Manu Fonfon

Alors le Zapon serait apparu à cette époque. Je confirme que le pinceau est inadapté pour des pièces de la taille de nos lunettes. Ca sèche trop vite. Il existe en aérosol je crois mais je n'ai jamais essayé. Malgré tout, j'ai un doute sur l'utilisation de ce vernis par les Manent et Secrétan. J'avais verni au Zapon une lunette Peter du début 20e que j'ai finalement enlevé car mal appliqué (au pinceau) ; c'est facilement parti à l'acétone. Tandis que sur mes Manent, ça ne marche pas. Par contre, mes Ingénieur Chevallier, sur la plus grande en tout cas, le vernis a été appliqué au pinceau. On voit très clairement des traces d'excès de vernis à l'extrémité cachée par le barillet de l'objectif, ce qui laisse penser que le pinceau a été appliqué de la partie supérieure vers la partie inférieure. Une supposition, aucune certitude de ma part. Génial, je vais essayer Oui, effectivement, je connais le Copal. On l'utilise en ébénisterie pour vernir dans les coins où le tampon traditionnel nimbibé de gomme laque et alcool ne peut pas ou mal accéder. Je n'avais pas eu idée de l'essayer

Merci de ton passage Tyler On est d'accord pour la gomme laque. C'est fragile. Mais au moins, c'est facile à mettre en oeuvre. Le vernis Zapon est assez connu pour le vernissage du laiton. Il me semble que c'est un vernis cellulosique qui existe depuis la fin du 19e début 20e. Je ne suis pas totalement sûr, possible que je raconte une ânerie. Donc les vernis de mes Chevallier sont constitués d'autre chose car le Zapon semble apparaitre après cette période. Pour mes deux Manent qui datent des années 20/30, ça pourrait être ça. Mais ça me semble moins costaud que les vernis d'origine. Je n'en sais malheureusement pas davantage à ce stade

Bonjour à toutes et tous Je déterre ce post pour vous faire part d'un certain nombre d'avancées que j'ai fait depuis, au travers de diverses recherches, essais et l'école d'ébénisterie que j'ai faite l'an dernier. Mais aussi aller à la pêche à d'éventuelles nouvelles de votre côté car ces histoires de vernis à l'ancienne restent toujours pour moi un peu (très) mystérieuses. Pour commencer, je tiens à rendre justice à Lyl qui s'est approchée de la vérité avec sa proposition de Paraloid B72. C'est effectivement un produit cellulosique utilisé par les restaurateurs et les ébénistes depuis longtemps. Compte tenu de sa vitesse de séchage très rapide, il est utilisé sur les pièces de petites dimensions : pièces de monnaie, quincailleries de meubles, etc... Pour l'instant, je n'ai pas trouvé le moyen de le mettre en oeuvre sur de grandes surfaces comme nos lunettes. Les lunettes en laiton étaient parfois vernies, mais pas toutes. Mes deux "Ingénieur Chevallier" l'étaient, les Manent aussi, pour les parties en laiton en tous cas. Pas les Bardou ni même ma Henri Peter. Celles-ci semblaient donc prévues pour se patiner gentiment. Donc ça dépend. Les vernis des pièces en laiton protégées sont terriblement résistants, même ceux appliqués au début du 19e siècle. C'est hallucinant. Oubliez les recettes de Grand Mère sauf à y passer des heures. Faut frotter, soit avec des éponges de carrossier, soit avec de la laine d'acier quintuple 0 (la triple 0 que l'on trouve chez Castoche est trop agressive). Pour les solutions identifiées (dans l'esprit des instruments de l'époque - j'oublie donc les vernis modernes): * La cire d'ébéniste type encaustique assure une certaine protection (c'est comme ça que l'on protégeait les quincailleries en laiton à l'école), mais c'est franchement mal adapté et pas très durable * La gomme laque d'ébénisterie, utilisée depuis des siècles, marche bien, ça fait un film très fin après séchage, mais la résistance n'est pas top ; en tout cas pas aussi bonne que ce que j'ai rencontré sur mes engins. A appliquer au pinceau ou au tampon pour ceux qui savent faire (et c'est pas facile...) * Le vernis Zapon marche bien mais pas commode à mettre en oeuvre compte tenu de sa vitesse de séchage. Pinceau obligatoire donc. Le tampon va coller. Encore une fois, c'est moins résistant que ce que j'ai rencontré sur mes engins. Typiquement, ça ne tient pas lorsqu'un tube laiton coulisse dans un autre Voilà où j'en suis! J'espère que ces quelques éléments vous aideront et déclencheront des réactions qui permettront de percer les mystères de vernis à l'ancienne! Bons cieux à vous Emmanuel

Merci mille fois HasBeen! Quelles ressources! Quelle mine d'or! Mais où dénichez vous tout ça?! Attention, car j'ai d'autres mystères en attente concernant une Bardou que j'ai également... Bons cieux à toi

Merci beaucoup HasBeen! Bingo dans le mille! Le pire est que je connaissais ce fil mais avant le moment où ce catalogue est ressorti... Reste plus qu'à dénicher la version complète de ce catalogue. En plus de celui assez connu des exportations vers les US, j'en ai déniché un de 1899 mais il lui manque la moitié des pages et mon modèle n'y est pas! Il semble que ces lunettes sur tripodes pouvaient être montées sur trépied haut en ne conservant que la colonne. Je serais curieux de voir la tête d'un tel trépied pour le reproduire Merci encore Emmanuel

Bonjour à toutes et tous Je vous présente ma nouvelle Bardou de 108mm dont j'ai fait l'acquisition il y a quelques mois. C'est juste ma troisième! C'est que je cherche le graal et ne l'ai pas encore trouvé. Celle-ci m'est arrivée en bon état mais sans objectif! Et comme d'habitude, sans oculaire. J'ai un objectif Secrétan de 108mm qui va lui aller comme un gant. Quant aux oculaires, on va se débrouiller. Je l'ai achetée pour le tube et la monture tripode bibliothèque avec le système de mouvements fins en altitude et azimut, en super état, sauf quelques petites pièces manquantes qu'il sera facile d'usiner. J'ai donc une énigme à vous soumettre, à laquelle je doute que vous puissiez répondre mais on ne sait jamais, et une question plus facile. L'énigme tout d'abord. Cet instrument est le quatrième de ce gabarit que je connais qui est équipé d'un chercheur monté sur un tripode bibliothèque et non pas sur un trépied haut. Ces modèles sont absents des deux catalogues Bardou qui semblent disponibles sur la toile. Les Bardou de 108mm équipés d'un chercheur étaient des instruments importants et devraient être montées sur un trépied haut et non pas un tripode. Mes quatre connaissances sont donc hors catalogue toutes les quatre! Mais quel est ce mystère?! La question à présent. Cet instrument possède une jolie patine que je souhaite garder en l'état. Je sais que le débat des patines fait souvent rage. N'en déplaise, j'ai tendance à ne pas garder ces patines que l'on confond souvent avec de l'oxydation disgracieuse ou un marron tellement foncé que l'on ne reconnait même plus le laiton et la signature de l'instrument . Mais là, ben la patine est pour une fois assez claire et homogène et je vais la garder. Par contre, elle présente, au delà de sa couleur brune habituelle, des traces noires, d'oxyde de je ne sais quoi. Savez-vous s'il est possible d'enlever ces traces noires et n'opérer un nettoyage de tout ça, sans attaquer la patine? Et si oui, comment procédez-vous? Merci de votre visite et de vos avis éventuels Emmanuel

Oh, une bien jolie monture!

Oui, un joli Dobson équatorial! belle acquisition Tu aurais une petite photo de la monture? Bons cieux à tous Emmanuel

Merci de ton avis J’ai déjà mis une annonce un peu partout il y a quelques semaines ou mois, Webastro, Astrosurf, FB… Sans succès. Il est vrai que la majorité des gens, et c’est typiquement mon cas, regardent les offres de vente et beaucoup moins d'achat. je pense, je n’en suis pas sûr. Malgré tout, par ce canal, j’ai déjà eu du bol avec un objectif que j’ai « juste » fait déborder par la suite. C’est en voyant les échanges récents de Brume et Lyl que je me suis dit qu’un tel objectif avait des caractéristiques très Vintage, typiquement les lunettes Vixen ou SYW, un peu anciennes. Et j’ai tenté ma chance! Bons cieux à toi

Bonjour à toutes et tous Je me permets de créer un nouveau post sur le sujet à propos d’une lunette que j’ai déjà présentée… Pour une lunette Francois CAN que j’ai achetée il y a quelques mois, mais avec l’objectif manquant, je cherche un objectif de 85/90mm de diametre et Grosso modo 1300mm de ficale Si Vous avez ça dans vos greniers, vos établis ou si vous connaissez une source d’approvisionnement… Merci! Emmanuel

Salut à toi, Brume Je n’ai pas encore eu le temps de regarder ton message dans le détail mais de bons oculaires 24.5 sur le bon coin, il y en a pas mal à vendre. Des OR Vixen, j’ai aussi trouvé un 40mm Perl Royal. Faut prendre son temps mais j’en ai vus récemment. Demande aussi dans les PA Webastro ou Astrosurf. Et de petits chercheurs qui feront l’affaire, éventuellement modulo un peu de peinture, ça se trouve sur Webastro et Astrosurf aussi. Ça ne sera pas un Pentax mais ça fera illusion. C’est ce que je fais sur mes lunettes anciennes et vintage. Franchement, ça passe Bien à toi Emmanuel

Salut Brume Non, tu n’es pas seule! Bel engin ! Ce n’est pas une Secretan ni une Manent à mon avis. Ou alors de très anciennes car ces deux constructeurs ne fournissaient plus de monture à genouillère comme on le voit ici. De plus, les montures de l’époque avaient généralement une colonne qui permettait de régler la hauteur de la tête de la monture. Yapaça ici. Donc je ne sais pas trop ce que c’est comme lunette…

Et maintenant une petite Manent de 75mm toute mignonne et fraichement restaurée! La même que celle de Joris mais avec une vingtaine d'années de moins Faut profiter! C'est le grand déstockage! Lunette ancienne Manent 75mm 1930 Bons cieux à vous Emmanuel

Quant à moi, je vends une belle Bardou de 110 mm sur trépied bibliothèque, chercheur d'origine, capuchon d'objectif et oculaire terrestre énoooorme (50 mm) A voir dans les PA Bons cieux Emmanuel

Bonsoir à toutes et tous Voilà cette Henri Peter restaurée J'ai adapté un trépied en bois exotique et sa genouillère en laiton que j'ai dû modifier. Le résultat ne jure pas par rapport au modèle présenté sur le catalogue d'origine. Pour faire parfaitement, je pourrais reproduire un trépied identique à l'original. J'ai l'outillage et le savoir faire mais pas sûr que ce soit vraiment nécessaire. Compte tenu de l'état du tube, je l'ai entièrement décapé et reverni. J'ai dû rajouter un diaphragme guide pour faire en sorte que le tube alonge reste bien dans l'axe. C'est beau et ça marche! La caisse de rangement, réparée et revernie, présente encore le tampon de Henri Peter... Et cet engin est à présent à vendre pour financer de nouvelles aventures!!!

Bonsoir à tous J’ai déniché fin novembre exactement la même. Mais un chouïa plus récente : 1930 d’après la gravure sur le flint. 3 cales à 120 degrés. Tube alu peint, tête de monture en alu peint aussi. Pas eu le temps de la tester pour de vrai. Je ferai un petit post à l’occasion. Bons cieux à tous.

Incontestablement un tel bel engin! Mais je crains de passer mon tour, je suis davantage amateur d'instruments plus anciens je pense que le fait qu'il y ait 3 oculaires Clavé dans le lot augmente considérablement la note. Une belle lunette, identique probablement à celle d'Erwann

Salut à toi Oui, tout le monde l’a vue celle-là, j’ai hésité une fraction de seconde mais non, c’est pas moi qui suis sur le coup…

Et voilà, je me suis encore fait piéger!!! J'avais repéré cette lunette/longue vue sur LBC pour son joli trépied et la fameuse genouillère qui s'avère pas si simple à usiner d'après les mécaniciens. Le vendeur avait clairement indiqué que la lunette était aveugle ; sans objectif ni oculaire. Je m'étais donc dit que ce trépied pourrait parfaitement convenir à ma Henri Peter. Et je n'ai pas acheté cet engin cher donc ma collectionnite naissante a la conscience tranquille! Le hic est que l'engin s'est révélé bien plus joli que les photos ne le laissaient supposer, et pareil pour le trépied. C'est une François CAN opticien lyonnais de la première moitié du 19e siècle La longueur du tube et les traces sur les tube alonge laissent supposer qu'il s'agissait d'un objectif de 85/90mm à F/15. Le tube est très lourd, proportionnellement beaucoup plus lourd que les autres lunettes que je possède (le laiton doit donc faire 1.5mm d'épaisseur voire plus). Il est recouvert de cuir ce qui est très inhabituel, ces instruments étant souvent "brut de laiton", soit polis, soit vernis. Trois baffles sont présent à l'intérieur, ce qui est aussi inhabituel. Un joli capuchon en bon état. Un tube alonge avec un filetage femelle ce qui laisse supposer qu'il y avait à l'origine des oculaires célestes vissants, comme cela se faisait à l'époque. Aucune trace d'un oculaire terrestre "poupées russes". Le trépied est en chêne avec un joli liseré probablement tracé au trusquin. C'est mignon et jamais vu. Les pieds sont très fins, trop vu le poids de la lunette, et ont flambé. Ca va se redresser sans problème avec les techniques d'ébéniste que je connais à présent La tête de la monture et sa genouillère sont très patinées mais en excellent état. Bref, cet engin, que je pense être une lunette astronomique plutôt qu'une longue vue, mérite probablement mieux que de se faire charcuter pour récupérer des pièces... Reste donc à trouver un objectif vintage de 85/90 à F/15 et refaire un barillet!!! Bons cieux à toutes et tous Emmanuel

Sacré Paul, toujours dans les mauvais coups!!!

Merci Jonathan Elle est magnifique ta Grégoire! Mais j'avais lu les posts précédents et c'était déjà une vieille copine! Je crois me souvenir que la tête de ta monture était fendue? J'ai eu un cas comme cela sur une monture Manent : avec une bonne colle vinylique et un vrai serre-joint sérieux, ce n'est plus qu'un vieux souvenir. Poste moi une photo sur la messagerie et je devrais pouvoir te dire quoi faire Et je suis ravi que tu aies eu le même ressenti avec Mr Xavier Rochet Bons cieux étoilés Emmanuel

Bonjour à toutes et tous Je souhaite me séparer de ce trépied que j'avais acheté pour équiper une vieille lunette. Et puis j'ai trouvé un Secrétan ou Manent qui est quand même mieux adapté. C'est ce qu'on appelle un trépied ou chevalet de tir. Il est signé "Huet Paris". Fait au plus bas 75cm et au plus haut 140. C'est du rudement costaud et ça supportera allègrement une lunette ancienne ou vintage puisque c'était sensé supporter des armes lourdes... Je daterais ça des années 50/60 Si ça peut intéresser un vintageux avant que je le mette sur les PA ou LBC... Mini prix, c'est pour débarrasser

Voilà le doublet avec le crown qui a un peu souffert. En fait, je connais très bien mon vendeur avec qui j'ai fait affaire à plusieurs reprises. Je lui ai acheté cette lunette essentiellement pour la monture, que je souhaitais adapter à un autre engin qui n'en a plus (c'est fou ce que l'on trouve comme lunettes sans monture ; avec monture c'est beaucoup moins courant…) Et aussi l'aspect décoratif. Sous cet angle, il avait déniché une lentille du bon diamètre mais d'une courbure très différente. Juste pour l'esthétique. Et pensait avoir jeté la lentille ébréchée. Et puis, lorsque le projet était encore de tailler un nouveau crown, il fallait la retrouver pour connaitre, ou essayer de connaitre, la nature du verre. Mon vendeur cherche et recherche. Rien. "J'ai dû la jeter"... Jusqu'au jour où il le retrouve par hasard! Le projet de "déborder" un objectif existant était déjà lancé. Bon, le vieil objectif a pris cher, mais c'est peut être plus impressionnant qu'autre chose. Ca doit faire 15-20% de la surface. Donc en masquant la zone, il peut encore marcher. A moins que l'éclat ait libéré des contraintes ou je ne sais quoi auquel cas ce serait cuit. Je vais essayer aujourd'hui. Paul m'a fabriqué une petite bague spéciale pour l'adapter au barillet modifié (modifié à l'intérieur du reste ; de l'extérieur, on jurerait que c'est le barillet d'origine! Voilà toute l'histoire

Bonsoir à toutes et tous Cette aventure aura eu une issue… rapide et heureuse! Après discussions avec Paul Fays-Long de Gallifrey-optics (nouvel artisan opticien), nous avons privilégié la voie de "déborder" un objectif existant de focale similaire mais d'un diamètre plus élevé, déborder signifiant le "raboter" au bon diamètre. Ne restait plus qu'à trouver ce fameux objectif! Eh bien ce fut fait quelques jours après grâce au forum d'en face! Cet objectif provenait d'une lunette, probablement d'origine japonaise, de 76/1200. Il était légèrement ébréché de quelques millimètres sur la tranche, mais le débordage avait toutes les chances de faire disparaitre ce défaut. C'était un bel objectif et j'ai eu quelques scrupules à le raboter, mais la renaissance de ma lunette l'exigeait. La focale de ce nouveau cœur était un poil trop longue par rapport à l'ancien, de l'ordre de 50/100mm. Cela semblait ne poser aucun problème en observation astronomique mais un peu plus problématique en observation diurne car l'oculaire terrestre "à rallonge et poupées russes" a tendance à pas mal repousser le point focal. Sans rentrer dans les détails, j'ai trouvé la feinte : reculer le plus possible le tube de l'oculaire terrestre (bien entendu…) mais également de quelques centimètres le véhicule redresseur/oculaire qui se glisse à l'intérieur du tube (ceux qui connaissent ce genre d'oculaires terrestres du 19e/début 20e comprendront…) Le nouvel objectif était plus épais (et plus lourd d'ailleurs), Paul a modifié le barillet de telle sorte que je puisse le monter, ainsi que l'objectif d'origine (dont le crown est ébréché mais pas cassé - je l'ai récupéré depuis). Je vous la fais courte : l'opération à cœur ouvert a été un succès total! L'image est très bonne avec l'oculaire antique. En poussant un peu l'engin avec un Nagler de 16 puis 9, c'est évidemment excellent compte tenu de la qualité des pièces optiques! Certains diront que l'on s'écarte pas mal d'une lunette de la première moitié du 19e mais il semble impossible de faire autrement. Reste à essayer l'ancien objectif ébréché en masquant la zone abimée. La restauration n'est du reste pas totalement terminée. Reste à trouver ou fabriquer un oculaire céleste. Et éventuellement à nettoyer le tube, quitte à faire bondir les intransigeants de la patine ancienne. C'est que le tube est plus corrodé, avec de grosses traces noires, que joliment patiné. A suivre!

J’ai plusieurs lunettes anciennes qui fonctionnent sans l’ombre d’une cale, et très bien. Dont 1 Bardou de 108mm qui m’avait donné l’occasion d’un petit comparatif avec une Taka FS102. Quant à l’absence de baffle, c’est sans doute un essai nocturne un peu rapide qui m’a fait croire que c’était ok