Un correcteur de coma pour du visuel ?

[qb89]

Bonjour,

Je me pose la question depuis quelques temps d'investir dans un correcteur de coma, mais j'aimerais au préalable savoir si cela aura réellement un impact, sachant que j'utilise un télescope de petit diamètre (130/650), mais que je dispose d'un oculaire Skywatcher 16mm UW de 80°, très agréable à utiliser mais avec une coma qui devient très important rapidement. Je n'y connais absolument rien en ce qui concerne les correcteurs de coma, et les avis sur les différents forum sont assez divergeant sur celui qui a le meilleur rapport qualité prix. Il est aussi possible que j'investisse d'ici peu de temps dans  un 150 ou 200 mm avec une monture NEQ-6/HEQ5 pour de l'astrophoto, le correcteur sera donc toujours utile ! 

Merci de vos réponses. 

[jgricourt]

A f/5 ce n'est pas forcement une nécessité et puis cela te coutera plusieurs fois le prix de l'instrument complet vraisemblablement.

[macfly51]

Pas mieux.

L'investissement est disproportionné en poids et en prix pour ton télescope, d'autant que l'oculaire est bas de gamme et pas du tout optimisé en terme de correction de la coma.

 

Mais si tu envisages plus tard un plus gros diamètre et de bons oculaires grand champs.... même s'il est plus raisonnable de voir avant si la coma sera toujours aussi importante. 

[qb89]

D'accord, merci pour vos infos. Après j'aurais aussi aimé savoir sur quel type de matériel j'aurais pu me diriger, pour me faire une idée du prix... Hormis ce problème de coma, je profite déjà très bien de mon petit matériel.

[sixela]

J'ai un 130/650 Skywatcher BlackLine et j'utilise un correcteur de coma Explore Scientific HRCC. Ça marche nickel.

 

Le GSO/Kepler bien moins cher fonctionne aussi assez bien sur f/5, mais il faudra bricoler pour le mettre à la bonne distance des oculaires (ce qui est inclus mets les oculaires souvent trop près du correcteur, et il n'y a pas de tête réglable). Et en plus, si tu voudrais l'utiliser sur un f/4 ou même f/4,5 plus tard, il ne sera pas à la hauteur, en tout cas comparé à un TeleVue Paracorr ou ES HRCC

 

Il te faut un plan focal qui est au moins 35mm au dessus du porte-oculaire vide rentré pour l'utiliser, chose simple sur un BlackLine.

Modifié 30 juillet 2020 par sixela

[sixela]

Attention, sur un f/5 dans bien des oculaires bas de gamme c'est de l'astigmatisme en bord de champ et pas de la coma, et un correcteur de coma ne fera rien. Mais en effet, comme je suis habitué à de bons oculaires et à un champ bien corrigé, même sur un f/5 j'aime bien avoir un correcteur de coma.

[qb89]

Merci pour toutes vos réponse ! Il me semble bien que ce soit de la coma et non de l'astigmatisme auquel je sois confronté ! 

Pour résumer, un correcteur de coma HRCC de chez ES ferait parfaitement l'affaire, mais il serait également envisageable de prendre un correcteur Kepler, mais cela nécessitera un peu de bricolage et il ne sera pas forcément adapté à un autre tube optique... 

Mieux vaut donc attendre de trouver une bonne occasion pour un HRCC/Paracorr plutôt que de se précipiter sur du matériel un peu moins qualitatif et plus "bricoleur", qui risque de devenir obsolète par la suite ? 

[Astroced69]

Le 30/07/2020 à 15:39, sixela a dit :

J'ai un 130/650 Skywatcher BlackLine et j'utilise un correcteur de coma Explore Scientific HRCC. Ça marche nickel.

 

Le GSO/Kepler bien moins cher fonctionne aussi assez bien sur f/5, mais il faudra bricoler pour le mettre à la bonne distance des oculaires (ce qui est inclus mets les oculaires souvent trop près du correcteur, et il n'y a pas de tête réglable). Et en plus, si tu voudrais l'utiliser sur un f/4 ou même f/4,5 plus tard, il ne sera pas à la hauteur, en tout cas comparé à un TeleVue Paracorr ou ES HRCC

 

Il te faut un plan focal qui est au moins 35mm au dessus du porte-oculaire vide rentré pour l'utiliser, chose simple sur un BlackLine.

Bonjour @sixela, et désolé de déterrer le sujet mais je recherche des infos sur le Explore Scientific HRCC et notamment la position du plan focale.
Tu dis qu'il faut au moins 35mm au dessus du PO vide  (en visuel??) mais sur le site de l'astronome ( https://www.astronome.fr/accessoires/1987-correcteur-de-coma-hr-explore-scientific.html ), ils écrivent ceci: 

- "Pour utiliser le correcteur de coma HR visuellement, une fois la mise au point réalisée sans le correcteur qu´il reste encore une course de réglage de 32 mm du tube du porte-oculaire"

et sur un autre site

- " Pour utiliser le correcteur de coma HR visuellement, il est nécessaire qu'il reste encore un course de réglage de 32 mm à votre porte-oculaire, alors que la mise au point est au niveau du porte-oculaire"

et sur le site de PA

" Pour utiliser le correcteur de coma HR visuellement, il est nécessaire d'avoir au moins 32mm de tirage à la sortiede votre porte oculaire" sans parler de mise au point avec oculaire

 

Du coup c'est quoi la vraie valeur...??
Pour info il sera utilisé avec les ES100° 5.5-9-14-25 sur un dob 600f/d4

J'avoue que ça me turlupine cette histoire de position du foyer avec et sans correcteur....
Merci d'avance si tu réponds  

[sixela]

Quand je dis "au moins 35mm" c'est pour avoir encore 3mm de course de chaque côté. Je ne vois pas vraiment la contradiction.

 

Si le plan focal est à 32mm du PO rentré, alors pour le réglage optimal d'un oculaire on arrive à la mise au point en butée...pas très pratique.

Modifié il y a 15 heures par sixela

[Arjuna]

Rien compris…

[Astroced69]

Il y a 10 heures, sixela a dit :

Quand je dis "au moins 35mm" c'est pour avoir encore 3mm de course de chaque côté. Je ne vois pas vraiment la contradiction.

 

Si le plan focal est à 32mm du PO rentré, alors pour le réglage optimal d'un oculaire on arrive à la mise au point en butée...pas très pratique.

En fait la contradiction c'est surtout entre ce qui est écrit sur le site de PA et les autres sites, chez PA 32mm de tirage PO vide et les autres 32mm après avoir fait la map avec un oculaire.
Donc si j'ai bien compris, si mon PO sort de 15mm pour avoir la map avec un oculaire sans correcteur, il doit pouvoir sortir de 32mm mini supplémentaire pour avoir la map avec le correcteur et ce même oculaire? Donc grosso modo avec un PO avec une course de 40mm c'est mort?

J'ai bien compris??

[sixela]

Pas "avec un oculaire": les oculaire n'ont pas toujours leur plan focal à la fin de la jupe. Si tu connais cette position par rapport à la fin de la jupe, alors tu peux après la mise au point en déduire ou se trouve la plan focal (et encore...c'est uniquement si tu as une vue nominale et que tu focalises à l'infini). Mieux vaut utiliser un ruban adhésif sur un Cheshire/tube de visée et l'insérer jusqu'à avoir une image fine de Jupiter, ce qui permet une mesure directe.

 

Exemple: un Ethos 21mm a le plan focal 10mm dans l'oculaire par rapport à la fin de la jupe 2". Donc si après la mise au point il reste 22-25mm de course t'es bon. Par contre si tu utilises un Delite dans un adaptateur 2"-1,25" avec un profil de 1mm, le plan focal est 5,5 mm vers le télescope par rapport à la flange de l'adaptateur, et il faut alors qu'il te reste 37,5-41mm de course. Si ton adaptateur a une profil de 10mm, il te faut 9mm de moins.

 

Le correcteur de coma doit toujours être au même endroit, c'est à ça que sert le "tunable top", parce que tous les oculaires n'ont pas besoin de la même distance vers le correcteur de coma, tu dois adapter la distance entre l'oculaire et le correcteur pour qu'après la mise au point le correcteur se trouve toujours au bon endroit.

 

En pratique on règle le "top" pour l'oculaire dont le plan focal est le plus loin du télescope et on utilise les autres oculaires en les glissant moins loin dans le correcteur (jusqu'à ce que la mise au point soit plus ou moins bonne), en utilisant le "top" sur le ES HRCC seulement pour la mise au point fine. Chez TeleVue le tunable top est plus pratique et on peut en effet se servir uniquement du tunable top et insérer tous les oculaires à fond, mais sur le ES HRCC le pas de vis est tellement serré qu'on mettrait parfois des heures à ajuster le "top" entre deux oculaires.

 

Eventuellement on peut installer des anneaux de parfocalisation sur tous les oculaires sauf un pour insérer tous les oculaires en butée.

 

Modifié il y a 2 heures par sixela

[Skywatcher707]

il y a 25 minutes, sixela a dit :

mais sur le ES HRCC le pas de vis est tellement serré qu'on mettrait parfois des heures à ajuster le "top" entre deux oculaires.

 

Eventuellement on peut installer des anneaux de parfocalisation sur tous les oculaires sauf un pour insérer tous les oculaires en butée.

C'est un produit qui est intéressant, que j'ai utilisé peut-être 3 ou 4x pour voir, mais vrai qu'il est quand même pas évident du tout à utiliser, surtout quand on est habitué au Paracorr 2 TVO. L'intérêt du HRCC bien entendu, c'est son coût contenu face au TVO qui est devenu très cher (on en va vu passer qq pièces en occasion depuis au moins 1 an, surtout maintenant aussi avec l'apparition des Houdini).