xs_man

Hello le forum, Je vous propose cette fois, après les BT 120 Explore Scientific, la collimation des BT 100 Kepler (ou équivalents). Et complète cette fois, objectifs + prismes ! Dans un précédent post, je n'avais pas pu la finaliser. Donc je fais cette fois un post séparé et nettement plus complet. Précédemment j'en étais resté à la collimation via les objectifs montés sur excentriques. Le problème non résolu restait l'impossibilité de faire correctement fusionner les images au-dessus de 55x (oculaires de 10 mm). Je m'en était accommodé mais quand on est perfectionniste... Il faut remettre le couvert un jour ou l'autre... Soyons fous, je reprends tout le processus de A à Z. Pour commencer j'avais acheté cet outil générique pour objectif photo afin de dévisser les bagues de maintien des objectifs: https://www.amazon.fr/dp/B00J5F73GA/ref=pe_27091421_487030221_TE_SCE_dp_351qUOPa1-OL._AC_SL1500_.jpg C'est suffisamment rigide en prenant soin de n'utiliser que les vis à tête hexagonale pour bien les bloquer avec une clé. Prendre aussi soin de bien régler la distance entre les pointes (côté extrémités plates). Enfin immobiliser les jumelles en position pour qu'elles ne bougent pas et éviter tout risque de "riper". Sur mes jumelles les bagues de maintient de chaque coté étaient serrés relativement fortement. Ensuite on retire le bague avant et la rondelle de calage (des 2 fûts) : On accède enfin à l'excentrique réglable. Attention ne pas confondre avec la bague qui maintient les lentilles en place et située côté intérieur ! Je me suis inspiré de ces documents et fait la collimation de jour avec mes oculaires de 10 mm en visant de grandes antennes distantes de 15 km environ . https://nimax-img.de/Produktdownloads/53076_Collimation_instructions_APMAPOBino_Version_1_3.pdf http://r2.astro-foren.com/index.php/de/10-beitraege/02-ed-optiken-halb-apos-und-frauenhofer-systeme/677-b045-02-how-to-collimate-a-apm-100-bino http://r2.astro-foren.com/index.php/de/10-beitraege/02-ed-optiken-halb-apos-und-frauenhofer-systeme/522-b045-01-apm-fernglas-100mm-ed-apo-doppelbilder-zentrierung Google Trad est votre ami.. En notant la position de départ des objectif de chaque côté et en les tournant comme indiqué dans le second lien, on finit à force par "sentir" l'effet des réglages. C'est déroutant au début mais on s'y habitue. J'ai effectué les réglages en déplaçant le regard à l'horizontale d'un oculaire à l'autre. Avec un peu d'entrainement on détermine vite ce qui ne va pas entre les deux images. Pour fusionner les images correctement, le plus important est d'éviter un décalage vertical. Un peu de décalage horizontal est tolérable, le cerveau corrigera. Sur mon exemplaire de jumelles, j'ai certes amélioré la collimation mais quelque soit l'orientation des excentriques, impossible de fusionner correctement les images au -delà de 55x (oculaires de 10 mm). J'ai remarque que je suis au taquet pour rattraper l'offset vertical. Impossible de faire plus, il faudrait carrément retoucher le positionnement des prismes... Et cette fois je suis allé jusqu'au bout. Donc démontage du bloc-porte-oculaires maintenu par 2 vis fendues et 3 vis BTR (enlever d'abord les oculaires pour éviter une cata !) et voilà le cœur de la bête : Et là mauvaise surprise, aucun système de réglage ! Chaque prisme est maintenu sur un support lui-même vissé au corps des jumelles par 4 vis BTR (ici une est cachée par le prisme). Je sais que j'ai un soucis de décalage vertical donc il faut "tilter" un peu un des 2 supports. Le côté où le décalage vertical était le plus important vers le haut a été choisi pour le réglage du prisme. J'ai procédé par essais successifs pour voir où il fallait placer mes cales fines (sous les 2 vis du bas ou les 2 vis du haut ?). Puis ensuite ajuster leur épaisseur. Bien sûr à chaque fois il fallait replacer le bloc porte-oculaires, visser 2 vis de maintien, remettre les oculaires en place et vérifier les images... Dans mon cas j'ai ajouté des cales sur les 2 vis du haut. Et de l'épaisseur d'un sac plastique de congélation, pas plus ! Quasiment rien au final, une surépaisseur de peinture aurait suffit ! Ensuite on fait un dernier réglage avec les excentriques pour bien peaufiner et pour moi ça passe désormais nickel avec une paire d'oculaires de 5 mm ! Ne reste plus qu'à remonter les rondelles et les bagues avant. Un test de validation avec les Celestron X-Cel LX 5 mm (132x) avec filtres jaunes sur la Lune à l'instant... Verdict : parfait ! Quel spectacle ! L'énorme boule gibbeuse, presque pleine, elle rentre au chausse-pied dans le champ ! Chromatisme assez discret, ça m'a surpris, les cirrus assez épais aident un peu je pense en "mangeant" une partie de la lumière. Test le 17/02/2024 toujours avec les avec les Celestron X-Cel LX 5 mm (132x) mais avec filtres "Semi-Apo" sur la Lune. Sana surprise, un résultat comparable aux filtres jaunes côté chromatisme (un peu plus présent en l'absence de nuages ) mais avec une coloration plus neutre. Albéric

Tu sais j'ai une 72 ED et, comment dire, elle prend la poussière... Remarque comme chercheur pour un T400, pourquoi pas ? Albéric

C'est certain, un tube de 1200 mm de 8 à 10 kg, oui c'est un peu encombrant , tu as raison de la rappeler. Après, une achro courte à F/D 5 (150/750) va elle être "pourrie" de chromatisme. Perso j'éviterais. La Bresser AC 152 S/760 hexafoc est intéressante, c'est je crois un Petzval (c'est pénible ça n'est jamais clairement indiqué dans le descriptif). Dons ce cas c'est une 152/1200 munie d'un doublet réduisant la focale. Ici annoncée à 604 Euros ici : https://www.bresser.de/fr/Astronomie/Telescopes/BRESSER-Messier-AR-152S-760-Hexafoc-Tube-optique.html?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIptaj-4r-gwMVIIVoCR3DuAFUEAAYASAAEgKxtvD_BwE Albéric

Une 80 ED, bof. Autre complément parfait possible pour un gros télescope, les jumelles coudées. Ca existe en achromatique ou avec verres ED, 2x plus chères Les 100 mm sont les plus faciles à mettre en oeuve, pour une diamètre raisonnable. Des achromatiques suffisent bien pour du grand champ. Pour grossir vraiment, là il faut passer sur les versions ED avec collmation fort grossissement. Albéric

Salut Gilmour, Je comprends parfaitement ta question. Pas besoin d'en dire plus. C'est un excellent choix en effet. J'ai fait un post la concernant ici : Ici sur le site de Bresser, elle est à seulement 332 Euros neuve en ce moment, tube optique seul : https://www.bresser.de/fr/Astronomie/Telescopes/BRESSER-Messier-AR-127L-1200-Hexafoc-Tube-optique.html?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIk-Dh7IP-gwMVH6doCR3bqQvYEAAYASAAEgIMXfD_BwE Si tu veux le top à prix contenu, pour moi ce serait la 150 ED Skywatcher d'occasion. La version de base (pas la "Deluxe" trop chère). A environ 1500 Euros d'occasion en bon état. Ou alors le modèle en-dessous, la 120 ED à 800 ou 900 Euros d'occasion. Mais les deux ne courent pas les petites annonces. Albéric

Le filtrage est différent. En gros, pour résumer, le SEMI-APO est un "Fringe Killer" auquel on enlève aussi une partie de lumière jaune. Donc ça réduit le chromatisme tout en gardant une teinte plus neutre, nettement moins jaune que pour les "Firnge Killer". Évidemment ils "bouffent" plus de lumière, c'est le prix à payer. Albéric

Je comprend tout à fait, des fois pas le choix il faut trancher ! Pas facile. Cela dit je pense que de grosses jumelles de 120 mm restent le complément idéal à un T400 pour du visuel. Le T400 permet de grossir fortement en lunaire/planétaire et aussi petites NP, du moins par faible turbulence. Et les 120 complètent pour le grand champ voire même un peu de terrestre. De mon côté avec les ES 8.8 mm j'ai un grossissement de 72x et avec les filtres "semi-Apo" , le reste de chromatisme est à mes yeux "supportable" en lunaire. Mais bien sûr chacun a sa tolérance personnelle. Après pour retrouver les sensations des bigs jumelles sans te ruiner, tu as aussi l'option d'une version 100 mm avec verres ED et idéalement d'occasion ou reconditionnée. Mais ça reste quand même rare, il faut rester aux aguets ! Albéric

Sinon j'ai sous la main 2 jeux de filtres "Fringe Killer" comme neufs, juste utilisés pour faire des tests. Je précise bien , des "Fringe Killer", pas des Semi-Apo" ! - Un jeu de 2 filtres de 31.75 mm - Un jeu de 2 filtres de 50.8 mm Voir ici : https://www.pierro-astro.com/baader/41-augmentation-du-contraste-filtres-de-correction-couleur-visuels-et-photographiques/filtre-baader-anti-frange,coulant-31,75mm-m28_detail Je vais les mettre à vendre ce Week End. Destockage à 50% (du prix neuf chez Pierro Astro). Si jamais ça intéresse quelqu'un.... Albéric

Salut Unospe, Il me semble que tu avais les 120 avec des verres ED ? Les as-tu revendues ou gardées finalement ? Franchement je conseillerais de ne pas aller plus loin que des oculaires de 8 mm soit 83x et avec des filtres Baader Semi-Apo pour le lunaire. Le chromatisme est présent mais contenu et on a conserve une image de couleur assez neutre et bien piquée. Albéric

C'est là, j'ai tout expliqué : Il faut prendre les "semi-APO" https://www.pierro-astro.com/baader/41-augmentation-du-contraste-filtres-de-correction-couleur-visuels-et-photographiques/filtre-semi-apo-minus-violet-plan-parallele-filetage-standard-31-75-mm_detail Excellente idée vu le prix ! Albéric

Bon j'y suis peut-être allé un peu fort et c'est regrettable... Mais me toiser de haut n'est pas non plus une bonne stratégie... Mon bon sens paysan auvergnat m'a appris qu'il faut savoir appeler un chat un chat même si cela est désagréable à l'oreille.... Hoth, Ursus, oui France Soir. J'avais anticipé cette réaction. Et en lisant tout mon message vous verrez que j'avais aussi ajouté le lien vers l'article équivalent chez "Captital", revue déjà bien plus crédible. Albéric

Aller, peut-être une petite lueur d'espoir dans ce monde dominé par une idéologie de type "Bolchevert"... Du moins si papa Macron ne "repasse pas derrière" comme pour le DPE.... Le Mur des Réalités versus Bruno, je cite cet article de "France Soir ": Future loi "Souveraineté énergétique" : Bruno Le Maire "assume" le retrait des objectifs climatiques et des choix des énergies; https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/future-loi-souverainete-energetique-bruno-le-maire-assume-le-retrait-des-objectifs-climatiques-et-des-choix-des-energies_6315240.html Un autre de "Capital" : https://www.capital.fr/economie-politique/bruno-le-maire-assume-le-retrait-des-objectifs-climatiques-dans-la-future-loi-souverainete-energetique-1490823 J'attends la logique baisse du prix de l'électricité... Pas gagné quand même, on risque d'attendre longtemps, longtemps.... Albéric

Les VRP, Les Nonnes Troppo, HF Thifaine (la fille du coupeur de joint) et le très particulier Gogol 1er. Aujourd'hui ça passe beaucoup moins bien qu'à l"époque... Albéric

Toujours ce ton d'infinie suffisance identique à celui de la bienpensance bourgeoise parisienne qui gouverne ces inférieurs stupides et bruyants.... Albéric

Salut Subwoof, Dis par hasard, tu ne serais pas un Voldemort ? Ou mieux, si tu connais un peu l'Univers de Warhammer 40k, toi tu ne serais en fait un T'au ? Salut LeDob300du83, Comme ça on est deux à être satisfait de ces jumelles., cool ! Pour la collimation, je comprends tout à fait ! J'étais quelque peu anxieux de le faire sans l'outil dédié... Mais ça valait le coup, sans regret de l'avoir fait. 1520 oui c'est déjà un bon prix, pas de regret à avoir. De mon côté j'ai eu beaucoup de bol de tomber sur cette offre conditionnée, le bon timing. Oui mais par contre tu dois avoir une bonne dose de chromatisme !! As-tu testé des filtres semi-APO Baader sur tes oculaires ? A défaut, 2 filtres jaunes léger, bien moins chers, en éliminent autant que les semi-APO mais au prix d'une dominante jaune. Albéric

Concernant la vidéo, qu'il y ait de menues erreurs ne change pas le fait que le seul réel biais cognitif est de choisir l'automobile à moteur thermique comme bouc-émissaire porteur de tous les maux du siècle. Et de taper dessus à qui mieux-mieux. Autre biais cognitif, faire le forcing sur la voiture électrique qui au global n'est pas moins polluante que le thermique par une clique de bonimenteurs qui circulent eux en véhicule avec chauffeur et... moteur thermique ! Exact ! Sans oublier les Illuminati, les Men In Black, Les ET, les Anciens Astronautes, les Reptiliens exploiteurs de Vril, les Technocrates de Bruxelles (ah zut, eux existent pour notre plus grand malheur!), etc Albéric

C'est bon, pas besoin de se suicider en masse , les féministes ont la solution !! https://www.science-et-vie.com/ciel-et-espace/fusee-en-forme-de-vulve-cette-initiative-feministe-a-t-elle-un-interet-scientifique-62614.html Après la seule question qui se pose est de savoir si ces 2 types de fusées peuvent se reproduire ? Faut qu'il arrête de trop penser notre Aurélien, il va finir hypocondriaque..... Albéric

Très intéressante vidéo de l'excellente chaine "Voitue & Ingenierie". L'ideologie (aveugle et sourde) et les lieux communs concernant la pollution des moteuirs thermiques face à la vraie réalité : Albéric

L'évolution de la Technologie est plus efficace que le blabla idéologique, c'est certain... Tiens, par exemple, du côté de la Chine : https://fr.businessam.be/partners-gocar/33767/ Albéric

Il s'est enfin pris le mur des réalités dans la gueule... Il était temps. Il est aussi temps que notre cher président et ses sous-fifres se prennent le reste du mur (appauvrissement, logement/DPE, colère légitime des agriculteurs, immigration incontrôlée, violence en hausse constante, taux d'imposition délirant, perte de souveraineté au profit de l'Europe, justice dysfonctionnelle et totalement laxiste, forcing délirant sur les Véhicules Electriques, etc... ). Albéric

Oui mais où mets-tu ton nez avec 2 Ethos, c'est énorme comme oculaire ? Albéric

Le réarmement, ça va c'est soft... Mais si on passe à la suite, dans un même langage technique, on va parler de "cartouches démographiques"... Ok, ok, je file, poussez pas ! Albéric

Oh que oui ! AJOUT DU 19/01/2024 : Test des oculaires Explore Scientific 8.8 mm 82° J'ai refait un essai ce soir. J'avais oublié (comment est-ce possible ?) que j'avais 2 oculaires Explore Scientific 8.8 mm 82° sous la main. La Lune a désormais dépassé le premier quartier... Avec les Jumelles BT120 ça donne un grossissement de 75x exactement, donc un peu plus qu'avec les APM 10 mm. En plus le champ est très généreux et la Lune passe largement, ce qui permet de facilement la suivre. Avec les filtres Semi-Apo Baader vissés aux oculaires, une fois la mise au point faite, déjà on se prend une bonne claque ! L'énorme boule cratérisée brillante flotte devant mes yeux, légère turbulence... Comme il fait totalement nuit l'image est particulièrement lumineuse et contrastée. Le chromatisme est plus sensible que ma précédente session du 15/01 avec les 10mm. Il faut dire que ma précédente observation était faite en fin de journée alors qu'il ne faisait pas totalement nuit. Et ça joue beaucoup sur la perception du contraste et du chromatisme ! J'ai eu la sensation de retrouver un chromatisme assez équivalent à celui de la lunette achro Bresser AR 127 L / 1200 à grossissement équivalent. Donc F/D 5.5 + filtre versus F/D 9.4 sans filtre. Cela dit, franchement, on oublie vite ce point de détail et on profite de parcourir l'image croustillante de fin détails. Difficile de s'arracher du spectacle mais il le faut bien pour rédiger ce mini-CROA... J'ai aussi réactualisé la conclusion, ces ES 8.8 mm 82° sont au top pour ces jumelles. ! Albéric

Impossible, son infinie magnanimité est reconnue mondialement... Donc il parle aux animaux... Son pouvoir est sans limites.... Albéric

Il faut l'appeler par son titre, "sa Majesté" ça ne suffit pas, là c'est "Son Insoutenable Luminosité", car une apparition de CdB dans le monde réel aveugle complètement n'importe quel mortel lambda. Certains l'aurait mesuré à un équivalent de 2000 reverbères à Led... Évidemment il est persona non gratta dans les réserves de ciel étoilé..... (CdB, quand aurais-je l’inimaginable honneur suprême d'être ton biographe officiel ?? Tu connais ma totale impartialité et ma prose faite uniquement de récits parfaitement véridiques... ) Albéric