Discret68

Même remarque que Drase et krotdebouk. Mon équipement est en poste fixe depuis des années dans un abri fixe qui est tout sauf étanche à l’air. Il y règne fréquemment une hygrométrie supérieure à 80% et aucun désordre n’a été identifié. Il se peut que pour des équipements « bas de gamme », il puisse y a voir quelques soucis, notamment pour la visserie qui serait en acier carbone et pas en inox. Dans ce cas, il y aura effectivement des traces d’oxydation à la longue.

Sirilic fonctionne sous Windows ? Ou uniquement sous Linux ? Car avec un script, on le lance et ça se débrouille. Tous les fichiers temporaires sont regroupés dans un dossier process. Il est facile de tout jeter en 1 clic.

Quel est l'intérêt de Sirilic par rapport aux scripts qui automatisent tout le pré-traitement ?

Peut-être, mais ça permet de voir la structure et de réfléchir à un système de tringlerie. Néanmoins, vu la longueur de la structure, je pense que le système avec 2 motoréducteurs serait bien plus approprié. Pour un système mécanique, je pense à un petit montage avec 1 axe et 2 paliers (bronze ou plastique) fixé à l'extérieur de la cage primaire (il semble y avoir la place). D'un coté de l'axe, il y a une poulie crantée et de l'autre coté, un cardan (ou accouplement flexible) qui permet de fixer un longue tringle qui monte jusqu'à la cage secondaire. L'avantage du cardan et de permettre un désaxement important (beaucoup plus qu'un accouplement flexible) de la tringle pour pouvoir fixer son extrémité coté cage secondaire. Tu veux que je te fasse un schéma de ce que mon esprit torturé imagine ? 😜

je ne sais pas si j'ai bien compris, mais après un 1er traitement avec DSS, tu as testé Siril, et ton dernier traitement est de nouveau avec DSS ? Pourquoi ce retour en arrière avec DSS ? Avec Siril, pour que l'étalonnage des couleurs avec astrométrie fonctionne, il faut non seulement que l'objet soit sélectionné dans la liste proposée (après recherche sur le net à l'aide du bouton "Rechercher"), mais il faut également que les valeurs de focale et de taille des pixels de l'APN soient correctement renseignées. Cliquer sur le bouton "Obtenir les métadonnées de l'image" peut amener à des valeurs erronées. C'est surtout valable pour les images au format "fit" qui contiennent un entête avec les données relatives avec le matériel utilisé pour l'acquisition. Avec des images issues d'un APN, il est nécessaire de saisir soi-même les bonnes valeurs. Il faut également tenir compte du recadrage de l'image qui augmente virtuellement la focale de l'instrument. Avec un faible recadrage, cela n'a guère d'importance. Dans le cas d'utilisation du script de traitement avec Drizzle, il faut également doubler la valeur de la focale. Tu peux également cliquer sur l'option "Sous-échantillonner l'image". Cela m'a permis d'avoir un process qui fonctionne.

Tu peux nous mettre une photo d'ensemble latérale de ton télescope pour voir comment est la structure ?

Il y a largement la place pour installer des moteurs ! Après, au delà de la durée d'impulsion que tu donnes pour une base de calcul de 1° de rotation de la vis de collimation, il faut prendre en compte le pas du filetage (1mm dans ton cas) qui donne un déplacement du miroir de 1/360 mm soit en gros 3 microns. Suite à tes calculs, tu as décidé quelle est la vitesse de rotation que tu vas retenir pour les moteurs ?

Merci pour l'info.

Tu as un lien pour le tuto ?

Pour le pré-traitement, tu as utilisé un script ou tu as fait toutes les étapes à la main ?

Effectivement, il y a une évolution significative. Il te reste à régler le back-focus du correcteur et roule ma poule.

Ben ici, avec la météo qu'on a, c'est plutôt parti pour les Couvertures 😄 Bonne chance !!!

Une seule solution : La rébellion !

C'est le moment de mettre son matériel d'occasion aux enchères, vu la demande et la pénurie. Il y a du fric à se faire Moi qui ai un Orion 203/1000 sur sa Skyview Pro (qui n'a de pro que le nom) qui s'ennuie, il y a probablement une opportunité. Bon, allez, mise à prix 800€. Qui dit mieux ?

Qu'est-ce que tu t'embêtes avec un intermédiaire, qui au passage n'est pas toujours très fiable 😜 Tu commandes une GM et il te livre une Star Adventurer. Super !!! Passes commande en direct, c'est plus fiable et rapide. Je rejoins effectivement Franck sur le plaisir d'utiliser ce genre de monture. Normal, j'en ai une aussi 😎 Sinon, ça fait toujours du bien de revoir ce couple mythique. Beau résultat.

Tu aurais tout intérêt à basculer tes traitements avec Siril car tu obtiendras de meilleurs résultats qu'avec DSS. A titre de comparaison, voici une miniature de M31 faite à l'A7S et la lulu de 80 avec traitement (en cours) avec Siril : Colmic a édité des tutos qui aident bien pour découvrir Siril :

C'est bon, j'ai vu la faq et j'ai relancé l'animation. Je n'ai plus d'excuse pour ne pas réussir à me balader sur l'image zoomée 👍 Merci à tous ceux qui sont passé par ici et qui ont laissé un commentaire. Cela m'arrivera peut-être à nouveau un jour ! Mais pour l'instant, je continue avec Siril.

Ben en fait, je n'ai jamais traité cette image avec Pix, donc, je ne peux pas faire de comparaison. Par contre, sur l'aspect efficacité/simplicité, très net avantage pour Siril vu de chez moi. C'est un peu Pix qui m'a amené à laisser tomber temporairement le traitement. Je suis passé de DSS à Pix, et vu le nombre de paramètres à régler en ayant pas forcément les tenants et les aboutissants pour chacun, ce sont des heures qui ont été consacrées pour un résultat mitigé. Malgré les tutos existants, j'obtenais des résultats différents. Il est vrai que si j'avais suivi une formation à l'utilisation de Pix, j'aurais probablement un autre regard. Toujours est il qu'avec ce que je viens d'expérimenter avec Siril, cela me remet sur les rails pour relancer le traitement de toutes mes images. Et vu la simplicité d'utilisation avec Siril, je vais reprendre certaines images (base newton + QHY10L) traitées avec Pix pour avoir matière à comparaison.

OK, merci pour l'info, j'ai effectivement trouvé la réponse à la question. Mais entre tutos, notices, faq, forums, ... on a pas la vision d'ensemble des ressources existantes. Je me suis inscrit hier soir sur le site Siril pour accéder aux cours en ligne, mais je dois recevoir un mail avec les instructions pour finaliser mon inscription. Je ne sais pas si c'est un mail automatique ou si un administrateur se charge de répondre, mais pour le moment, "ma sœur Anne" ne voit rien venir. Je vais attendre encore un peu et je contacterai un administrateur au cas où. Pour ce qui est de l'animation à la première utilisation, est-il possible de la relancer ? J'ai du zapper des choses.

Bonjour à tous Comme dit dans le titre, voici ma première image traitée à l’aide de Siril. Utilisant précédemment Pixinsight, qui est un très bon logiciel de traitement mais relativement complexe à utiliser, j’avais mis de coté toutes les images prises avec mon équipement. J’attendais qu’un autre moyen me permette de me simplifier la tâche, quitte à perdre (peut-être) un peu en qualité sur le rendu final. Compte-tenu des images et des commentaires vus sur le net à propos de Siril, j’ai décidé de me lancer dans l’utilisation de ce logiciel, dont l’utilisation peut être simplifiée, notamment à l’aide des scripts qui se chargent du pré-traitement. J’ai utilisé un tutoriel rédigé par Colmic (merci Michel) pour aborder mon premier traitement sur M42, dont les images ont été prises en janvier 2018. On peut aisément mesurer le laps de temps qui s’est écoulé entre la séance d’imagerie et l’envie retrouvée de faire du traitement (certains vaccins durent moins longtemps 😀). La marge de progrès reste importante vis-à vis de l’utilisation de Siril. Les images ont été prises depuis mon installation qui est en poste fixe en plaine d’Alsace. les conditions sont loin d’être idéales. La pollution lumineuse est omniprésente et la pollution atmosphérique est bien visible lorsqu’on regarde la plaine en montant dans les Vosges toutes proches. Le setup utilisé est une lunette TS APO de 80/480 équipée d’un focuser et d’un correcteur 3". J’avais choisi cette version car mon intention était d’utiliser un capteur plein format, en l’occurrence un Sony A7S re-filtré Astrodon. Avec le correcteur 3", je n’ai aucun vignettage mécanique. Il y a juste la bague de conversion M48/NEX qui vignette à peine dans les angles. La monture est une 10MICRON GM2000HPS, qui supporte habituellement mon newton de 300. Aucun autoguidage par caméra n’est nécessaire, les encodeurs absolus intégrés se chargeant de parfaire le suivi de la cible. Concernant les images, il y a 300 brutes de 30s à 3200 ISO, 100 offsets, 101 darks et 101 flats. Le fait d’être en fixe permet de produire facilement des DOF en nombre important si nécessaire. Avec des poses de 30s, le coeur de la nébuleuse est saturé, et le trapèze n’est malheureusement pas visible. Il faudra que je fasse une nouvelle série avec un temps de pose de 10 à 20s pour pouvoir reprendre la partie centrale. Pour le pré-traitement, j’ai utilisé le script « Couleur Pré-traitement avec Drizzle ». Le déroulement complet du script a pris environ 1h30. Débutant l’utilisation de Siril, il y a quelques premières questions que je me pose, notamment sur l’utilisation de la fenêtre image qui (selon ce que j’ai vu) ne permet pas de se balader sur l’intégralité de l’image lorsqu’on est en mode zoom (pas d’ascenseur, touches de déplacement inopérantes, clic plus déplacement souris sur image amenant à d’autres fonctions, …). Bref, comment fait on pour aller voir les bords de l’image ? Concernant la colorimétrie de l’image, c’est la fonction « étalonnage des couleurs par photométrie » qui est utilisée. La nébuleuse en sort relativement orangée par rapport à ce qu’on à l’habitude de voir sur le net. Peut-être faudrait-il que je reprenne les couleurs ? Dans l’utilisation de la déconvolution, quelle que soit la position des curseurs, je ne vois aucun changement sur l’image, aurais-je loupé quelque chose ? Dans la continuité, le traitement est réalisé sous Photoshop à l’aide des scripts Astronomy Tools. Un dernier lissage du fond a été effectué à l’aide de Topaz DeNoise AI (dont certains ici banisse l’utilisation) car au final, j’ai trouvé que mon fond de ciel était encore un peu grumeleux (bruité). Ce logiciel ne sera peut-être plus à utiliser lorsque je maîtriserai mieux Siril. Place maintenant à l’image : L’image Drizzle (8354 x 5548 - un peu plus de 300Mo) est téléchargeable ici En examinant l’image de près, lorsqu’on part de la nébuleuse vers le coin en bas à droite, à mi-chemin, j’ai cru identifier un artefact lié au traitement. En fait, il s’agit de la nébuleuse NGC1999 qui est de taille très modeste et dont la forme est quelque peu particulière (comme toute les nébuleuses !) : Voila pour cette "nouvelle" première image. Si vous avez des remarques qui me permettraient d'améliorer cette image, et surtout sur les questions que je me pose sur l'exploitation de Siril, je suis preneur. Vu le résultat obtenu, je vais pouvoir traiter d'autres images qui ont eu le temps de prendre de la poussière sur mon disque dur 😎 Affaire à suivre ! Jean-Pierre

Avec une monture altaz, tu es effectivement contraint à la rotation de champ, d'autant que cette dernière est variable en fonction de la portion de ciel que tu prends en photo. Cette vitesse de rotation dépend de la latitude de l'observateur, de l'azimut et de la hauteur de l'objet. Avec une monture équatoriale, on ne prend en compte que la compensation de rotation de la Terre sur son axe. Il y a 2 solutions pour traiter le problème : 1 - Dans le cas d'une poursuite avec une monture alltaz, investir dans un dé-rotateur de champ (pas un "simple" rotateur !). Vu le tarif d'un tel équipement, il est certainement plus pertinent d'investir dans une monture équatoriale. A titre d'exemple, le dé-rotateur ARCO 2" de PrimaluceLab frôle pratiquement les 800€ (https://eu.primalucelab.com/rotators/arco-2-camera-rotator-and-field-de-rotator.html?product_rewrite=arco-2-camera-rotator-and-field-de-rotator) Le logiciel "Play" de PrimuceLab qui doit sortir d'ici quelques jours calcule automatiquement et en continu la vitesse de dé-rotation selon la portion de ciel visée. 2- Réduire le temps de pose unitaire de manière à ce que la rotation de champ soit suffisamment faible pour ne pas (trop) se voir sur les images. Chaque image ayant un décalage angulaire, les logiciels de traitement astrophoto vont recaler chaque image. Pour en savoir un peu plus sur tes marges de manœuvre, je t'invite à lire ces 2 articles qui te permettront d'opter pour les bons paramètres d'acquisition, ou alors de t'orienter rapidement vers l'acquisition d'une monture équatoriale : http://www.astrociel.net/rotation_de_champ_theorie_rgb.php https://kelly.flanagan.io/astronomy/astrophotography/field-rotation-and-alt-azimuth-mounted-telescopes/ Si tu as des problèmes d'interprétation sur ces 2 articles (il faut bien qu'on te laisse réfléchir un peu 😉), nous te donnerons quelques pistes. Bonne lecture.

Ça fait un sacré facteur de réduction, mais bon, ça va dans le bons sens.

je me rends compte que je me suis fourvoyé dans le calcul du temps de manœuvre. En fait, pour tourner la vis de collimation du primaire de 10° avec un motoréducteur ayant une vitesse de rotation à 5tr/mn, il faut une impulsion sur le levier de l'inverseur de 0,33s, ce qui est relativement court. J'ai corrigé la formule. Pour gagner en souplesse de réglage, il est souhaitable de chercher un motoréducteur ayant une vitesse de sortie inférieure à 5tr/mn, de mettre une réduction mécanique (facteur de 3 à 4) en prenant des poulies crantées de diamètres différents. La réduction de tension permet également d'apporter un complément à la réduction mécanique pour un réglage encore plus fin. Bon, ça ne change rien au problème, c'était juste pour donner un exemple de la valeur de déplacement du primaire dans le cadre d'une collimation. Avec environ 45° de rotation et une vis ayant un pas de 1mm, ça donne 0,125mm de déplacement du primaire. A l'échelle du télescope, on joue sur une course très faible. On trouve ce motoréducteur avec une vitesse de sortie de 3tr/mn : https://fr.aliexpress.com/item/32888516547.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.325727b39frEdM&algo_pvid=991bb4a2-df5c-4d24-9876-3085fb2dde6d&aem_p4p_detail=2021101723163112974060646895580019889140&algo_exp_id=991bb4a2-df5c-4d24-9876-3085fb2dde6d-14&pdp_ext_f={"sku_id"%3A"66555936193"} Dans le tableau des caractéristiques, on voit que pour ce moteur, la vitesse de sortie descend à 2tr/mn à pleine charge, ce qui va dans le bon sens 😎 Également en 2tr/mn : https://fr.aliexpress.com/item/1005002263824888.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.325727b39frEdM&algo_pvid=991bb4a2-df5c-4d24-9876-3085fb2dde6d&algo_exp_id=991bb4a2-df5c-4d24-9876-3085fb2dde6d-25&pdp_ext_f={"sku_id"%3A"12000019809387246"}

Dans la vidéo que je présente, le moteur est un 12V, que j’alimente entre 2 et 12V pour faire les essais. Il est vrai que lorsqu’on diminue la tension, la puissance diminue. On perd du couple et le moteur peut s’arrêter. Il faut donc choisir le moteur ayant une vitesse de rotation adéquate (un tas de variantes existent) en fonction du besoin. Il faut prendre en compte le pas de la vis de manœuvre du barillet pour choisir cette vitesse. Quand tu fais la collimation manuellement, tu vois bien à quelle vitesse tu tournes sur un angle donné. Il faut imaginer aussi quelle est la durée mini d’une impulsion qu’on va pouvoir réaliser sur un poussoir à levier. Imaginons un moteur ayant une vitesse de rotation de 5tr/mn et une vis de collimation en diamètre M10 avec un pas de 1,5mm. Avec l’effort à transmettre, la vitesse réelle est légèrement diminuée. Si on veut tourner la vis de collimation de 10°, soit un déplacement de 0,04mm de la vis, cela donne une impulsion sur le poussoir de 60s / 5tr/mn x 10° / 360° = 0,33s. C’est un peu rapide ! Il est souhaitable de retenir un motoréducteur plus lent . L’alimentation à tension réduite permet encore de ralentir le mouvement en cas de besoin. Il est aussi possible de jouer sur le rapport de réduction en utilisant des diamètres différents pour les poulies crantées. Quand tu reprends la collimation, de quel angle approximatif dois tu tourner les vis du primaire ?

C'est peut-être le moment d'engager la modification. Surtout si le barillet est en cours de refonte. Et en plus, tu sous-traites le travail ! C'est le moment d'inclure quelques travaux supplémentaires 😀