Un Dobson 300 imprimé en 3D

[yaggO]

Moins de 300€: Dagoma (Français) vend une imprimante en kit avec volume de 20cm au cube. Pas trouvé mieux. Essayé et ça marche nickel. Déjà fabriqué plein de pièces astro avec (un crayford, des cercles supports de guidage, un support chercheur, un support point rouge, un pare buée chauffé multicouches, des bouchons, 1 boite de rangement filtres)...

C'est comme tous les matériaux, chacun a sa logique de mise en oeuvre et la conception doit en tenir compte dans le dessin et les contraintes.

C'est certain, l'impression 3D change la donne, y compris vis à vis du commerce qui vend certaines petites pièces au prix qu'on accepte de débourser (avec très grosses marges parfois).

L'impression 3D est aussi un monde "open source" qui démultiplie le bénéfice du travail collaboratif, et ça aussi me semble une très bonne chose!

Du partage né le progrès.

 

Salut

 

Oui il ma semblé l'avoir deja vu mais etant novice et pas doué en conception 3d j'avais abandonné .

 

Tu pourrais nous faire partager tes creation stp ?

[manowar]

Genial ce projet ! Même si tout n'est pas parfait du premier coup, le concept ne demandera qu'a être amélioré.

 

Et puis si jamais il pleut aux RAP on aura de quoi discuter

 

PS: De toutes façons il ne pleut jamais aux RAP...sauf l'année dernière

[Invité]

J'ai edité mon message malvenu.

 

 

Je n'aime pas tellement revenir sur ce que j'ai ecrit, mais ici je suis allé trop loin et je m'en excuse.

Je tâcherai de ne pas réagir aussi impulsivement à l'avenir. mea culpa.

 

Yoann

[JMDSomme]

Salut

 

Oui il ma semblé l'avoir deja vu mais etant novice et pas doué en conception 3d j'avais abandonné .

 

Tu pourrais nous faire partager tes creation stp ?

 

Disséminées sur ce fofo et groupées ici:

Présentation de la machine et 1ers objets: http://jmd-blogapart.over-blog.com/2015/10/impression-3d-accessible-a-tous.html

Crayford et autres bricoles ici: http://jmd-blogapart.over-blog.com/2015/11/une-deuxieme-vie-pour-mes-jumelles.html (c'est pas exhaustif... manque les supports chercheur, plein de toupies et autres cadeaux à la con, un nichoir à oiseau... bref...)

Là je tente de dessiner des profils d'aile pour RC modèle et c'est un peu chaud avec le PLA...). > C'est pourquoi les autres matières me rendent curieux.

Je passe mes fichiers STL à qui les souhaite bien entendu. Je vais rajouter les supports point rouge et chercheur, c'est typiquement le genre de trucs...

 

C'est parti de ce fil de discussion WA: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=116829

Edit: en fait non, ça a commencé bien avant avec ce passe filtres à tiroir imprimé par Sculptéo: http://jmd-blogapart.over-blog.com/2014/04/fabrication-porte-filtres-pour-le-strock.html

Modifié 24 février 2016 par JMDSomme

[PierreDesvaux]

En ce qui concerne la technique utilisée, en effet, le frittage serait plus adapté. Mais pour ce premier jet, j'ai préféré aller au moins coûteux, et voir comment cela se comporte. Certes, il ne faut pas y aller à coup de masse dessus, mais pour l'instant, rien ne casse... Et tout est affaire de compromis.

 

En tout cas, Moraldo a bien résumé l'affaire (j'adorrre son style d'écriture. On n'en trouve plus beaucoup du comme cela...)

 

Quelques photos supplémentaires:

 

Une fine couche de contreplaqué est appliquée de chaque coté de l'anneau supérieur, de manière à augmenter la rigidité, et cacher les léger défauts inesthétiques de la surface. C'est de l'ébénisterie fine...

 

 

 

 

 

 

Modifié 24 février 2016 par PierreDesvaux

[JMDSomme]

Mélange des techniques

Comme pour la bonne cuisine, la bonne matière au bon endroit!

Dommage que le CTP fin soit aussi cher!

[PierreDesvaux]

Les Fablab (on en trouve de plus en plus maintenant), j'aime beaucoup le concept, permettent de s'imprimer des pièces facilement si on ne veut pas investir dans une imprimante.

 

Sinon, il y a ce réseau de propriétaires d'imprimantes, très bien fait, superbe service:

 

https://www.3dhubs.com/

[yaggO]

Disséminées sur ce fofo et groupées ici:

Présentation de la machine et 1ers objets: http://jmd-blogapart.over-blog.com/2015/10/impression-3d-accessible-a-tous.html

Crayford et autres bricoles ici: http://jmd-blogapart.over-blog.com/2015/11/une-deuxieme-vie-pour-mes-jumelles.html (c'est pas exhaustif... manque les supports chercheur, plein de toupies et autres cadeaux à la con, un nichoir à oiseau... bref...)

Là je tente de dessiner des profils d'aile pour RC modèle et c'est un peu chaud avec le PLA...). > C'est pourquoi les autres matières me rendent curieux.

Je passe mes fichiers STL à qui les souhaite bien entendu. Je vais rajouter les supports point rouge et chercheur, c'est typiquement le genre de trucs...

 

C'est parti de ce fil de discussion WA: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=116829

Edit: en fait non, ça a commencé bien avant avec ce passe filtres à tiroir imprimé par Sculptéo: http://jmd-blogapart.over-blog.com/2014/04/fabrication-porte-filtres-pour-le-strock.html

 

Merci pour le partage

 

Vraiment chouette ce que tu fais avec

 

Petite question ( peu etre conne) y a t'il moyen de faire un tube style 150/750

( j'ai pris cette mesure a cause des 20cm/20cm d'impression.) sera t'il vraiment plus légé ? Et supportera t'il un gros oculaire ainsi que les miroir ?

[platynota]

Bonjour,

C'est en consultant les forums, dont celui-ci, qu'en partant de rien, je me suis construit mon Dob il, y a quelques années.

Je me suis, allègrement inspiré (entre autre) des télescopes de Pierre D. Rares, en effet, sont ceux qui poussent aussi loin les notions (valeurs) de partage et de simplicité.

Pierre est pour moi un mélange de Géo Trouvetou autodidacte, d'esthète érudit et d'éternel adolescent, toujours heureux de partager sa passion.(ceci étant dit, sans ne l'avoir jamais rencontré, juste échangé quelques mails)

Là, je dois dire que Pierre relance mon intérêt et je dois avouer que j'en viens à songer refondre mon Dob à l'imprimante 3 D ! Fichtre, j'attend avec les yeux pétillant les avancées de ce nouveau BB tout bleu, auquel je trouve, cela étant dit en passant, un certain look terriblement tendance !

 

Félicitation et encore merci pour le partage. Vivement la suite !

[PierreDesvaux]

JMD, c'est très intéressant, ce que tu fais avec ton imprimante!

 

Pour le PO, quelques suggestions:

 

- Tu as repris le design en U ouvert des PO classiques, avec le bout des branches qui supportent les roulements. Avec du métal, cela va, c'est assez solide. Mais avec du plastique, souple, les branches ont sans doute tendance à s'ouvrir, sous le poids des gros oculaires.

 

Il vaudrait donc mieux "fermer" le U en dessus, soit par un pont au dessus, entre les roulements, soit pas un "capot", que l'on rajoute ensuite et qui empêche les branches de s'écarter.

 

- Les roulements sont tenus par un axe qui ne tient que d'un coté. La encore, dans du métal, c'est ok, si c'est bien fait (même si ce n'est pas l'idéal et c'est d'ailleurs là que pêchent les mauvais PO). Dans du plastique, la encore, cela va bouger.

 

Il faudrait donc que l'axe soit tenu également de l'autre coté. Cela peut se faire en rajoutant un bloc au dessus du roulement, collé/fixé contre le pont, dans lequel est insérée l'autre extrémité de l'axe.

 

On peut aussi tout faire d'un seul bloc, ce qui est encore mieux, mais c'est plus difficile pour le montage.

 

En espérant me faire comprendre...

 

Je trouve que c'est un bon exemple. Dans les deux cas, il faut raisonner comme si on avait un matériaux souple, et s'arranger pour que la "souplesse" disparaisse, par une forme adéquate auto-rigide. Avec du métal, on peut faire des raccourcis. Avec du plastique, cela ne pardonne pas.

 

 

(Platynota, c'est gentil ce que tu dis. Merci!)

 

 

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Modifié 24 février 2016 par PierreDesvaux

[JMDSomme]

Pierre je comprend tes objections, mon premier design fermé a échoué à cause d'un truc assez con: un trou de 3mm doit faire 3,30 environ pour coulisser un axe (aiguille de roulement) et la position de tout ça rendait impossible une retouche. J'ai jeté le premier bout de plastique...

Je n'avais pas encore bien en tête les tolérances de mon imprimante.

Pour tarauder à 3mm j'imprime un trou (drôle non?) de 2,4 et ça tient correctement si on ne souque pas comme un Teuton (je suis habitué aux motos Italiennes, les motards comprendront).

 

Ceci dit s'il y a bien une petite flexion je crois qu'elle vient surtout du faible écartement entre mes trains de roulement (façon Crayford plat de dobson) ce qui était inutile pour ma demie jumelle. Du coup une très faible flexion du pastique se traduit par un désaxement perceptible du coulisseau.

Bref on apprend en faisant.

Il me reste une autre demie jumelle pour, un de ces jours, faire un truc qui supporte mon Nex 5 sans broncher. Sinon, en visuel ça marche nickel.

Mais en effet je pourrais tenter un "capot" de fermeture et voir si ça change quelque chose.

 

Pour les trous taraudés il faudrait que je prenne le temps d'apprendre à utiliser la version "Full" de CURA (le logiciel de préparation d'impression) là on peut régler tout au poil: épaisseur de parois, type de remplissage (rectilinéaire, nid d'abeille) etc... En version de base du log la "paroi" semble faire un gros mm, environ, alors faut garder de la matière quand on taraude, mais tarauder assez pour tenir la vis.

 

PS @ Yagoo: Un scope type serrurier ok, mais un tube plein... je vois pas l'intérêt d'empiler plus ou moins bien des rondelles de plastique souple.

Regardons ce que fait Pierre ça va être plein d'enseignements.

Modifié 25 février 2016 par JMDSomme

[PierreDesvaux]

Test d'impression avec un composé mixte polymère+carbone. C'est deux fois plus rigide, et 20% plus léger. C'est prometteur!

 

 

 

 

 

[PierreDesvaux]

Au fait, je voudrais remercier Dorche, qui a réalisé un petit télescope en impression 3D l'année dernière:

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=126823

 

Il m'avait d'ailleurs fait une démonstration extrêmement intéressante de l'imprimante géniale qu'il a fabriquée lui-même.

 

C'est lui qui m'a donné l'idée de reprendre le projet qui était resté au fond d'un carton...

[JMDSomme]

Là ça commence à être cool!

La finition a l'air bien propre.

[Eric.c]

Y'en a qui ont déjà testé ?

https://www.3dhubs.com/

Si la qualité suit, c'est super ce principe.

[PierreDesvaux]

J'avais donné l'adresse plus haut (et c'est JMDSomme, je crois, qui l'avait mentionné dans un post ancien).

 

C'est là que j'ai trouvé mon imprimeur hollandais, Key23D.

 

Le site est très bien fait, on peut rechercher les propriétaires d'imprimante près de chez soi, on peut avoir plusieurs cotations en ligne sur un objet à imprimer (les prix peuvent pas mal varier). Le suivi de l'impression est au top, et on dialogue en direct avec l''imprimeur". Certains sont de simples particuliers avec une seule imprimante, d'autres sont des Fablabs, ou de petites boites spécialisées avec plusieurs imprimantes.

 

C'est l'Airbnb ou le Blablacar de l'impression 3D.

 

Bien sur, ensuite, la qualité de l'impression et du service dépendra de l'"imprimeur" choisi... Mais en général, ils sont bien brieffés.

[yaggO]

Je serais curieux de tester et de voir combien pourrais'couter la fabrication d'une cage secondaire.

La mienne est trop lourde mais bon va falloir attendre que je rachète un pc

[Eric.c]

J'avais donné l'adresse plus haut (et c'est JMDSomme, je crois, qui l'avait mentionné dans un post ancien).

 

C'est là que j'ai trouvé mon imprimeur hollandais, Key23D.

 

Le site est très bien fait, on peut rechercher les propriétaires d'imprimante près de chez soi, on peut avoir plusieurs cotations en ligne sur un objet à imprimer (les prix peuvent pas mal varier). Le suivi de l'impression est au top, et on dialogue en direct avec l''imprimeur". Certains sont de simples particuliers avec une seule imprimante, d'autres sont des Fablabs, ou de petites boites spécialisées avec plusieurs imprimantes.

 

C'est l'Airbnb ou le Blablacar de l'impression 3D.

 

Bien sur, ensuite, la qualité de l'impression et du service dépendra de l'"imprimeur" choisi... Mais en général, ils sont bien brieffés.

A ben mince, effectivement tu l'avais mentionné, à tout les coups je l'avais pris de ton post, arf ! Mais à force de surfer de long en large sur les sites 3D, je me suis mélangé les pinceaux. Bref, je sens que je vais tester très prochainement, y'en a plusieurs près de chez moi à Montpellier. C'est vraiment très pratique de pouvoir aller chez le producteur

[yaggO]

Alors Pierre tu nous laisse sans News apres nous avoir bien fait salivé ?

[PierreDesvaux]

Il parait que la foule assemblée crie son impatience et veut connaître la suite...

 

Voici donc un premier montage général. La structure semble fort bien se comporter. L'anneau supérieur est étonnnement rigide. C'est tout à fait conforme à une structure tout en bois.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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[yaggO]

magnifique

 

je sais pas si c'est courant pour toi de donner d'autre détails mais au cas où.

 

qu'elle est le poids de l'ensemble ? peu tu nous dire le temps d'impression total ?

 

Micka

[kiwi74]

Bravo Pierre pour cette nouvelle aventure !!!!

 

Et j'ai également hâte d'avoir les premiers retours en conditions réelles !!!

[Moraldo]

Ah ouais !...

Oùsse que sont les miroirs bon sang de bonsoir !?

[PierreDesvaux]

Le poids, pour l'instant, ce n'est pas significatif, car les tourlllons et la base sont en bois "presque" plein, donc, pas d'optimisation. En configuration actuelle, la structure en entier pèse 6 kg. Mais avec des tourillons et une base en composite polystyrene/ contreplaqué fin, comme j'en ai déjà fait plusieurs, on doit descendre autour de 4kg. Donc, cela ferait un 300, optiques comprises à moins de 10kg.

 

La durée d'impression, je ne sais pas trop, puisque ce n'est pas moi qui imprime, mais un professionnel, Key23D, en Hollande. En fait, c'est très long... Avec plusieurs machines, il a mis une semaine pour tout imprimer.

 

Pour les optiques, je n'en ai pas pour l'instant. Je vais lancer une souscription...

 

Un truc amusant: j'ai été contacté par le Managing Editor (Himself), de Astronomy Technology Today, un magazine américain, qui est enthousiasmé et va faire un article sur le projet !

[benjamindenantes]

C'est très joli. Bravo. En effet, une fois monté, le bleu est un bon choix.

Si tu me l'envoies, je ne le refuserais pas à la réception.

La seule chose qui me saute aux yeux et je te l'ai déjà dis, c'est l'absence de congés sur les pièces et en tant que concepteur en mécanique ça me chagrine vachtement.

Les congés partout ou c'est possible et les nervures bien orientées, c'est les deux choses primordiales pour obtenir le meilleur en termes de rigidité d'une pièce en plastique. (terme non péjoratif)

[JMDSomme]

Ca le fait !

[yaggO]

C'est très joli. Bravo. En effet, une fois monté, le bleu est un bon choix.

Si tu me l'envoies, je ne le refuserais pas à la réception.

La seule chose qui me saute aux yeux et je te l'ai déjà dis, c'est l'absence de congés sur les pièces et en tant que concepteur en mécanique ça me chagrine vachtement.

Les congés partout ou c'est possible et les nervures bien orientées, c'est les deux choses primordiales pour obtenir le meilleur en termes de rigidité d'une pièce en plastique. (terme non péjoratif)

 

 

prems #145

[yaggO]

Le poids, pour l'instant, ce n'est pas significatif, car les tourlllons et la base sont en bois "presque" plein, donc, pas d'optimisation. En configuration actuelle, la structure en entier pèse 6 kg. Mais avec des tourillons et une base en composite polystyrene/ contreplaqué fin, comme j'en ai déjà fait plusieurs, on doit descendre autour de 4kg. Donc, cela ferait un 300, optiques comprises à moins de 10kg.

 

La durée d'impression, je ne sais pas trop, puisque ce n'est pas moi qui imprime, mais un professionnel, Key23D, en Hollande. En fait, c'est très long... Avec plusieurs machines, il a mis une semaine pour tout imprimer.

 

Pour les optiques, je n'en ai pas pour l'instant. Je vais lancer une souscription...

 

Un truc amusant: j'ai été contacté par le Managing Editor (Himself), de Astronomy Technology Today, un magazine américain, qui est enthousiasmé et va faire un article sur le projet !

 

merci pour les réponses.

 

est çe que je me trompe si j'ai l'impression que tu a ouvert une porte pour nous néophytes concernant lafabrication de nos montures ?

[maire]

Belle esthétique sans aucun conteste. Surtout l’alliance du bleu et du bois (ce sont ces couleurs que j'utilise avec des teintes pour vernis)

En fait à ce jour, je comprends pas bien l'intérêt du 3D ici - hormis pour le prototypage qui permet de penser des solutions pour le futur - je constate qu'on y colle encore une fiche couche de contreplaqué des deux côtés pour plus de rigidité… En fait le travail n’est pas encore vraiment simplifié par l’impression 3D

[PierreDesvaux]

Benjamin, oui, oui, les congés, je sais... Je les ferai sur le prochain! Ou je modifierai sur celui-ci à la prochaine commande d'impression.

 

(il y a d'ailleurs une ou deux pièces à re-concevoir/refaire, en plus ramassé, compact. Rien de critique, mais cela sera plus mieux et je serai plus content...)

 

Eric, je suis bien content que les couleurs te plaisent!

 

Les plis de contreplaqué sur l'anneau sup, c'est pour l'esthétique, car les surfaces n'étaient pas tout à fait parfaites comme je les aurais voulues! On aurait pu s'en passer sans problème, mais j'aime bien faire de l'ébénisterie et l'esthétique, c'est super hyper primordial! (si en plus, cela rajoute un peu de rigidité supplémentaire, c'est toujours bon à prendre...) (et cela me prend 10 mn pour faire ce placage, donc, c'est pas fondamental).

Modifié 4 mars 2016 par PierreDesvaux