Bouquin Conception et construction de teslescopes...

[rydel_charles]

Bonjour,

 

Après toutes ces émotions liées à la qualité du papier ou de la couverture, quels sont vos impressions sur le bouquin ? Quid de l'équilibre entre théorie et pratique ? S'il y avait un T2, que désireriez-vous y trouver ?

 

Charles Rydel

[kemyst]

Bonjour Charles,

 

Comme évoqué par ailleurs, j'aurais bien aimer des infos sur la construction d'un banc d'optique, la construction d'un poste fixe avec au sans abri, l'informatique qui permet de piloter la monture... mais bon on s'écarte un peu de l'instrument en lui même.

[manu41]

Pour ma part , pour info , je ne trouve pas le papier trop fin , à voir les commentaires , je m'attendais à pire , et je le trouve quand même de bonne qualité

Perso , pour un tome 2 , j'aimerais plus d'infos sur la construction .

Un peu comme le bouquin de David Kriege (The dobsonian telescope) , mais en français , disons que c'est la partie qui m’intéresse le plus .

Les premiers chapitres sont un peu trop techniques pour mon niveau

Mais bon , il en faut pour tout le monde .

[Astrovicking]

En faisant une petite recherche, on verra que je ne peux difficilement être suspecté de complaisance vis à vis de M. Rydel, cependant ces histoires d' épaisseur de papier me laissent pantois!

Si Charles et ses coauteurs avaient pondu un Livre d'Art sur les estampes japonaises, j'aurai été le premier à crier au scandale, mais pour un livre technique, je ne vois pas bien ou est le problème... Passons...

 

S'il y avait un T2, que désireriez-vous y trouver ?

 

Bonne année Charles!

 

Comment fabriquer une machine à chasser ces fichus nuages!

 

...Plus sérieusement...On s'écarte des instruments, quoique...

 

ça fait des mois voire des années que j'hésite sur la conception de l'abri astro à toit roulant ou autre, je trouve bien des infos mais toujours plus ou moins partielles...

 

Par exemple:

quid des dimensions et de la hauteur des parois ou des murs en fonction du type d'instrument et de sa monture (rapports monture, hauteur du pied, parois et dimensions de l'abri), mise au point sur les réglementations de l'urbanisme, éventuellement des plans types pour la déclaration préalable de travaux ou le cas échéant le permis de construire ...

Avantages/inconvénients toits roulants, abris roulant, coupoles de différents types...

 

Etc...

[bubu bis]

Bonjour,

 

Après toutes ces émotions liées à la qualité du papier ou de la couverture, quels sont vos impressions sur le bouquin ? Quid de l'équilibre entre théorie et pratique ? S'il y avait un T2, que désireriez-vous y trouver ?

 

Charles Rydel

 

J'aimerai bien qu'il soit plus équilibré optique/mécanique car je trouve qu'il n'y à pas assez de mécanique.

Amicalement

Nathan

[Fred_76]

Bonjour Charles et bonne année !

 

Si tome 2 il y avait, effectivement un article sur la conception d'un poste fixe avec notamment la façon de dimensionner le poteau, de faire ses fondations, en plus de ce qui a été dit plus haut.

 

Un article sur les miroirs composites (mousse carbone ou aramide syntactique + verre) ? C'est encore de la science fiction mais des progrès ont été faits dans ce domaine. Ce serait dommage de ne pas aborder le sujet histoire de lever la curiosité.

 

Les solutions d'autoguidage. En parallèle, en piggy back, avec un diviseur optique, avec un prisme... d'autres solutions ?

 

Voilà pour ce que j'ai en tête pour l'instant.

[Poussin38]

Les plate-formes équatoriales pour moyen/gros dob et une récap des différents matériaux spécifiques utilisés dans la conception de matos astro amateur ainsi que les recommandations et petits trucs associés à ces matériaux (je pense au bois, à l'alu, au carbone, à la résine fibrée ou pas, etc...).

[norma]

Comme bubu bis : plus de mécanique. Beaucoup plus de mécanique !

Cordialement

 

PS Bien aussi cette idée "postes fixes". Charles si cela retient ton attention, j'ai conçu et réalisé un obs qui sort franchement des sentiers battus ...

[rydel_charles]

re

[rydel_charles]

Bonjour à tous,

 

1) Qu'entendez-vous par "plus de mécanique" ?

 

Norma, bien sûr que ça m'intéresse ! Et ben c'est quoi ton email Norma ? Qu'on en cause ...

[Astrovicking]

Charles, tu peux envoyer directement un mail ou un message à quelqu'un du forum:

 

Soit par la messagerie interne de webastro:

il te suffit de poser ton curseur et cliquer sur le nom ou le pseudo de ton interlocuteur:

un menu contextuel s'affiche avec en deuxième position "Envoyer un message privé à xxx"

 

Selon les utilisateurs (comme pour Norma, c'est OK mais pas pour toi ou moi par exemple), tu peux aussi envoyer un mail:

D'abord même manip que précédemment, mais tu cliques sur "Envoyer un mail à xxx"

Qu'il recevra directement dans sa boite mail.

Modifié 19 janvier 2013 par Astrovicking

[rydel_charles]

Je vous remercie pour ces idées.

 

Je ne suis pas certain de pouvoir répondre à toutes. N'oubliez pas qu'il s'agit d'un bouquin sur la construction des télescopes, de l'optique etc mais je fais mon possible pour cherchez ce qui va vous satisfaire.

[albanc]

- Un chapitre sur le foucault et son interprétation: exemples pratiques des défauts couramment rencontrés et solutions associées, avec plein d'images de foucault dedans.

 

- La conception d'un barillet avec leviers astatiques

 

- La conception d'une tube serrurier

 

- Résistance des matériaux appliquée aux éléments mécaniques, aux miroirs (pour déterminer l'épaisseur)

 

- Les miroirs coniques : calcul des dimensions, spécificités lors de la taille

 

- Spécificité de taille des miroirs très ouverts (F/D < 4)

 

- Taille d'une optique cassegrain, primaire et secondaire

[Poussin38]

Pour avoir acheté et parcouru le tome 1 (bravo pour le contenu, très complet et très technique, ce n'est pas de l'amateurisme mais bien du semi pro !), je maintiens le besoin d'un § dédié aux techniques d'utilisation des matériaux utilisés pour les parties mécaniques (bois, alu, epoxy).

 

Elles sont en effet décrites plus ou moins (sauf la partie composite qui est très explicite) par les différents auteurs, qui ont une grande expérience de leur utilisation, ce qui n'est pas forcément le cas des amateurs, même volontaires : le niveau de "bricolage" nécessaire aux instruments présentés est tout de même de la haute volée et méritent bien quelques précisions de type bonnes pratiques, pièges à éviter, etc...

[dob300]

Si je puis me permettre, Charles :

 

Une traduction du tuto de Plop

 

Albanc : faudra que je t'envoie les images des mes appareils de Foucault.

[albanc]

Merci c'est sympa !

Cela dit je n'en suis pas encore au stade de tailler, mais un jour peut-être...

Pour l'instant je butine le sujet

[serge vieillard]

tiens c'est marrant ça, on veut de la mécanique, de la plateforme équatoriale, du barillet... qui l'eut cru mon cher Charles ????

[titan___]

Bonjour,

 

Le tome 1 indique la construction miroir et mécanique.

 

Pour un tome 2, je pense qu'une partie sur :

comment effectuer le réglage initial du telescope: descriptif des réglages et vérifications à réaliser

suivi d'une partie sur les réglages avec star test et autres pour essayer d'identifier les problèmes et bien sur comment les régler.

 

-> Cela permettrait de combler un vide car on lit parfois que les spécialistes indiquent que beaucoup de télescopes sont sous-utilisés faute de réglage correct.

 

Enfin, avec cela, perso j'achète le tome2.

 

Did

[rydel_charles]

x

Modifié 24 février 2013 par rydel_charles

[rydel_charles]

Merci pour vos réponses

 

titan___ :

 

Star test ? Why not mais il faudrait un bouquin entier...Quant aux réglages d'un télescope, je crois que c'est expliqué dans le livre de Lecleire. La fréquentation d'un club t'en apprendre d'avantage sur ce sujet qu'un livre. Enfin, de mon point de vu...

 

Serge V. :

 

"...on veut de la mécanique, de la plateforme équatoriale, du barillet... qui l'eut cru mon cher Charles ????"

 

Et ben moi Serge ! Sinon je me serais pas lancé dans cette aventure Pas toi ?

Plate forme équatoriale : refus nette d'un Grand Faiseur que tu connais.

Pour le barillet, j'attend toujours ton texte. Il n'est pas trop tard

 

Dob300 voudrait une traduction du Tuto de Plop

 

Voila une idée qu'elle est bonne ! Je vais entrer en contact avec l'auteur c'est promis...

 

Poussin38

 

Tu as aimé le livre et tu le dis. Bravo et merci. Cela étant, tu écrits :

 

"Pour avoir acheté et parcouru le tome 1 "

 

C'est le fait de "parcourir" qui t'a donné cette impression. Je pense que les auteurs ont fait tout leur possible pour aller dans ton sens.

 

Des "trucs" sur le bois serait utiles et je vais voire ce que je peux faire. Mais ensuite ça dépend de ce que veulent faire les intervenants. Il est courant hélas d'en entendre t'expliquer qu'ils sont surbookés et tu les retrouves faire de long textes sur la liste d'en face C'est comme ça. Chacun ses priorités. Les miennes sont las amateurs. Mais je prend bien tes demandes en compte. Mais il faut être conscient qu'aucun livre ne remplace l'expérience vécue.

 

Albanc :

 

Le Foucault ? Ce sujet a été traité dans les livres de Texereau et Lecleire. Un peu obsolète aujourd'hui qu'il y a l'interférométrie mais il garde de farouches partisans. J'ai donné carte blanche à un grand spécialiste du Foucault, mais il ne veut traiter le sujet que quand il sera retraité...

Leviers astatiques ? Bonne idée. Certains sont très jaloux de leur savoir faire et livrent des infos à dose homéopathique. Mais je n'ai pas dit mon dernier mot. Stay tuned... Le reste a déjà été traité ici ou là, voire dans la CCTAA.

 

En tout cas merci de votre aide. Si certain ont fait des trucs qui sont intéressants, je serais heureux d'en parler avec eux...

[abstract]

Bonjour,

 

La qualité du papier est bonne. Ce qui m'intéresse c'est que ça tienne et pour l'instant rien à redire (achat à la sortie).

 

Pour le contenu, il y a beaucoup de choses cependant il manque selon moi une vraie bonne introduction, un chapitre qui introduit (certes), oriente et annonce; une vue globale qui permette au lecteur néophyte de se situer.

 

L'auteur de la préface fait un effort louable pour nous aider mais on sent tout de même la difficulté. D'ailleurs, il trouve le livre compliqué et parcourt le livre "au risque d'un petit Double emploi avec la table des matières".

 

Et en effet, dès le premier chapitre c'est le mode "vif du sujet"; le logiciel OSLO65, on rentre des paramètres, on fait des courbes, on analyse, etc... Pour la quantité, on ne peut pas dire que ce soit avare, 8 chapitres pour cette première partie...

 

Pour ceux qui ont une expérience du sujet, ce n'est surement pas déroutant; ils savent probablement ou et comment piocher. Mais pour moi qui souhaite m'initier en douceur, laisser naitre, grandir et murir un éventuel projet, j'ai le sentiment au contraire que le livre m'invite, d'entrée à consacrer un temps important au sujet et à me plier à l'approche du directeur de l'ouvrage (dont je ne doute pas des bonnes intentions et du savoir-faire pédagogique).

 

Peut-être que je devrais acquérir un autre bouquin intermédiaire pour me familiariser un peu plus avec le sujet, voire me lancer sur un projet modeste, pour voir. Alors s'il devait y avoir un tome 2, j'aimerai que ce soit ce tome intermédiaire ou qu'il y consacre une large partie.

[ABDEL1982]

Bonjour,

 

La qualité du papier est bonne. Ce qui m'intéresse c'est que ça tienne et pour l'instant rien à redire (achat à la sortie).

 

Pour le contenu, il y a beaucoup de choses cependant il manque selon moi une vraie bonne introduction, un chapitre qui introduit (certes), oriente et annonce; une vue globale qui permette au lecteur néophyte de se situer.

 

L'auteur de la préface fait un effort louable pour nous aider mais on sent tout de même la difficulté. D'ailleurs, il trouve le livre compliqué et parcourt le livre "au risque d'un petit Double emploi avec la table des matières".

 

Et en effet, dès le premier chapitre c'est le mode "vif du sujet"; le logiciel OSLO65, on rentre des paramètres, on fait des courbes, on analyse, etc... Pour la quantité, on ne peut pas dire que ce soit avare, 8 chapitres pour cette première partie...

 

Pour ceux qui ont une expérience du sujet, ce n'est surement pas déroutant; ils savent probablement ou et comment piocher. Mais pour moi qui souhaite m'initier en douceur, laisser naitre, grandir et murir un éventuel projet, j'ai le sentiment au contraire que le livre m'invite, d'entrée à consacrer un temps important au sujet et à me plier à l'approche du directeur de l'ouvrage (dont je ne doute pas des bonnes intentions et du savoir-faire pédagogique).

 

Peut-être que je devrais acquérir un autre bouquin intermédiaire pour me familiariser un peu plus avec le sujet, voire me lancer sur un projet modeste, pour voir. Alors s'il devait y avoir un tome 2, j'aimerai que ce soit ce tome intermédiaire ou qu'il y consacre une large partie.

 

Salut

pour te lancer "tranquillement" y a le TEXEREAU et "réalisez votre telescope";)

[astroperenoel]

En terme de littérature sur le travail d'optique et en particulier la taille de miroirs de télescope on trouve:

-Pierre Bourge: mon télescope et mon observatoire, pourquoi pas?

-Michel Lyonnet du Moutier: réalisez vous-même votre télescope

Qui sont deux ouvrages simples où ne figure que l'essentiel pour qui ne veut pas de démonstrations inutiles pour travailler le verre.

 

Puis comme l'a écrit Abdel, il y a le Texereau et le Lecleire, dans lesquels il y a des formules et démonstration, surtout pour le Texereau, mais au moins ils sont très complets et se chevauchent bien (quoi que redondant dans les études de formules optiques: 1) un newton de débutant, 2) un gros newton, 3) un cassegrain)

 

Et puis il y a les "à côté" comme le Danjon/Couder, le Charles Dévé, les articles glânés un peu partout, le Dodin manuel du polisseur, et le pavé en anglais fabrication methods for precision optics de Karow (on trouve aussi le Texereau en anglais, car épuisé un bon moment en France)

[rydel_charles]

On a fait beaucoup de livre pour les "débutants" (encore que cette classe sous-tende des gens très différents). Ici, c'est un livre pour ceux qui ont une première expérience. Cela dit, je suis convaincu qu'en t'accrochant un peu, tu apprendra des choses intéressante et qui te serviront. On n'a rien sans un minimum d'efforts... Et le livre de Karow, il peut attendre encore un peu ce me semble et sans vouloir te froisser AstroPerenoel

Modifié 26 février 2013 par rydel_charles

[serge vieillard]

désolé pour le T2 Charles, le 1 m'a suffi ! pourtant, ya à dire, mais pour ma part, pas comme ça.

[maire]

désolé pour le T2 Charles, le 1 m'a suffi ! pourtant, ya à dire, mais pour ma part, pas comme ça.

 

Tu peux développer?

[serge vieillard]

Disons qu'il y a plusieures façons de "diriger" la rédaction d'un ouvrage de ce genre.

Et disons que le "directeur" (charmant camarade au demeurant) a les siennes - ce qui est bien normal - mais qui ne sont pas les miennes.

Oui, il y a un réel besoin. Mais je pense que ce besoin peut se combler autrement, avec d'autres façons.

Modifié 3 mars 2013 par serge vieillard