Point lumineux assez étrange

[Tetsuo]

Peut etre qu'en postant ça sur un site genre CNES ou je ne sais quoi ils ont la réponse.Si autant de gens en ont vu c'est que c'est peu etre bien un genre de satellite artificiel.

Pourquoi pas aussi balancer un temoignage sur le site du GEIPAN, mais je les aimes pas trop:be:

[den]

Très chiants et peu variés ces objets. Ca ne tourne qu'à 90° ? pas à 30 ou 45 ou 60°

120° serait joli aussi

['Bruno]

Kubrick : je trouve que ton témoignage est typique des problèmes rencontrés lorsque quelqu'un décrit ce genre de phénomène. Tu ne décris pas les faits avec suffisamment de précision, ainsi tu ne nous dit pas si son éclat variait ou était constant, ni même quel était son éclat. De plus tu pronostique des choses sans preuve (qu'il était dans la haute atmosphère). Enfin, il y a plein d'approximations. Exemples :

 

il n’est pas plus gros qu’une étoile

Pas plus gros qu'une étoile, c'est impossible à dire dans la mesure où une étoile ne présente pas de taille à l'oeil ni au télescope : c'est ponctuel.

 

voir légèrement plus petit et d’un diamètre largement inférieur à l’étoile du Berger.

Légèrement plus petit qu'une étoile ? Impossible ! Une étoile a une taille zéro. Pour la comparaison avec l'Étoile du Berger, comment as-tu fait ? L'Étoile du Berger est ponctuelle à l'oeil nu, donc tu as dû observer les deux objets au télescope pour comparer leurs diamètres.

 

Du coup j'ai l'impression que tu parles en fait de leur éclat. Pas plus brillant que les étoiles principales du ciel, peut-être même légèrement plus faible, et largement plus faible que Jupiter (l'Étoile du Berger n'est pas visible en ce moment, et ce depuis pas mal de semaines car elle était récemment derrière le Soleil).

 

A vu d’œil, je l’imagine à haute altitude

Il est impossible de réaliser ce genre d'estimation à vue d'oeil. Tout est possible.

 

Quant à la vitesse, avant et après avoir décrit son virage à quasi 90°, il conserve la même allure. Ni ralenti, ni accélération.

Mais quelle est cette vitesse ? Comparable à celle d'un avion ? À celle d'un satellite ? À celle d'une étoile filante ?

 

Un hélicoptère qui vient de face et qui change de direction, peut donner l’impression de bifurquer à angle droit, mais à cette altitude ?

Peut-être que c'est ton estimation d'altitude qui est fausse ? (Je ne vois aucune raison d'affirmer qu'elle est juste, à moins que tu aies des yeux bioniques... )

 

Vu de la terre, 20 ou 30 kilomètres/heure maximum, mais vu la distance, je pense que la vitesse doit être largement supérieur.

Impossible d'estimer une vitesse en km/h à l'oeil nu dans le noir pour un objet dont on n'a aucun moyen de connaître sa distance !!!! La vitesse de l'objet, tu dois la décrire en disant combien de secondes ou minutes il a mis pour traverser une certaine portion du ciel, du genre « il est apparu vers l'est et a bifurqué au sud, le trajet lui a pris environ cinq ou six secondes ; après sa bifurcation il est resté visible une poignée de secondes, peut-être quatre ou cinq. » Ou alors tu compares avec la vitesse d'une étoile filante : « c'était bien moins rapide qu'une étoile filante, en gros ça traversait une constellation en une dizaine de secondes. »

 

ça m'a donné l'impression d'une lente glisse entre les étoiles.

 

Voilà ! Ça c'est une réponse utile ! Une lente glisse entre les étoiles, c'est la vitesse d'un satellite. Et l'hypothèse des deux satellites qui se croisent à la limite de l'ombre ? Elle n'est peut-être pas à écarter comme tu l'as fait ?

 

----

Snark : pourquoi dis-tu que ce n'était pas un oiseau ? Quel grossissement utilisais-tu à la lunette ? Un oiseau de 50 cm de large, à 2 km d'altitude, n'est pas plus gros que Jupiter. Si l'objet est très lumineux à la lunette et n'est pas mis au point, on verra à faible grossissement (le genre de grossissement qui permet de le suivre) une sorte de gros point lumineux, sans pouvoir observer sa forme. Et je suis sûr qu'il existe des oiseaux qui volent plus haut que ça. (Mais bon, je ne sais pas trop comment cet oiseau pourrait être éclairé...)

Modifié 14 août 2008 par 'Bruno

[kubrick007]

Je poste un dernier message, je ne serais pas là avant dimanche soir, donc si je ne répondrais pas tout de suite, vous comprendrez

 

Je vais encore préciser pour Bruno (qui chipote):

 

L'éclat était constant et assez faible (comment ça faible ? par rapport à quelle autre couleur ? J'en sais rien ! Un jaune très pâle).

 

Pour la taille, tu observes une étoile dans le ciel, elle ne parait pas plus grosse qu'une tête d'épingle, c'est de ce diamètre là que je compare. Ensuite pour l'altitude, si une luciole me serait passer au dessus de la tête à 20 mètres du sol, j'aurai très bien pu la différencier d'un objet volant beaucoup plus haut.

 

"Impossible d'estimer une vitesse en km/h à l'oeil nu dans le noir pour un objet dont on n'a aucun moyen de connaître sa distance !!!! La vitesse de l'objet, tu dois la décrire en disant combien de secondes ou minutes il a mis pour traverser une certaine portion du ciel, du genre « il est apparu vers l'est et a bifurqué au sud, le trajet lui a pris environ cinq ou six secondes ; après sa bifurcation il est resté visible une poignée de secondes, peut-être quatre ou cinq. » Ou alors tu compares avec la vitesse d'une étoile filante : « c'était bien moins rapide qu'une étoile filante, en gros ça traversait une constellation en une dizaine de secondes. »"

 

Voilà, de toi-même tu as très bien décris la chose C'est exactement celà.

 

Bref, j'ai essayé de décrire celà de façon à ce que les potentiels lecteurs s'en fassent une image approximative dans leur tête. Ce qui serait judicieux, c'est d'en tirer un film... J'essairai de me débrouiller pour, car celà m'intrigue fortement ! Et puis la seule façon de me croire et d'en tirer une description plus préçise, serait de le voir vous-même, de vos propres yeux (si vous avez la chance d'en observer une fois) !

 

A suivre...

et à bientôt

 

Matt !

Modifié 14 août 2008 par kubrick007

[den]

si une luciole me serait passer au dessus de la tête à 20 mètres du sol, j'aurai très bien pu la différencier d'un objet volant beaucoup plus haut.

Ah tiens, on les a oublié aussi celles-là.

Et il n'est pas sur du tout que tu puisse différencier une luciole à 20 mètres d'un satellite à 400 km, il 'ny a que l'aspect erratique du vol de la luciole qui peut te faire supposer que... Mais certaines lucioles volent bien droit avant et après leur virage à angle droit

[Pipo]

A 20 mètres, tu peux encore faire la différence et évaluer l'altitude. Au-delà de quelques dizaines de mètres, tu ne peux évaluer ni la luminosité réelle, ni la vitesse réelle, ni l'altitude de l'objet, à moins de connaitre à l'avance l'un de ses paramètres.

 

Ou se situait l'objet quand il a bifurqué à 90°? S'il se situait autour du zénith, un objet peut parfois donner l'impression de virer d'un coup pendant que tu déplaces ton champ de vision sans avoir de repère fixe, alors qu'il n'a en fait pas changé sa trajectoire.

 

S'il n'était pas au zénith et que tu le regardais fixement, sans bouger la tête, alors il a réellement tourné.

[Epsilone]

Ah ben ça, au moins on sait ce que c'est. Cela s'appelle un flare iridium.

C'est le flamboiement d'une antenne des satellites iridium qui réfléchit le soleil.

Il y a aussi des panneaux solaires ou hublots divers d'autres satellites qui provoquent le même effet et on peut les prédire.

Voir différents phénomènes liés au satellites simples et multiples ici : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=31791

 

Ok cependant un satellite n'est t-il pas censé se déplacer:?: car ce point que j'ai vu qui se met à briller très fortement dans le ciel est aussi mobile qu'une étoile

[Snark]

----Snark : pourquoi dis-tu que ce n'était pas un oiseau ? Quel grossissement utilisais-tu à la lunette ? Un oiseau de 50 cm de large' date=' à 2 km d'altitude, n'est pas plus gros que Jupiter. Si l'objet est très lumineux à la lunette et n'est pas mis au point, on verra à faible grossissement (le genre de grossissement qui permet de le suivre) une sorte de gros point lumineux, sans pouvoir observer sa forme. Et je suis sûr qu'il existe des oiseaux qui volent plus haut que ça. (Mais bon, je ne sais pas trop comment cet oiseau pourrait être éclairé...)[/quote']

 

Je pense l'avoir déjà raconté, j'avais l'habitude de suivre les satellites et je croyais en avoir trouvé un; même vitesse de déplacement, direction ouest vers l'est (pour l'observateur), luminosité semblable (d'après mon estimation), observé avec une lunette 60/900 bas de gamme, oculaire 20mm.

J'étais assez habile (en ce temps là) à suivre un objet se déplaçant dans le ciel, mais même en le gardant plus ou moins centré je voyais des défauts genre coma ou aigrettes toujours du même côté du point lumineux. A un moment donné ces aigrettes ont semblé pivoter et à ce moment précis j'ai entendu le "oooh" de mon ami qui observait à l'oeil nu.

C'était un type totalement fiable, spécialiste en microscopie, il avait l'habitude des artéfacts visuels et n'était pas un blagueur. Il m'a dit que le point lumineux avait viré de 90° sans modifier sa vitesse apparente ce qui peut également signifier que l'objet a changé sa vitesse, sa trajectoire et son altitude, mais d'en bas c'était un virage à angle droit.

A son exclamation j'ai abandonné la lunette et j'ai constaté que le point lumineux se dirigeait vers le sud.

 

Je n'ai aucune interprétation concernant ce truc, je me contente de relater ce que j'ai observé, mais dire que c'était un oiseau (vers 22h30) éclairé par je ne sais quoi est un peu fort de café.

 

J'ai eu tout le temps de faire la mise au point de la lunette, ce n'était pas non plus un avion ou un hélicoptère.

Bref, je n'en sais pas plus qu'il y a environ 35 ans, quand c'est arrivé.

[den]

Ok cependant un satellite n'est t-il pas censé se déplacer:?: car ce point que j'ai vu qui se met à briller très fortement dans le ciel est aussi mobile qu'une étoile

 

Les satellites qui se déplacent plus ou moins vite suivant leur distance à la terre et le déplacement angulaire peut-être plus ou moins important suivant la hauteur au dessus de l'horizon. Cela donne souvent des flares peu mobiles et comme de plus on se concentre sur la luminosité elle même on ne remarque pas le déplacement.

[mulik]

Hello à tous!

 

Je ne sais pas trop vers qui me tourner pour poser ma question... quitte à paraitre bizarre, j'espère toujours avoir une réponse . Récemment avec des amis, je me suis rendu la nuit dans un lieu où les étoiles sont quasiment toutes visibles à l'oeil nu et nous avons observé, vraiment par hasard, des points lumineux, à la couleur plus intense que celle d'une étoile, traverser le ciel assez rapidement avant de bifurquer quasiment à angle droit vers une autre trajectoire. Au début je pensai à des satellites artificiel, mais ils conservent une direction rectiligne d'un bout à l'autre de l'horizon. Celà me parait un peu étrange Qu'est-ce au juste ? Si quelqu'un peu m'expliquer l'origine, une réponse sera la bienvenue

Matt !

 

Bonjour à tout le monde,

je suis nouveau sur votre forum et me suis inscrit car ta question Matt m'incite à mettre ce lien d'un bouquin pdf ci-dessous en réponse, vu que ce fil s'oriente ovni sans se l'avouer! Dites moi ce que vous en pensez après lecture (juste 600 pages). Pour moi j'étais plutot neutre sur les ovnis (ne sais pas, peut-être...), j'ai déjà observé des choses analogues 3 ou 4 fois dans ma vie, je trouve que ce pdf donne des réponses cohérentes à ta question et à bien d'autres "drôles d'observations" en ciel nocturne.

 

c'est ici

http://www.ovnis.atfreeweb.com/telecharger.htm

(pour résumer cette thèse de 600pages en 1 phrase: démonstration que TOUTES les observations d'ovni, soucoupes, traces au sol ou MIB sont des procédés militaires)

 

Mais je suis peut-être hors sujet par rapport à l'astro, excusez si c'est le cas.

[SuperNovea]

Connaissez vous André Brahic , un maître tout puissant qui a une réponse claire au sujet des ovni!

 

Voici le lien:

"ckAF-OIAvos" via YouTube
ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash

 

Cet homme a changé la vie de beaucoup de personnes... écoutez le au moins jusqu'au bout!

Modifié 25 août 2008 par logastro

[jeralex72]

Voilà je me permets de relancer ce sujet car apres recherche pour mes questions je me suis retrouvé sur votre forum, donc voilà:

Au mois d'aout moi et ma femme regardions les etoiles filantes et nous avons observé le meme phenomene decrit precedement un "satelitte" qui change de course a angle droit tout en gardant sa vitesse, nous nous sommes pas trop posé de questions si ce n'est que l'on trouvait cela bizarre quoi qu'apres tout on n'est pas des specialistes mais mardi soir je fumais une cigarette dehors aux alentours des 22h30 la nuit etait etoilée et je regardais les etoiles...je vis ce que je pris pour un satellite donc vitesse elevée mais il s'est arreté net...apres on aurait dit une etoile en fait si je ne l'avais pas vu bougé juste avant. Je l'ai regardé pendant 20 mins a peu pres et il s'est remis a bouger a la meme vitesse avant son arret .

Je suis sur que ce n'est pas un avion car j'en vois passer tout les soirs au dessus de chez moi ...si quelqu'un voudrait eclairer ma lanterne car là je reste perplexe et j'ai pas envie de passer pour un dingue non plus en parlant de cela autour de moi

[christiand]

Connaissez vous André Brahic , un maître tout puissant qui a une réponse claire au sujet des ovni!

Ah bon ? J'ai vu et écouté la vidéo (postée en 2008 sur ce fil). Je ne sais pas si André est un Maitre tout puissant mais je sais qu'il se débrouille bien face aux médias.

Je ne suis pas convaincu par les derniéres réponses apportées par André, avec tout le respect que nous lui devions.

 

Christian

[Fred00]

Bonjour,

Et si c'était un ballon sonde ?

Les deux trajectoires correspondraient à son ascension, puis à sa chute après l'explosion du ballon. En prenant en compte la vitesse du vent à de telles altitudes, on pourrait aisément voir un changement de trajectoire en angle droit.

[Armony]

Bonjour il y a trois jours a une heure du matin . nous étions sur notre balcon face a la l'atlantique .Nous avons vu une boule bleu ensuite devenu vert clair sur le contour descendre du ciel elle était suivi de filaments dorés il y a eu aucun bruit elle est restée a peu prés 20 seconde puis a disparu qui pourrait me dire ce que sait merci

[Paul émile]

Bonjour il y a trois jours a une heure du matin . nous étions sur notre balcon face a la l'atlantique .Nous avons vu une boule bleu ensuite devenu vert clair sur le contour descendre du ciel elle était suivi de filaments dorés il y a eu aucun bruit elle est restée a peu prés 20 seconde puis a disparu qui pourrait me dire ce que sait merci

 

Lanterne Thailandaise c'est évident !

[Paul émile]

Ah bon ? J'ai vu et écouté la vidéo (postée en 2008 sur ce fil). Je ne sais pas si André est un Maitre tout puissant mais je sais qu'il se débrouille bien face aux médias.

Je ne suis pas convaincu par les derniéres réponses apportées par André, avec tout le respect que nous lui devions.

 

Christian

 

C'est vrai qu'il se débrouille bien, sauf que le contenu est un peu ... " Poussiéreux" ?

Avec un côté paternaliste à mourir de rire : les gens qui s'intéressent aux ovnis n'ont plus rien à faire de ce genre de prose ... Ils lisent sans complexe les récits de contacts et d'enlèvements par des extraterrestres rapportés par des victimes souvent traumatisées et un peu soulagées de pouvoir confier leur terrible expérience ... Les gens intéressés par cela n'ont vraiment rien à faire des leçons de M . Brahic . C'est fini tout ça .

[simon-esa-nasa]

Bonjour.

 

J habite en belgique dans la region de mons.Je suis un amateur en astronomie.Lundi soir alors que je regardé jupiter avec mon telescope (un 150/750) avec un oculaire de 6.5mm.Je vis une boule blanche passé juste devant jupiter a vitesse qui alleé vite.Je me suis demander si s etait pas une bête dans mon telescope ou quelque chose dans mon oculaire.Puis je me rassier pour observer et la vis encore la qui traverser mon champs de vision.

Est-ce un ovnis?Pourriez-vous me dire qu est-ce que s etait?

merci.

[Benzemas]

Connaissez vous André Brahic , un maître tout puissant qui a une réponse claire au sujet des ovni!

 

Voici le lien:

"ckAF-OIAvos" via YouTube
ERROR: Si vous lisez ce texte, YouTube est hors-ligne ou vous n'avez pas installe Flash

 

Cet homme a changé la vie de beaucoup de personnes... écoutez le au moins jusqu'au bout!

 

André Brahic joue l'hystérique de service et ne connait rien du sujet.

 

On peut être prix Nobel si on a pas ouvert les dossiers sérieux sur le sujet notre avis ne vaut rien...

[prédator56]

...je trouve dommage que des presonnes "blaguent" sur ce sujet...!

 

Comme dit Smashy, il sagit d'un OVNI, on ne parle pas ici d'E.T. !

 

La différence est énorme !

 

La tentative d'explication par Den est tres intéressante, les effets optiques et pertes de sens de l'orientation momentanées est possible !

 

J'ai moi meme observé une nuit en vacances à coté de Crozon (pres de la base aéronavale de l'ile longue, SNLE nucléaires) 2 droles de lumieres orangées dans la haute atmosphere se déplacant HYPER rapidement et paralleles l'une à l'autre...

 

Enfin bref ...[/QUO

:refl:E.T était en vèlo

[LDM-psycho]

Comme beaucoup j'ai vue des truc bisar.

 

Mais attention des avion ou helico fon des truc bisard.

 

Je m'explique.

Un soir un point lumineux trés fort devient visible , totallement immobille.Tout a coup la lumiére ce decalle rapidement pour disparaitre totallement.

Aprés quelque recherche c'était tout simplement un helico de la police avec leur projecteur allumer.

Sur le coup sa surprend.

 

Attention les avion et helico son souvant en cause.

[Toutiet]

Bonjour.

 

J habite en belgique dans la region de mons.Je suis un amateur en astronomie.Lundi soir alors que je regardé jupiter avec mon telescope (un 150/750) avec un oculaire de 6.5mm.Je vis une boule blanche passé juste devant jupiter a vitesse qui alleé vite.Je me suis demander si s etait pas une bête dans mon telescope ou quelque chose dans mon oculaire.Puis je me rassier pour observer et la vis encore la qui traverser mon champs de vision.

Est-ce un ovnis?Pourriez-vous me dire qu est-ce que s etait?

merci.

Moi, je sais : c'était une boule blanche qui passait juste devaant Jupiter puis qui a traversé ton champ de vision.

[E2PZ]

Salut Kubrick, et tous les autres...

 

Bon, je vais encore faire jaser dans les chaumières....

 

Bon, appelons un chat un chat, c'est à dire, un OVNI. Le mot a eu du mal à sortir, mais on y arrive...

In concreto, un OVNI, n'implique pas, comme d'autres l'ont judicieusement rappelés, une intrication avec quelconque activités de nos amis aliens, qu'ils viennent de notre univers ou de "l'espace entre les espaces" pour reprendre cette assertion poétique...

Donc, pour l'instant, on est dans l'analyse, mais avant toute chose, je voudrai donner, mon propre témoignage.

Ok, je vais être facho, mais je vais lacher d'entrée mon ICBM tactique, pour cadrer le débat sur les OVNIS.

Moi personnelement, étant grandement depuis longtemps, en tant qu'astronome amateur, d'une part, et être un peu rêveur, j'en conviens, passionné par le phénomène OVNI, il serait bon, pour que chacun puisse se faire une idée précise, sur certains témoignages, de pouvoir lire, le rapport suivant, largement commenté par ailleurs. Je le lache juste pour information, car, je pense, que tout citoyen, devrait au moins l'avoir survolé, dans ses principales sections.

 

http://www.cnes-geipan.fr/geipan/documentation-externe.html

 

Vous remarquerez qu'il est updatable, via le site du GEIPAN, à Toulouse, mais, qu'il fut le produit, d'une commission très vaste, incluant la participation de Jean Claude Ribes, avec qui j'avais eu l'occasion de papoter un peu, par le plus grand des hasard.

 

Je pense, que personne dans la communauté astronomique, ne m'objectera, l'argument d'autorité et de sérieux, que je lance sous forme tactique, afin de cadrer clairement le débat, ici, et de ne pas faire passer, Kubrick, ou moi, comme des illuminés... ou des gens voulant absolument voir, des choses dans le ciel...

 

C'est un premier point.

 

----

 

En ce qui me concerne, depuis mes 17 ans, je revais de voir un OVNI, un vrai OVNI, avec les caracteristiques que les chercheurs, ufologues, ou astronomes, ont pu mettre en évidence.

L'une des caracteristiques décrites, telle que la visage à angle droit.

En terme aérodynamiques, je ne crois pas, qu'aucune technologie, soit capable de produire un aéronef, capable de virer à 90°.

Pour arriver, à un tel résultat, résoudre les problèmes innertiels, et tout et tout, il faudrait que nous ayons une propulsion de type EM, à génératrice MHD, ou un système de type anti-G. Les deux modèles propulsifs (peut-être y en t'il d'autres) dans les modèles aérodynamiques les plus futuristes, sont capable de résoudre les problèmes d'onde de choc, d'inertie, de cinématique du fluide. Dans le cas, MHD, cela fonctionne uniquement dans des fluides...

Mais, il existe des observations avec de haut niveaux d'étrangeté, dans des cas d'OVNIs, diverses, comme des variations de vitesse tangentielle, totalement abérante (variations de Mach 2 à Mach 5 en moins de 5', ce qui correspond à un nombre de g + hallucinant, par exemple dans le cas d'école des ufologues, le RB-47, en 1957, compilé dans le rapport Condon et le Blue Book aux USA).

 

---

 

Cela faisait des années que je voulais voir un vrai OVNI, vous pouvez pas vous imaginer, le nombre de soirées que j'ai passé, seul, ou avec des amis, dans un cadre associatif, pour tenter de voir, un vrai OVNI. Pas une pluie de céphéide, ou bien un satellite, un avion de ligne de la delta airlines, non, je voulais voir un vrai OVNI.

Normal, puisqu'on avait de plus créer une petite association ufologique, dans le 65, en 1992, peu après mes 18 ans...

 

Bref, cela faisait longtemps, que j'avais oublié la chose, et que je m'étais résolue, à ne jamais en voir, en attendant, je me vengeais sur les saisons de X-Files, les STNG, Enterprise, et tout et tout...

J'étais un peu frustré, mais, je m'étais fait une raison... après notre dernière expédition avec le vice-président de l'asso, au Col de Vence, près de Nice.

On fut mort de rire, durant la phase camping, quand on tomba sur un couple, en stop, nous disant, que la semaine dernière, ils avaient vu une vache en lévitation, sous la coupe d'un mystérieux rayon tracteur... (on devait avoir l'air gogo à l'époque, et puis, comme à Roswell, faut bien faire, travailler le business...

 

J'ai vu mon premier vrai OVNI, (j'en suis sur à 98% grosso), il y a environ 2 semaines, les détails sont plus très frais, car, ma vie étant trépidante, j'ai un peu oublié, les détails, que j'avais noté de tête.

Bref, je voulais même aller déposer le lendemain, à la gendarmerie, mais, entre le taff et le reste, j'ai pas trouvé le courrage...

Il y a des années, j'aurai vendu père et mère, pour avoir un PV estempillé gendarmerie, portant mention d'un vrai UFO.

 

Bref, voici le contexte psychologique.

 

J'avais pris une journée, entièrement consacré à la détente, un lundi, donc, et je me trouvais dans un Caliceo, centre de balnéothérapie situé à l'Union, en périphérie de Toulouse.

En général je prends la journée, pour me recharger, et me remettre en phase... Je suis un gros fan de balnéothérapie, en général, je fais une grosse journée comme cela, une fois / 2 mois.

Ok, je précise qu'au moment de l'observation, mon attention était focalisé sur moi-même, et les charmantes créatures, qu'on peut voir dans ce genre de centre. L'ambiance est assez triviale, charnelle, et les équations sont nulles et non-avenues.

 

Je ne pensais absolument pas à voir un OVNI, au moment, où j'ai vu le phénomène.

 

J'étais dans un bassin extérieur, au moment de l'observation, il y avait très peu de monde, car, il commençait déjà faire frisquet. J'étais seul, et je regardais, l'horizon, en direction de l'ouest, car, après, j'ai du prendre, comme point de repère, l'astre sélènique, pour savoir, où je regardais.

 

A environ 18H14' (plus ou moins, car j'ai pas pensé, regardé l'heure de suite), j'ai observé, un signal lumineux, d'une blancheur atypique.

CAD, d'un blanc super-lumineux, très laiteux, à émission constante.

 

Le signal, ou phénomène, est apparu spontanement, derrière une sorte de grosses masse de nuage. Mais, à cette heure ci, je n'ai pu constater en visuel, qu'il disparu, derrière un nuage.

 

L'élément principal, qui me fait penser à un OVNI, (on parle pas d'ET là) est la vitesse, et la distance théorique de plus ou moins 40 à 60' arc, que l'objet a semblé parcourir.

 

Le signal est apparu, et la durée que j'ai pu constater, est plus ou moins 2'....

Sa trajectoire, était quasi-oblique, mais, son point d'apparition, ne correspondait pas à une angulation de rentrée de type météoritique.

Je suis absolument persuadé, que le halo blanchatre, ne pouvait être un phare conventionnel, c'était un halo constant, ne semblant pas en phase de combustion... Aucune trainée, pourtant.

 

En gros, c'était super-rapide, et très étrange, car, le signal, j'en suis sur, à disparu, et la distance, était énorme... vraiment !

 

Je suis resté béat, sur le coup.

Je me suis retourné, pour voir, si quelqu'un avait vu le truc, et y avait juste un couple, dans un bassin adjacent...

J'ai faillit leur demander, s'ils avaient vu le truc, mais j'ai pas osé...

 

J'ai tenté de réfléchir, aux différentes explications : météorite, sattelite en mouvement, avion de test (sauf technologie hyper-avancée), j'exclu les explications psychologiques ou erreurs optiques...

 

C'était bien un OVNI, avec des caractéristiques standard : vitesse, émission lumineuse atypique, disparition soudaine du signal...

 

Le point faible, de l'obs, était que la pénombre était déjà bien présente, et je ne puis certifier à 100% qu'une masse nuageuse, a masqué la trajectoire du signal-phénomène. Toujours est-il que ni la vitesse, ni l'angle de départ dans ma perception du signal, n'est explicable, par les explications standards.

C'était bien un signal en mouvement...

 

J'ai souvent observé le ciel, vu maints signaux, que je pouvais prendre, les premières secondes, pour des UFOS, mais, à chaque fois, je du constater, que ce n'était pas un UFO typique et standard (au sens cat D du GEIPAN)...

 

Voilà, à +

[E2PZ]

j'ai du faire deux trois erreurs, mais, là je vais dormir, je suis super exangue...

[TychoBrahé69]

Salut Kubrick, et tous les autres...

 

Bon, je vais encore faire jaser dans les chaumières....

 

Bon, appelons un chat un chat, c'est à dire, un OVNI. Le mot a eu du mal à sortir, mais on y arrive...

In concreto, un OVNI, n'implique pas, comme d'autres l'ont judicieusement rappelés, une intrication avec quelconque activités de nos amis aliens, qu'ils viennent de notre univers ou de "l'espace entre les espaces" pour reprendre cette assertion poétique...

Donc, pour l'instant, on est dans l'analyse, mais avant toute chose, je voudrai donner, mon propre témoignage.

Ok, je vais être facho, mais je vais lacher d'entrée mon ICBM tactique, pour cadrer le débat sur les OVNIS.

Moi personnelement, étant grandement depuis longtemps, en tant qu'astronome amateur, d'une part, et être un peu rêveur, j'en conviens, passionné par le phénomène OVNI, il serait bon, pour que chacun puisse se faire une idée précise, sur certains témoignages, de pouvoir lire, le rapport suivant, largement commenté par ailleurs. Je le lache juste pour information, car, je pense, que tout citoyen, devrait au moins l'avoir survolé, dans ses principales sections.

 

http://www.cnes-geipan.fr/geipan/documentation-externe.html

 

Vous remarquerez qu'il est updatable, via le site du GEIPAN, à Toulouse, mais, qu'il fut le produit, d'une commission très vaste, incluant la participation de Jean Claude Ribes, avec qui j'avais eu l'occasion de papoter un peu, par le plus grand des hasard.

 

Je pense, que personne dans la communauté astronomique, ne m'objectera, l'argument d'autorité et de sérieux, que je lance sous forme tactique, afin de cadrer clairement le débat, ici, et de ne pas faire passer, Kubrick, ou moi, comme des illuminés... ou des gens voulant absolument voir, des choses dans le ciel...

 

C'est un premier point.

 

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En ce qui me concerne, depuis mes 17 ans, je revais de voir un OVNI, un vrai OVNI, avec les caracteristiques que les chercheurs, ufologues, ou astronomes, ont pu mettre en évidence.

L'une des caracteristiques décrites, telle que la visage à angle droit.

En terme aérodynamiques, je ne crois pas, qu'aucune technologie, soit capable de produire un aéronef, capable de virer à 90°.

Pour arriver, à un tel résultat, résoudre les problèmes innertiels, et tout et tout, il faudrait que nous ayons une propulsion de type EM, à génératrice MHD, ou un système de type anti-G. Les deux modèles propulsifs (peut-être y en t'il d'autres) dans les modèles aérodynamiques les plus futuristes, sont capable de résoudre les problèmes d'onde de choc, d'inertie, de cinématique du fluide. Dans le cas, MHD, cela fonctionne uniquement dans des fluides...

Mais, il existe des observations avec de haut niveaux d'étrangeté, dans des cas d'OVNIs, diverses, comme des variations de vitesse tangentielle, totalement abérante (variations de Mach 2 à Mach 5 en moins de 5', ce qui correspond à un nombre de g + hallucinant, par exemple dans le cas d'école des ufologues, le RB-47, en 1957, compilé dans le rapport Condon et le Blue Book aux USA).

 

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Cela faisait des années que je voulais voir un vrai OVNI, vous pouvez pas vous imaginer, le nombre de soirées que j'ai passé, seul, ou avec des amis, dans un cadre associatif, pour tenter de voir, un vrai OVNI. Pas une pluie de céphéide, ou bien un satellite, un avion de ligne de la delta airlines, non, je voulais voir un vrai OVNI.

Normal, puisqu'on avait de plus créer une petite association ufologique, dans le 65, en 1992, peu après mes 18 ans...

 

Bref, cela faisait longtemps, que j'avais oublié la chose, et que je m'étais résolue, à ne jamais en voir, en attendant, je me vengeais sur les saisons de X-Files, les STNG, Enterprise, et tout et tout...

J'étais un peu frustré, mais, je m'étais fait une raison... après notre dernière expédition avec le vice-président de l'asso, au Col de Vence, près de Nice.

On fut mort de rire, durant la phase camping, quand on tomba sur un couple, en stop, nous disant, que la semaine dernière, ils avaient vu une vache en lévitation, sous la coupe d'un mystérieux rayon tracteur... (on devait avoir l'air gogo à l'époque, et puis, comme à Roswell, faut bien faire, travailler le business...

 

J'ai vu mon premier vrai OVNI, (j'en suis sur à 98% grosso), il y a environ 2 semaines, les détails sont plus très frais, car, ma vie étant trépidante, j'ai un peu oublié, les détails, que j'avais noté de tête.

Bref, je voulais même aller déposer le lendemain, à la gendarmerie, mais, entre le taff et le reste, j'ai pas trouvé le courrage...

Il y a des années, j'aurai vendu père et mère, pour avoir un PV estempillé gendarmerie, portant mention d'un vrai UFO.

 

Bref, voici le contexte psychologique.

 

J'avais pris une journée, entièrement consacré à la détente, un lundi, donc, et je me trouvais dans un Caliceo, centre de balnéothérapie situé à l'Union, en périphérie de Toulouse.

En général je prends la journée, pour me recharger, et me remettre en phase... Je suis un gros fan de balnéothérapie, en général, je fais une grosse journée comme cela, une fois / 2 mois.

Ok, je précise qu'au moment de l'observation, mon attention était focalisé sur moi-même, et les charmantes créatures, qu'on peut voir dans ce genre de centre. L'ambiance est assez triviale, charnelle, et les équations sont nulles et non-avenues.

 

Je ne pensais absolument pas à voir un OVNI, au moment, où j'ai vu le phénomène.

 

J'étais dans un bassin extérieur, au moment de l'observation, il y avait très peu de monde, car, il commençait déjà faire frisquet. J'étais seul, et je regardais, l'horizon, en direction de l'ouest, car, après, j'ai du prendre, comme point de repère, l'astre sélènique, pour savoir, où je regardais.

 

A environ 18H14' (plus ou moins, car j'ai pas pensé, regardé l'heure de suite), j'ai observé, un signal lumineux, d'une blancheur atypique.

CAD, d'un blanc super-lumineux, très laiteux, à émission constante.

 

Le signal, ou phénomène, est apparu spontanement, derrière une sorte de grosses masse de nuage. Mais, à cette heure ci, je n'ai pu constater en visuel, qu'il disparu, derrière un nuage.

 

L'élément principal, qui me fait penser à un OVNI, (on parle pas d'ET là) est la vitesse, et la distance théorique de plus ou moins 40 à 60' arc, que l'objet a semblé parcourir.

 

Le signal est apparu, et la durée que j'ai pu constater, est plus ou moins 2'....

Sa trajectoire, était quasi-oblique, mais, son point d'apparition, ne correspondait pas à une angulation de rentrée de type météoritique.

Je suis absolument persuadé, que le halo blanchatre, ne pouvait être un phare conventionnel, c'était un halo constant, ne semblant pas en phase de combustion... Aucune trainée, pourtant.

 

En gros, c'était super-rapide, et très étrange, car, le signal, j'en suis sur, à disparu, et la distance, était énorme... vraiment !

 

Je suis resté béat, sur le coup.

Je me suis retourné, pour voir, si quelqu'un avait vu le truc, et y avait juste un couple, dans un bassin adjacent...

J'ai faillit leur demander, s'ils avaient vu le truc, mais j'ai pas osé...

 

J'ai tenté de réfléchir, aux différentes explications : météorite, sattelite en mouvement, avion de test (sauf technologie hyper-avancée), j'exclu les explications psychologiques ou erreurs optiques...

 

C'était bien un OVNI, avec des caractéristiques standard : vitesse, émission lumineuse atypique, disparition soudaine du signal...

 

Le point faible, de l'obs, était que la pénombre était déjà bien présente, et je ne puis certifier à 100% qu'une masse nuageuse, a masqué la trajectoire du signal-phénomène. Toujours est-il que ni la vitesse, ni l'angle de départ dans ma perception du signal, n'est explicable, par les explications standards.

C'était bien un signal en mouvement...

 

J'ai souvent observé le ciel, vu maints signaux, que je pouvais prendre, les premières secondes, pour des UFOS, mais, à chaque fois, je du constater, que ce n'était pas un UFO typique et standard (au sens cat D du GEIPAN)...

 

Voilà, à +

 

alors là bravo, mais attention au rasoir d'okham ......;)

 

et 2 avions de chasse français en vol , en "close" combat de nuit, close étant assez lâche de nuit mais pouvant d'un observateur éloigné et par temps clair donner pleins d'illusions de virage "plein pot" (d'où les lueurs de la postcombustion) à 90degrés, ce qui est une évasive classique ....

[LyP]

Et une grosse étoile filante verte ça vous parle ? Je me rappel avoir assisté à ce phénomène il y a un peu moins de 10 ans, j'étais jeune mais ça m'a marqué puisque la chose est "tombée" non loin (tout est relatif) de mon point d'observation, autant dire que du haut de mes 10/12ans j'ai pris mes jambes à mon cou !

 

Bref si quelqu'un sait me l'expliquer je suis tout ouïe

[Paul émile]

Bonjour E2PZ,

 

Je ne crois pas que ce soit le bon forum ici pour aborder le sujet des ovnis malgré que ton exposé contienne quelques circonstances atténuantes comme la référence au Geipan ou aux gendarmes !

Et puis si tu insistes on va te dire ce à quoi il ne faut pas t'intéresser ...

Je pense que plus le phénomène ovni deviendra omniprésent (sans préjuger qu'il devienne prochainement indiscutable bien sûr ) plus il déclenchera d'hostilité , comme si ceux qui osent en parler étaient responsables de la menace potentielle que représentent les ovnis, c'est le vieux principe du bouc émissaire .

[zaurel]

En tout cas, tu as bien de la chance! moi aussi je rêve de voir quelque chose de bizarre dans le ciel, quelque chose qui ne s'explique pas. C'est un rêve que je nourris, tout comme tu le faisais avant d'avoir cette chance là!

 

Veinard! .. ......c'est pô juste! snif! moi aussi j'veux voir!!

[E2PZ]

ok no soucy Paul Emile..

[E2PZ]

Hum cher Tycho, à vrair dire je ne sais pas, tu as entièrement raison d'introduire ce bon vieux Occam,

 

toujours est-il que cela m'est souvent arrivé d'entendre des avions de chasse, en visuel à cette distance "relative". en particulier, lorsque j'étais appelé, en 1997, à la BA 120 de Cazeau dans les landes (la dernière année de la réforme, j'étais un peu degouté, mais bon c'était l'armée de l'air).

bien entendu, si l'éclat du signal lumineux, est proportionnel à des émissions acoustiques (bang ou turbines), en théorie, je pense, sous toute sacro-sainte réserve, il aurait été logique, d'entendre un bruit à cette distance. non ? peut-être qu'un paramètre m'échappe...

 

bref, en outre, aucun son (bang) ni bruit résiduel décalé dans le temps, n'a accompagné mon observation. a cette distance relative, que j'ai estimé, sans outil de controle, il aurait été de bon aloi, qu'un bang ou des de su

ta remarque, je pense, va tout de même, comme on le faisait à l'époque, m'inciter à vérifier,deux ou trois points, sur cette question, voir déjà s'il y a une base et des couloirs de vols "armée" du coté de Toulouse périphérie.

 

mais, ton raisonnement me semble très judicieux, car, en dehors de l'absence de son, en adoptant Occam, oui, on pourrait, dans cette config à 90°, y voir une postcomb..

ok pour l'évasive, et dans la position que j'avais à partir du point d'apparition du signal, cela collerait...

 

par contre, l'absence de tout signal acoustique même très décalé...

reste le principal souci...

 

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après tout, ce satanné post, a relancer ma curiosité naturelle...

(va falloir que je me mette en arrêt pour trouver le temps...:ber

je vais trouver un moment pour contacter la tour de controle locale de blagnac, pour en savoir plus...

cela fait longtemps !