Un asteroide percutera peut etre Mars en Janvier

[Invité]

J'aurai souhaité savoir, afin d'augmenter le champde mon Orion SkyviewPro 8EQ (Newton), si je pouvait mettre un reducteur de focale (type antares 0.7x 2").

materiel deja utilisé pour l'astrophoto au foyer : Orion SkyviewPro 8EQ + correcteur parcorr 2" + eos 350d le tout sur sur une Atlas AQ-G Goto

[Midnight watcher]

Bonjour,

je viens de lire une info trouvée sur Yahoo actualité hier à 23h00 signalant que l'asteroide 2007wd5 découvert en novembre aurait 1 chance sur 75 de percuter Mars le 30/01/08. Il est dit dans cet article (désolé je n'ai pu mettre le lien) que bien qu'il existe une chance sur 75, il est fort probable que l'asteroide ne percute pas Mars. Cela dit, lors de sa découverte, les probabilités étaient de 1/350 révisées à la baisse hier.

je n'ai pas trouvé mention de cet article sur le forum, si déjà posté, veuillez m'en excuser (je suis coutumier du fait.)

[Midnight watcher]

Voilà un autre article qui en parle, en date d'hier.

 

http://www.cyberpresse.ca/article/20071220/CPSCIENCES/71220228/1020/CPSCIENCES

[Estonius]

bien qu'il existe une chance sur 75, il est fort probable que l'astéroïde ne percute pas Mars.

 

Voilà une phrase bien contradictoire ! Car de 2 chose l'une

 

Ou bien on est bien dans un rapport de 1/75 ce qui nous fait une probabilité assez élevé

Ou bien on dit carrément qu'il est il est fort probable que l'astéroïde ne percute pas Mars, et à ce moment là le rapport est différent !!!

 

Mais bon...

 

S'il y a percussion, il se passe quoi ? S'il est exact qu'on ait affaire a un objet semblable à celui qui provoqua la catastrophe de la Tougounska, ça nous fait 60 mètres de diamètre, et contrairement à ce dernier évènement il n'explosera pas avant le contact au sol. Sur Terre, ça nous aurait fait un cratère de 250 m de diamètre avec éventuellement des éjectas dans un diamètre de 1 km. Sur Mars où la gravité est beaucoup plus faible (presque 3 x moins forte) je ne sais pas calculer, mais bon ça va faire au pire un "moyen" cratère qui en aucune façon n'ébranlera l'avenir immédiat de la planète Mars.

 

Opportunity et Spirit pourront continuer leur mission, quoiqu'il advienne ! Et tant pis pour les journaleux en quête de sensationnel

 

Rassuré ?

[montmein69]

Si la probabilité est de 1/75, il y a une chance que cela percute et 74 que non.

Et si jamais cela percute, il faudrait un sacré hasard pour qu'un des minuscules rover soit dans la zone.

PAr contre s'il y a un nuage de poussière ... cela risque en se redéposant sur une large zone d'encrasser un peu plus les panneaux solaires ...

[Midnight watcher]

Je partage en tous points vos reflexions quant aux probabilités d'impact et conséquences sommes toutes mineures. La question que je me pose est: en cas d'impact, y a t'il ne serais ce qu'une faible chance que ce phénomène soit observable avec un instrument d'amateur (panache de poussière par exemple) si tant est que cet impact se déroule dans la partie visible de Mars à ce moment?

[Space]

Je partage en tous points vos reflexions quant aux probabilités d'impact et conséquences sommes toutes mineures. La question que je me pose est: en cas d'impact, y a t'il ne serais ce qu'une faible chance que ce phénomène soit observable avec un instrument d'amateur (panache de poussière par exemple) si tant est que cet impact se déroule dans la partie visible de Mars à ce moment?

 

 

ça serait bien. En plus Mars sera encore visible dans le ciel de janvier, mais je crois quelle sera toute petite.

 

Il y avait déjà eu un impact déjà sur Jupiter mais avant c'était avec une comète.

[roger15]

Bonsoir à tous,

 

Un autre lien sur cette collision très incertaine : http://www.alterinfo.net/Collision-d-un-asteroide-avec-Mars-pas-de-consequences-pour-la-Terre_a15001.html

avec l'analyse de Sergueï Smirnov porte-parole de l'observatoire de l'Académie russe des sciences.

 

Roger le Cantalien.

[Ludwig]

C'est vrai que l'objet exploserait au sol vu la faible densité de l'atmosphère martienne.

Les conséquences ne peuvent être appréciées avec précisions. Cependant, on peut penser que la faible gravité martienne ferait soulever la poussière et les débris beaucoup plus haut que sur Terre, et les ferait retomber beaucoup plus lentement (et pour la poussière, très lentement).

Il y a des chances que la totalité de la surface martienne (surface réduite par rapport à celle de la Terre) soit affectée par les retombées. Vu la rotation de la planète, celle-ci peut nous montrer plus de la moitié de sa surface en une nuit d'hiver, et si ce que je suppose s'avère, il est probable que les observateurs équipés notent des différences d'aspect dans les heures et les jours suivant l'impact.

L

[Invité]

Théoriquement, c'est possible.

Après, faut voir si le réducteur en question va donner une bonne image sur un télescope qui est déjà à FD/5, et surtout si le foyer du télescope sort suffisamment. Si ce n'est pas le cas (et c'est probable), il faudra surélever le miroir primaire et remplacer le miroir secondaire par un plus grand...

 

Donc, en gros, il faut tester pour savoir... Le test risque de couter cheros si cela ne fonctionne pas correctement (~100 a 130€)

[elarwen]

ça nous fait 60 mètres de diamètre, et contrairement à ce dernier évènement il n'explosera pas avant le contact au sol. Sur Terre, ça nous aurait fait un cratère de 250 m de diamètre avec éventuellement des éjectas dans un diamètre de 1 km. Sur Mars où la gravité est beaucoup plus faible (presque 3 x moins forte) je ne sais pas calculer, mais bon ça va faire au pire un "moyen" cratère qui en aucune façon n'ébranlera l'avenir immédiat de la planète Mars.

 

Euh... d'habitude, c'est du x15 ou x20, pour la taille des cratères! 60m de diamètre, ça fait chez nous un cratère d'un kilomètre, et je ne sais rien sur la distance d'ejecta.

Avec une gravité plus faible, une densité moyenne et une presion atmosphérique plus faible, j'imagine volontiers que sur Mars ça fasse un cratère un peu plus petit que chez nous mais une distance d'ejecta plus élevée.

 

Non, ça ne met pas Mars en péril, c'est clair! ;-)

Mais ça pourrait être assez délire à voir au télescope!

[Benoît]

La NASA (JPL) estime aussi que le cratère aurait près d'un kilomètre:

 

We estimate such impacts occur on Mars every thousand years or so," said Steve Chesley, a scientist at JPL. "If 2007 WD5 were to thump Mars on Jan. 30, we calculate it would hit at about 30,000 miles per hour and might create a crater more than half-a-mile wide." The Mars Rover Opportunity is exploring a crater approximately this size right now.

 

Source:http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2007-152

[Space]

Une version traduite :

http://pagesperso-orange.fr/pgj/1207-nouvelles.htm#2007_WD5

[roger15]

La NASA (JPL) estime aussi que le cratère aurait près d'un kilomètre : We estimate such impacts occur on Mars every thousand years or so," said Steve Chesley, a scientist at JPL. "If 2007 WD5 were to thump Mars on Jan. 30, we calculate it would hit at about 30,000 miles per hour and might create a crater more than half-a-mile wide." The Mars Rover Opportunity is exploring a crater approximately this size right now.

 

Bonjour Benoît,

 

Pourrais-tu penser une seule seconde à ceux qui n'entravent que dalle à la langue de la perfide Albion ? Dois-je te rappeler que nous sommes sur un forum FRANCOPHONE ?…

 

Roger l'Auvergnat du Massif-Central de la France.

[Space]

J'ai mis le lien, version traduite :

http://pagesperso-orange.fr/pgj/1207-nouvelles.htm#2007_WD5

[roger15]

Oui Space, je sais, je t'ai déjà remercié dans mon "edit" de 15h53. Mais j'aimerais bien avoir le sentiment de Benoît sur ce que j'ai écrit…

[Benoît]

Je crois que tu as fait là une très belle montée de lait, et je t'en félicite.

['Bruno]

Roger : tu ne peux quand même pas demander à Benoît de traduire tout un article ! Ce qui compte, c'est de ne pas se contenter de balancer un copier-coller d'article. Or Benoît a résumé l'article dans sa première phrase : « La NASA (JPL) estime aussi que le cratère aurait près d'un kilomètre ». S'il avait omis cette phrase, je comprendrais que tu trouves son message incomplet, mais ce n'est pas le cas. Benoît nous donne une information (en français) et cite sa source (sans la traduire). Très bien,.

 

(Remarque : il a même transformé les miles en kilomètres.)

[roger15]

Roger : tu ne peux quand même pas demander à Benoît de traduire tout un article (…) Benoît nous donne une information (en français) et cite sa source (sans la traduire). Très bien' date='. (Remarque : il a même transformé les miles en kilomètres.) [/quote']

 

Bonsoir 'Bruno,

 

Je sais que tu es un spécialiste de la langue anglaise, mais tout le monde ne l'est hélas pas !… Il faudrait un peu penser à ceux qui n'ont jamais étudié la langue anglaise. Dois-je te rappeler que pour les gens de ma génération il y avait un "examen d'entrée en sixième" où l'on commençait seulement à apprendre une langue étrangère, qui n'était pas spécialement l'anglais ?.. Les autres, jusqu'à la fin de la scolarité obligatoire devaient aller dans les "cours complémentaires" où aucune langue étrangère n'était enseignée… Ces gens-là sont peut être plus nombreux que l'équipe dirigeante de Webastro ne le pense… Et puis, il y a tous ceux qui, comme moi, ont appris quelques rudiments d'anglais dans les classes du secondaires, mais qui ne les ont pas entretenues au fil des années. Ceux-là aussi sont peut-être plus nombreux que l'équipe dirigeante ne le pense…

 

Mais moi, tant pis si ça déplait aux autorités de ce forum webastro, je n'hésite pas à le dire ; ça ne plait peut-être pas à tout le monde, ça reste sans doute "en travers de la gorge" de certaine, mais c'est comme ça que je fonctionne : je dis ce que je pense !… Un "forum" n'est-il pas un lieu ou en principe on peut donner librement un avis même s'il est divergent de celui de la majorité ?…

 

Roger l'Auvergnat du Massif-Central, inculte dans la langue de Shakespeare …

[gil31]

Oui Roger, c'est bien tout ça. Mais le monsieur (Bruno) t'explique que le monsieur (Benoit) n'a sans doute pas que ça à faire de tout traduire. De surcroit il (Bruno) met en avant le fait que Benoit (le traducteur qui n'a pas que ça à faire) a eu la délicatesse d'en traduire l'essentiel.

 

Oui, l'e-ssen-tiel.

 

Donc à priori on ne connaitra pas l'âge du capitaine et c'est, j'en conviens, bien dommage. Cependant il devrait émerger de ce résumé traduit la quintessence de ce qu'il faudrait savoir sur le sujet. Et ça, c'est une bonne nouvelle pour ceux qui ne parlent pas la langue de sheik spear. Non ?

 

ah pis t'en fais pas pour le mal de gorge : c'est l'hiver, on a tous not' petit tube de josacine 500 sur nous .

[roger15]

ah pis t'en fais pas pour le mal de gorge : c'est l'hiver, on a tous not' petit tube de josacine 500 sur nous .

 

Bonsoir Gil,

 

Tu as tout à fait raison !…

 

Le principal c'est que Space ait donné le lien vers l'excellent article, en français, de l'excellent Gilbert Javaux. Heureusement que lui (le Monsieur Gilbert) a plus de temps pour traduire intégralement les articles anglophones (dont il donne le lien d'origine en bas de page). :be:

 

Roger.

 

PS : pour le mal de gorge, plutôt que de la Josacine 500, il y a une bonne vieille recette de gand-mère : se mettre autour du cou un bas de soie. C'est très efficace !…

[logastro]

Il me semble que si l'astéroïde atteint bien Mars (la proba est quand même faible), l'impact ne serait que peu observable depuis la Terre, non? (vive mars express )

[Snark]

PS : pour le mal de gorge, plutôt que de la Josacine 500, il y a une bonne vieille recette de gand-mère : se mettre autour du cou un bas de soie. C'est très efficace !…

 

Tout dépend de la personne qui portait ce bas; si c'était grand-mère...

[hb38]

roger une petite astuce

ici http://www.google.fr/language_tools?hl=fr tu trouveras un outil pratique

tu copies l'adresse du site en anglais et tu demandes à google de traduire

par exemple ça donne ça avec le site de la nasa

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.jpl.nasa.gov%2Fnews%2Fnews.cfm%3Frelease%3D2007-152&langpair=en%7Cfr&hl=fr&ie=UTF-8

 

attention c'est un robot qui traduit, c'est pas parfait, mais ça aide !!

[roger15]

Bonsoir Hervé l'Isérois,

 

Merci beaucoup pour ton lien génial, surtout que ça peut concerner plein d'autres langues que l'anglais !…

 

attention c'est un robot qui traduit, c'est pas parfait, mais ça aide !!

 

Ce n'est peut-être pas parfait, mais c'est presque parfait !….

 

Décidément, on arrête pas le progrès !…

 

Roger le cantalien, qui dit "bravo Google.fr/language" !…

[hb38]

et bien tant mieux si ça a pu (ainsi que d'autres) t'aider.

des millions de personnes vont sur google tous les jours

alors je ne pensais pas donner un scoop avec cette adresse.

[quetzalcoatl]

Bonsoir,

 

Selon la modalité indiquée plus haut.

 

http://www.planetary.org/blog/article/00001269/

[hb38]

je me suis amusé a un petit jeu

j'ai mis à jour RedShift5 pour avoir 2007 WD5

puis j'ai simulé la date du 30/01/2008

et vers 13h30 heure local à Lyon, d'apres RS5, la trajectoire passe à 0°00'50" mais pas de collision !!

 

à vos simulateurs, qui a un impact ?

[roger15]

à vos simulateurs, qui a un impact ?

 

Bonjour Hervé l'Isérois,

 

Ton message m'a donné l'idée de mettre à jour mes deux logiciels "RedShift 4" et "RedShift 5", je n'ai pas trouvé le moyen d'incorporer le fameux astéroïde 2007WD5. En revanche, après avoir mis à jour "Guide 8" j'ai trouvé que le mercredi 30 janvier 2008 à 13h04 (TU) cet astéroïde 2007WD5 passerait à 43,434" du bord Sud de Mars. Donc, tout comme toi je ne trouve pas de collision… Il faut toutefois rester prudent et je remettrai à jour "Guide 8" d'ici quelque temps pour voir si ça a évolué, et dans quel sens.

 

Au fait Hervé, puisque tu y es arrivé, toi, peux-tu par un message privé m'expliquer comment tu as réussi à incorporer 2007WD5 à "RedShift 5" (voire à "Redshift 4" si tu l'as et que tu y sois arrivé) car je n'ai pas dû faire les bonnes manipulations. Merci d'avance.

 

Est-ce que d'autres Internautes de Webastro, qui ont d'autres logiciels peuvent nous dire s'ils obtiennent ou non une collision avec Mars ?

 

Roger le Cantalien.

[Space]

Encore un article :

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=4884

 

Mais je crois que c'est le même que l'on a sur pgj.