acheter un miroir Orion OO UK

[fredericcreusot]

bonsoir,

Après bien des reflexions (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=90265), je pense que mon vieux telescope Pierre bourge mérite une bonne optique plutot qu'un autre appareil en parallèle. Réaluminer mon miroir dont je ne connais pas la qualité réelle me couterait certainement 100 ou 150 euros.

Alors pourquoi pas lui monter un optique HILUX et ultra grade 1/10 PV(environ 350 euros +port) , les autres gammes etant un peu moins cher mais pas tant que ça a moins de prendre le standart a 1/4 PV.

Oui, oui.. je connais toute les polémiques sur Orion

si ceux qui ont travaillé avec eux veulent me conseiller, merci

[david95]

bonsoir,

Après bien des reflexions (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=90265), je pense que mon vieux telescope Pierre bourge mérite une bonne optique plutot qu'un autre appareil en parallèle. Réaluminer mon miroir dont je ne connais pas la qualité réelle me couterait certainement 100 ou 150 euros.

Alors pourquoi pas lui monter un optique HILUX et ultra grade 1/10 PV(environ 350 euros +port) , les autres gammes etant un peu moins cher mais pas tant que ça a moins de prendre le standart a 1/4 PV.

Oui, oui.. je connais toute les polémiques sur Orion

si ceux qui ont travaillé avec eux veulent me conseiller, merci

 

Je pense que tu veux parler de Orion Optics (from UK ) et non d'Orion (from China ) . J'ai de très bon échos d'Orion Optics (souvent en abrégé OO). Tous les tests que j'ai vu sur Webastro sont très positifs

[fredericcreusot]

orion 00 uk bien sur..oui mais y'a de nombreuses plaintes sur leurs bulletins fantaisistes, leurs delais de livraison et surtout les paquets qui arrivent en mauvais etat...

[duschnok]

Concernant les paquets, il ne faut pas necessairement mettre ca sur le dos d'OO... En toute franchise, j'ai l'impression que pas un seul transporteur, meme de bonne réputation, ne peut etre caractérisé par l'estampille "nos colis arrivent tous intacts".

[david95]

orion 00 uk bien sur..oui mais y'a de nombreuses plaintes sur leurs bulletins fantaisistes, leurs delais de livraison et surtout les paquets qui arrivent en mauvais etat...

 

Je tombe des nues et ça donne moins envie d'acheter chez eux! colis en mauvais états >> miroirs potentiellement déformés >> PTV / RMS dans les choux par rapports aux bulletin !! Je ne peux qu'imaginer l'effet de chocs sur la surface bien polies !

 

Une seule solution : aller chercher soi même le miroir, là au moins on est sur !

Modifié 26 février 2012 par david95

[syncopatte]

Tu as raté l'occase du SW 150 à 140 euros?

 

Pour le prix OO plus port, tu as un dob 250 chinois (voire plus en occase)

 

Là je peux t'assurer que la clientèle verra une différence notable.

Pas entre un OO ou un SW 150, le prix n'en vaut pas la chandelle.

 

Sur ce j'abandonne.

 

Patte.

Modifié 26 février 2012 par syncopatte

[fredericcreusot]

Synco, je cogite, j'apprends, je doute, je me renseigne et la nuit, je fantasme Mème!!

le 150 Sw j'ai laIssé tombé pour l'histoire du secondaire qu'est pas identique, j'ai pas envie de me lancer deans la construction du tube entier. En plus hier par hasard un ami m'a dit qu'a l'unversité de Salamanque, a une heure de chez moi, il font l'aluminure de miroirs (en il croit) donc je vais pas m'embeter, si je peux je refais aluminer le vieux pour pas cher, je refais mon araignée comme y faut et hop c'est parti, et avec la difference comme tu dis j'achète un dob12" chinois aux PA

Mais reellement y'a pas de difference entre un miroir SW et le même ultragrade hilux 00 ? Ben merde alors, je suis sur le point d'aller chercher un dob500 d'ocase dobson factory avec miroirs orion 00 ultragrade, qui d'apres le proprio et leconstructeur et d'autres amstrams confirmés qui ont regardé dedans, est tout a fait a la hauteur. Si j'avais su..j'aurai acheté un 16" lightbridge pour la moitie du prix...

[syncopatte]

C'est la différence entre un 150 OO et un SW qui est trop subtile pour l'écart de prix.

 

De toute façon tu auras les mêmes problèmes en construction (enfin, si on peut parler de problèmes) avec un miroir OO à 400 euros qu'avec celui de l'occase SW.

 

Décidément, je ne comprends pas ta démarche?

Moi aussi j'apprends, et je risque de faire des erreurs de parcours, mais au moins j'avance en "osant" prendre des décisions.

Je ne parie pas deux sous sur la viabilité de ton entreprise si tu continues à tergiverser pour un rien.

 

J'espère que tu prendras ma franchise comme conseil d'ami.

 

Patte.

[fredericcreusot]

mais laisse moi un peu de temps !!!...ça fait une semaine, au plus 2 que je cogite la dessus serieusement.

 

et entre temps, je consulte des petites annonces allechantes qui me font douter et repenser mon projet, mais bon les ocases, y'en a tout le temps alors si j'en perds une, y'en aura d'autres.

 

oui, j'ai tendance a être plutut prudent et indécis dans la vie, je suis comme ça. et encore plus dans un domaine que je ne contole pas totalement. L'astro en fait partie: j'ai jamais regardé dans plus gros qu'un 150 (bon quelques fois furtivement y'a 25 ans), je suis seul, pas de club ou d'ami specialiste dans le coin, alors j'avance à mon rythme. avec mon ignorance, je fantasme certainement beaucoup..aussii

J'y verrai peut etre plus clair quand j'aurai mon dob ultime de 500 (qui sera mon instrument a moi) dans quelques semaines. Je saurai alors si il vaut mieux pour mes clients un p'tit tube sur ma monture ou un dob 300, ou les 2..laisse moi le temps de digerer tout ce que j'apprends depuis quelques mois, et merci toujours pour tes conseils, ne crois pas que je n'en tiens pas compte....

[syncopatte]

Ta démarche est somme-toutes louable: chi va piano va sano.

 

Juste que parfois ça m'énerve, envie de dire vas-y fonce! Merde zut tudjeu ya bon au bout de la route!

Chacun sa nature.

 

Amitiés, et succès, sincèrement!

Peu de gens osent se lancer dans l'animation astro comme gagne-pain.

Allez? Le 150 SW pour 140 euros? Il est encore en vente?

Je serais à la limite prêt de te l'offrir tiens, sauf que (sans trop réfléchir) j'ai investi dans un miroir 510 et que les sous, j'en aurai vachement besoin pour la construction du "futur plus gros télescope public de l'Atlas, voire de l'Afrique entière".

 

Patte.

[fredericcreusot]

bon l'animation astro comme gagne pain..si bon indirectement pour l'instant. j'ai encore passé 2 heures ce soir dans le jardin avec des clients a regarder la lune et autres m42 dans ce bon vieux 150,,gratuitement comme je le fais depuis pas mal d'années deja,

Indirectement car si c'est gratuit, c'est un plus de mes gites qui fait que les gens reviennent ou donnent l'adresse), tout comme le pot de confiture maison a l'arrivée ou le potager bio a dispostion...

et puis quand on est passionné, on compte pas son temps...

donc mon abri avec un telescope fixe est pour eux et dans le meme esprit

 

l'idée d'offrir des soirées payantes a d'autres, donc une sorte d'entreprise serait avec le 500, mais faut que ça murisse, et que j'y trouve mon compte en temps, car je peins aussi et trop peu deja en cemoment, une activité de plus et je crains de devoir raccrocher les pinceaux..

bonne nuit cette fois , il est tard

Modifié 27 février 2012 par fredericcreusot

[fredericcreusot]

Je serais à la limite prêt de te l'offrir tiens, sauf que (sans trop réfléchir) j'ai investi dans un miroir 510 et que les sous, j'en aurai vachement besoin pour la construction du "futur plus gros télescope public de l'Atlas, voire de l'Afrique entière".

 

Patte.

 

peut etre bien de l'Afrique du Nord, tu vas faire des heureux la bas.......

t'en fais pas pour le 150, si mon plan de l'université est bon, j'aurai gardé mon vieux miroir qui je pense est meilleur(enfin c'est une intuition et surtout sentimental)

[syncopatte]

Non non, l'Afrique entière!

 

Ex aequo avec le couple d'Allemands en Namibie, il est vrai...

(peut-être qu'en rembourrant le chanfrein, j'arrive à 512? Champion alors!)

 

Patte.

[jgricourt]

Si j'avais su..j'aurai acheté un 16" lightbridge pour la moitie du prix...

 

As tu déjà essayé un Lightbridge ? Les roulements à billes c'est une catastrophe, lorsqu'on effleure l'oculaire le tube part souvent dans tous les sens au point d'être incontrôlable. Pour du public non initiés aux instruments c'est très important la structure, il faut que ça se manipule simplement et sans effort particulier. Sinon si on t'a dit que le OO est "bon" venant d'une personne aussi qualifiée que Pierre c'est qu'il est certainement au dessus des SW chinois sans toutefois être exceptionnel, car Pierre a l'habitude de voir des perles rares passer dans son atelier et donc qualifier un miroir de juste "bon" c'est très modeste de sa part à mon avis

[Alarcon yves]

Bonjour, Patte tu auras peut être le plus gros , mais pour battre Claudine *, il faut s'accrocher dur .

 

Je suis un peu hors sujet, c'est pas biiiiiiiiien .

 

 

 

* Claudine Rinner

Yves.

[fredericcreusot]

Non non, l'Afrique entière!

 

Ex aequo avec le couple d'Allemands en Namibie, il est vrai...

(peut-être qu'en rembourrant le chanfrein, j'arrive à 512? Champion alors!)

 

Patte.

 

ça dépend si on considère les Isles Canaries comme formant partie du continent Africain ou non..dans ce cas tu auras de la concurrence...

[syncopatte]

Claudine n'a qu'un 500 et je considère les Canaries comme "européennes".

 

Na!

 

Patte.

 

PS: c'est vrai que Omar Hila a installé un 600 à Marrakech mais là on voit rien là en ville. Même mon 200 en montagne en montre plus en CP que son monstre, re-na!

Modifié 27 février 2012 par syncopatte

[dobcat]

hola symcopatte, il y as un 600 au maroc maintenemt;)

[syncopatte]

Ben oui, à Marrakech...entouré de lampadaires.

 

Crois-moi, mes petits font mieux en montagne.

Et en planétaire, ben, y a des soucis de mise en température et turbulence locale (la coupole)

 

Jaloux, moi? Paaaaaaas du tout!

 

Pis quand il y aura le 510 "chez moi" à 2000m d'altitude, ou dans le Sarho loin de toute PL, ça va dépoter les amis! Et pas qu'un peu!

 

Patte.

[dobcat]

hola !je ne doute pas que chez toi a 2000m metre ce soit mieux , tout comme par chez moi d'ailleurs ,c'est mieux en haut quant bas ....lolll

[syncopatte]

Ouaip, mais comme toi avec les 600, il est loin d'être terminé mon T510.

 

Je viens d'avoir une excellente nouvelle: mon astropote Youssef a investi dans un poste à souder alu.

 

On va pouvoir construire léger et transportable!

 

Euh...ah oui on dévie un peu beaucoup là du post original...

 

Patte.

[patry]

OO a eu son heure de gloire, avec des optiques très bonnes et une mécanique moyenne, et puis les gens se sont posé des questions en recevant des optiques "superbes ... sur le papier". Et quand ils ont commencé à les mesures (Foucault, Roddier, Interféro), la chute a été dure, et les explications/excuses fantaisistes n'ont pas ajouté de sérénité à l'affaire.

 

Certains leur font encore confiance mais maintenant que les optiques sont également moyenne, il n'y a plus guère que l'avantage du poids qui les démarque des optiques "chinoises".

 

Un peu de lecture ; http://airylab.net/index.php?option=com_content&view=article&id=49&Itemid=67

Il y a un 300 et un 400 de testé. Compare avec d'autres instruments du même diamètre pour te faire une idée de "ce que cela vaut".

[Titix]

idem OO UK .... pour la masse : OUI pour l'optique ... ils ne sont pas près de revoir un seul euro provenant de mon compte.

 

Quant aux "excuses fantaisistes", cela sonne comme une version politiquement correcte de ce quoi cela correspond en réalité.

 

Ils ont fait de l'excellent travail à une époque désormais lointaine, pas de chance pour moi et pour nombre d'autres astram, ce n'est plus le cas. Pour moi, OO est à FUIR.

 

Bon ciel

Titix

 

PS : possesseur de 2 OO un de 300 et un autre de 350mm voir notamment : http://www.astrosurf.com/titixonline/matos-OO350.htm

[Leimury]

colis en mauvais états >> miroirs potentiellement déformés >> PTV / RMS dans les choux par rapports aux bulletin !! Je ne peux qu'imaginer l'effet de chocs sur la surface bien polies !

 

Une seule solution : aller chercher soi même le miroir, là au moins on est sur !

 

 

Le verre n'est pas du plastique, le verre n'est pas un métal.

Avec le verre ça peut arriver rayé, ça peut arriver avec un éclat sur le côté, mais il est impossible de déformer une face optique pendant le transport.

 

Pour déformer du verre il faut le faire monter à une température de malade.

[jgricourt]

Certes mais les éclats et les rayures c'est pas ça qui va faire remonter le PtV qui je le rappel veut dire "Peak to valley" (pics et creux)

[Leimury]

bonsoir,

Après bien des reflexions (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=90265), je pense que mon vieux telescope Pierre bourge mérite une bonne optique plutot qu'un autre appareil en parallèle. Réaluminer mon miroir dont je ne connais pas la qualité réelle me couterait certainement 100 ou 150 euros.

Alors pourquoi pas lui monter un optique HILUX et ultra grade 1/10 PV(environ 350 euros +port) , les autres gammes etant un peu moins cher mais pas tant que ça a moins de prendre le standart a 1/4 PV.

Oui, oui.. je connais toute les polémiques sur Orion

si ceux qui ont travaillé avec eux veulent me conseiller, merci

 

Bonjour,

 

Là je ne comprends pas bien la problématique.

 

1/ C'est un bon téléscope avec une bonne optique et tu fais ré-alluminer

 

2/ L'optique ne vaut pas l'alluminure et alors là désolé mais le vieux tube en bois et le coulant 24mm ça vaut ce que ça vaut et rien de plus et autant passer à du moderne, du plus léger et du plus standard.

 

Si tu te dis que ce vieux Pierre Bourges a une optique pourrie on peut pas dire que le vieux tube carré bien lourd vaille quelque chose.

 

Je ne comprends pas la démarche derrière ce post.

Si l'optique est pourrie à quoi bon conserver les reliques mécaniques obsolètes qui n'apportent rien ?

Si l'optique est bonne pourquoi ergoter sur une ré-alluminure si tu veux garder un collector en l'état ?

 

Tu devrais peut être mettre une bâche sur ce truc et le laisser de côté jusqu'à ce que tu aies un projet bien défini.

Quand on sait pas trop ou on va on risque pas d'y arriver

[moebius9]

Bonjour,

 

Comme d'habitude, beaucoup de "on dit" .

 

J'ai eu un 300 L/8 hilux de chez OOUK monté par DF et je peux témoigner que ça piquait sérieux même si les mesures zygo étaient faites en lumière rouge et non blanche. Le seul problème avec eux, c'était le délai de livraison absolument fantaisiste: ça devait toujours arriver demain et ce n'est pas une politique commerciale que j'apprécie.

 

Il semble qu'effectivement ils aient pas mal déconné à une époque où l'un de leurs salariés ne faisait pas les contrôles prévus. Espérons qu'ils aient rectifié sinon, ils seraient morts depuis ce temps là.

 

Le gain de luminosité apporté par le hilux a été mesuré en labo: c'est +10%.

 

J'ai eu aussi un LB16" pendant 1 an. Outre que c'est un monstre d'encombrement et de poids -je l'ai revendu pour cette raison-, la monture et les optiques m'ont totalement satisfait: mouvements très doux en azimuth, mais hélas tube à charger avec 1.5kg près du barillet pour un bon équilibre en altitude.

 

Michel

[patry]

sauf qu'il n'y a pas eu un oo depuis deux ans qui éfait dans ses specs sur les tests. ca donne pas trop confiance surtout quand tu paye le surcout pour du l/10 et que tu atteint péniblement l/4 !

[fredericcreusot]

Sinon si on t'a dit que le OO est "bon" venant d'une personne aussi qualifiée que Pierre c'est qu'il est certainement au dessus des SW chinois sans toutefois être exceptionnel, car Pierre a l'habitude de voir des perles rares passer dans son atelier et donc qualifier un miroir de juste "bon" c'est très modeste de sa part à mon avis

 

Non ,il m'a dit que c'etait un bon instrument et qu'il etait content de le voir partir sous le ciel d' Espagne, qu'il n'avait pas detecté de chromatisme ni d'astigmatisme.

J'etais sur le point de lui commander un de ses dobsons avec certainement un optiques mirrosphères. il le savait et aurait pu dire que c'etait de la m...e ,pour assurer sa commande, il a été franc et honnète, c'est tout a son honneur je pense.

[fredericcreusot]

Tu devrais peut être mettre une bâche sur ce truc et le laisser de côté jusqu'à ce que tu aies un projet bien défini.

 

C'est bien ce à quoi je pense parfois. Comme dit à Syncopatte, je compare ce que je peux comparer. C'est a dire pas grand chose. ma 120 et ce 150

Optiquement je le trouve assez bon, meme meilleur que la 120 en lunaire, mais je n'ai pas un autre 150 chinois pour comparer.

alors comme y'a sur les PA des tube orion00 qui trainent, je medis que pour le prix pourquoi s'en priver. maintenant si vous dites a coup sur qu'ils valent les chinois, va vraiment falloir que je repense à l'achat de mon dobson 500.

mecaniquement je teste actuellement car je ne suis pas encore certain que l'entrainement maison sois au top, donc effectivement y'a un moment que je me dis que si je dois faire pleins d'ameliorations sur ce tube (araignée, barillet pas top non lus, suivi olé olé..), peut etre vaut-il mieux que je fasse un pied colonne, que j'achete une monture et un tube et point barre.

(car je vois bien aussi les limitations de ma skyviewpro et de ma 120 achro)

 

Entre temps je prends en compte les nombreux conseils qui s'accumulent, se contredisent parfois, ...et je sais plus très bien ou j'en suis...

donc je vais laisser reposer tout ça et peut etre, comme tu dis, mettre une bache a cet instrument qui finalement me donne bien des migraines