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Quizz alternatif convivial: les origines


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L'histoire de l'astronomie réserve de sérieuses surprises. Il paraît évident aujourd'hui que Herschel n'a pas été le premier à observer Uranus.

 

Non, ce n'est pas lui :be:. Il aura fallu attendre plus de 2000 ans pour me rendre justice. Qui suis-je ? et quel est l'astronome moderne qui a été capable de le prouver ?

Bonjour Mon Cher Whiston, :)

 

« Il aura fallu attendre plus de 2000 ans pour me rendre justice » donc, ça remonte un peu avant l'ère chrétienne. Est-ce que par hasard la future planète Uranus n'aurait pas été observée lors d'une occultation mutuelle avec une autre planète ?

 

Plusieurs cas sont possibles :

 

● occultation d'Uranus par Vénus, le 17 décembre -164 ;

 

● occultation d'Uranus par Mars, le 28 janvier -9 ;

 

● occultation d'Uranus par Mercure, le 4 mars +80.

 

[source : logiciel astronomique "Guide 8" de l'Américain Bill Gray].

 

Quand à l'observateur d'Uranus avant l'ère chrétienne je propose à tout hasard l'astronome grec Hipparque de Nicée (-190 / -120).

 

hipparque-nicee.jpg

 

Quant au calculateur moderne qui a pu prouver l'observation très ancienne d'Uranus, j'ignore de qui il s'agit... A tout hasard je propose... Jean Meeus. ;)

 

En tout cas, je suis très impatient de connaître le résultat de ta très intéressante énigme. :be: :be: :be:

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

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34 Tauri selon Flamsteed;

Le Monnier l'avait suivie aussi , il aurait pu en être le découvreur s'il n'avait pas eu la facheuse habitude de griffonner ses notes n'importe où sur n'importe quoi.....

 

Mais 2000 ans.......certes avec une magnitude proche de 5.5 on pourrait espérer la voir à l'oeil nu, mais identifier:confused:

Alors pour quoi pas Ptolémée dans l'almageste?????:?:

Il aurait même pu comparer ses observations avec celle d'Hipparque.....

Modifié par chab
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Bonjour Roger :),

 

Tu as déjà raison pour ce qui est du premier observateur d'Uranus. Il s'agit bien de Hipparque. En faisant son célèbre catalogue d'étoiles, il a pris une de ses étoiles pour une vraie étoile, alors qu'il s'agissait d'Uranus. L'observation a eu lieu en avril -127 et la magnitude de la planète était 5,4, tout à fait accessible à l'époque.

 

Bien entendu, c'est l'informatique moderne qui a permis d'éclaircir cet intéressant problème. Qui est le calculateur qui a rendu justice à Hipparque ?. Ce n'est pas Jean Meeus.

 

Bonjour chab, Ptolémée a été soupçonné d'avoir aussi observé Uranus, il n'en est rien. Le mérite revient à Hipparque qui malheureusement n'a pas pu imaginer que son étoile était une planète..

Modifié par whiston
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Eh non, Roger, ce n'est pas Edwin Goffin, lui aussi un excellent calculateur belge. Tu vas probablement trouver (tu devrais connaître la réponse :D compte tenu de tes excellentes lectures), à moins qu'un autre soit plus rapide que toi :be:.

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Eh non, Roger, ce n'est pas Edwin Goffin, lui aussi un excellent calculateur belge. Tu vas probablement trouver (tu devrais connaître la réponse :D compte tenu de tes excellentes lectures), à moins qu'un autre soit plus rapide que toi :be:.

Pourrais-tu nous dire la nationalité de ce calculateur ? :?: Et, du moins si ce n'est pas trop te demander :D , en quelle année il a publié cette découverte ? :?:

 

Sinon, toujours à tout hasard, je propose le calculateur américain Steven Albers. ;)

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

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Non, Roger, ce n'est pas Steven Albers.

 

Le calculateur est belge :p (ils sont très forts dans ce pays, aiguillonnés probablement par Jean Meeus). La découverte est récente : 2013. Ila fallu un examen approfondi du travail de Hipparque, mais aussi de celui de Ptolémée pour percer ce mystère.

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Non, Roger, ce n'est pas Steven Albers.

 

Le calculateur est belge :p (ils sont très forts dans ce pays, aiguillonnés probablement par Jean Meeus). La découverte est récente : 2013. Il a fallu un examen approfondi du travail de Hipparque, mais aussi de celui de Ptolémée pour percer ce mystère.

Eh bien, Mon Cher Michel-Alain :) , figure-toi que lorsque j'ai reçu récemment l'Astronomie n°64 de septembre 2013, j'ai eu l'œil accroché par un titre en couverture "Hipparque aurait-il observé Uranus ?" Je m'étais promis de lire prochainement cet article de l'astronome belge René Bourtembourg (publié aux pages 38 à 43), mais pris par d'autres occupations, je ne l'avais encore point fait jusqu'à ton énigme :( :( :( . Je viens de le faire à l'instant, c'est tout simplement passionnant comme travail !... :be: :be: :be: Pourrais-tu nous en dire davantage sur René Bourtembourg ?

 

Roger le Cantalien. :rolleyes:

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Bonne réponse :DRoger. C'est bien René Bourtembourg qui a trouvé que Hipparque avait observé Uranus lors de l'établissement de son catalogue d'étoiles.

 

L'article publié dans L'Astronomie de septembre est passionnant et m'a évidemment servi de référence pour cette énigme.

 

René Bourtembourg est un astronome amateur belge, spécialiste du calcul astronomique et de l'histoire de l'astronomie. C'est déjà lui qui, en 2011, a démontré que Charles Messier avait observé l'astéroïde Pallas le 5 avril 1779. Il travaille souvent avec Jean Meeus qui a trouvé avec lui un partenaire pour de nouveaux travaux, de nouveaux calculs sortant de l'ordinaire. Un duo de choc !

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C'est un peu tard, mais en intro je repasse vite le texte de l'invitation :

 

 

 

Bonsoir à tous, amis quizzeurs :)

 

 

Et bein voilà, fini les vacances, on y est à la battle du 37 000 ème message du Quizz Alternatif Convivial.

Je passe donc aux commandes ce samedi 14 septembre à 21h30 pour un spécial "Battle Boyard" !

 

La soirée sera composée de 5 thèmes de 6 questions chacun :

1: animaux dans l'astronomie

2: définitions en astronomie

3: personnages en astronomie

4: lois liées à l'astronomie

5: objets du ciel (Messier etc... )

 

Le tout suivi par une super "question finale " :pou:

 

 

Chaque thème contiendra des questions de différentes difficultés : des simples, moyennes et même très compliquées. Certaines réponses vont tomber de suite mais d'autres vous demanderont de petites recherches. Il y en aura pour tous les gouts :p

 

Une fois les 5 thèmes passés, je désignerai l'une des réponses de chaque thème pour constituer des indices à la "question finale". Il y aura donc 5 indices possibles (1 par thème), mais uniquement si vous aviez trouvé les bonnes réponses auparavent !

Si les réponses correspondantes n'avaient pas été trouvé, cela vous fera autant d'aide en moins pour résoudre la "question finale" :be:

 

 

Alors je vous dis à samedi soir pour un bon amusement, et en attendant bonne semaine à tous :)

 

Amicalement,

François.

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Premier thème : Animaux dans l'astronomie et dans l’espace.

 

Q1 : Je suis l'inventeur d'un insecte sur feuille

Q2 : Coupé en 2

Q3 : Habitué au feu, je me suis éteint dans un endroit polaire

Q4 : Je représente l'eau dans les 4 célestes

Q5 : Commencé en 1966, je m'élargis en 1973 et je regroupe toute sorte d'animaux

Q6 : Je me suis fait capturer par une géante

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