraient différentes.

- le Starship V3 ferait 30 mètres de plus qu'aujourd'hui (150m au total,) le second étage aurait ses 9 moteurs Raptors (3 normaux et 6 vacuum) au lieu de 6. Il aurait donc ses 10.000 tonnes de poussée au décollage. Le reste du design est identique au V2, proportionnellement parlant.

 

Il est à noter que les montages actuels de Ships et de Boosters se poursuivent jusqu'aux S32 et B14. Il n'est apparemment pas prévu de continuer sur ce design, ce qui signifie que les tests avec le Starship V1 auront lieu jusqu'à l'IFT-7. Au-delà, on aurait probablement un Starship V2, mais pour l'instant, aucune pièce n'a été aperçue.

 

Il faudra aussi prévoir que pour un Starship V3, les tours Mechazilla seront insuffisamment hautes. Les tours actuelles fonctionneront peut-être pour un V2, mais il faudra faire des adaptations, comme le "Ship Quick Disconnect" (tuyaux de remplissages du Ship) qui a dû être bricolé pour qu'il atteigne le mètre supplémentaire lors de l'ajout de l'anneau de séparation à chaud pour l'IFT-2.

[montmein69_2]

Un avenir radieux s'annonce donc.

Dans quel délais .... cela reste encore à voir.

Plus important - à mes yeux bien sûr - ce sont déjà les projets d'assurer le ravitaillement du Starship qui est complétement à sec arrivé en LEO (concernant les réservoirs principaux)*

* a noter que le HLS Moon Starship réel (qui n'existe pas encore) ne devrait pas avoir de Header-Tanks puisqu'il ne reviendra pas sur Terre. Mais pour les essais ... il y en aura pour récupérer les deux Starship "classiques" qui devraient être utilisés pour tester un trasfert.

Un document NASA qui donne une idée du déroulement . Il n'est pas forcément définitif. Des bruits annoncent que cela pourrait être tenté pour IFT-5 (parmi tant d'autres opérations .... Elon ne chipote pas)

Cliquer dessus pour une taille plus grande

 

 

Il reste toujours une sérieuse incertitude pour l'opération réelle opérationnelle finale (car aucune annonce prècise ni d'Elon, ni de la NASA concernant le nombre de tanker qui seront nécessaire  pour un ravitaillement complet).

A côté de çà la récupération du booster sur "tour virtuelle en mer"  est une péripétie mineure (AMHA avis qui n'engage que moi)

Modifié il y a 17 heures par montmein69_2