Partager la construction d'un Dobson 400mm

[Aldo88]

il y a 23 minutes, stardreamer a dit :

Donc oui, j’avance doucement, prudemment, en gardant vos conseils à l’esprit

Si tu te contentes de garder nos conseils "à l'esprit" sans jamais les appliquer, le risque c'est que, lassés de te voir pédaler dans la semoule avec ton projet, personne ne t'en donne plus du tout...

[adamckiewicz]

il y a 29 minutes, stardreamer a dit :

Salut Adrien,

Je comprends ce que tu veux dire, et tu as raison sur le fond : l’optique, c’est de la physique, pas de l’impro. Je n’ai jamais eu la prétention de faire autrement.

Simplement, ma façon d’avancer est un peu différente. J’ai besoin de tester, visualiser, ajuster pour bien comprendre les équilibres du télescope. C’est ma manière d’apprendre, de sentir les choses.

Je ne coupe pas “au pif”, je garde toujours des marges de sécurité et rien n’est figé avant d’avoir le miroir. Mais si je reste trop longtemps bloqué à attendre, je perds la dynamique du projet — et pour moi c’est aussi une histoire de plaisir, de créativité, pas juste de calculs.

Donc oui, j’avance doucement, prudemment, en gardant vos conseils à l’esprit, tout en suivant ma part un peu empirique et poète 😉

Merci pour ta franchise et ton aide depuis le début, ça compte. On finira tous par le voir, ce 400, et j’espère qu’on le pointera ensemble sous les étoiles ✨

 

Bonne fin de WE

Stardreamer

ne crois pas que la poésie soit antinomique avec la rigueur  

mais si tu veux de la poésie à terme il te faudra pour ça un scope fonctionnel avec des images propres  …. Tu sais ce que tu dois faire maintenant 

[Schorieder]

Bon, j'ai pas lu en détails les 17 pages (!) du topic, mais je vais à mon tour en remettre une couche en étant d'accord avec les copains : attends ton miroir pour continuer tout ce qui en dépend. Tu as plein de trucs à faire en attendant (finitions et peinture de la cage secondaire et de la caisse du primaire entre autre), alors ne mets pas en péril ton projet en voulant griller les étapes pour lesquelles tu n'as pas encore toutes les clefs en mains!

 

Ton approche empirique est aussi la mienne, je n'ai jamais "calculé" les longueurs des tubes et le diamètre des tourillons et je les ai toujours déterminés expérimentalement, car je me connais trop bien pour savoir qu'en ne le faisant que sur papier, je vais oublier un truc ou me tromper... Mais l'approche empirique ne dispense pas de travailler avec logique et rigueur.

 

Donc, quand tu auras ton miroir, les étapes à faire dans l'ordre sont (tout a déjà été écrit plus haut, c'est un petit résumer😉)

 

1. Installer le miroir à sa vraie place. Déterminer la hauteur réelle de la cage secondaire en faisant le point sur le ciel (j'utilise pour cela des lattes que je fais tenir avec des serre-joints, ça m'évite de faire 1012 découpes pour ajuster ) -> mesurer la vraie longueur des tubes et les découper (en prévoyant quelques mm de rab'). Monter le tout, vérifier la MAP et si nécessaire corriger la longueur des tubes.

 

2. Une fois les tubes découpés, monter le télescope et déterminer le CG en le faisant balancer horizontalement --> mesurer la hauteur du CG par rapport à un point quelconque (je prends le dessous de la caisse du primaire, mais ce n'est pas très important) --> découper les tourillons au bon diamètre.

 

3. Tout le reste, mais le plus critique est derrière toi 😀

 

[stardreamer]

Bonjour Shorieder

 

Il y a 2 heures, Schorieder a dit :

Installer le miroir à sa vraie place. Déterminer la hauteur réelle de la cage secondaire en faisant le point sur le ciel (j'utilise pour cela des lattes que je fais tenir avec des serre-joints, ça m'évite de faire 1012 découpes pour ajuster ) -> mesurer la vraie longueur des tubes et les découper (en prévoyant quelques mm de rab'). Monter le tout, vérifier la MAP et si nécessaire corriger la longueur des tubes.

C’est justement pour cela que j’utilise les tubes alu (provisoires)pour réaliser l’équilibrage approximatifnon definitifs avec, determiner un CG qui pourra varier de quelques cm par la suite quand j’aurai reçu le miroir ou ajouté d’autres elements comme le  checheur ou passe flittes sur la cage secondaire.

JE pense que les tourillons de 80cm sont de toute façon les plus adaptés pour être sûr d’avoir des mvts doux et fluides. 

Quand à mes tubes surdimensionnés je vais les recouper pour passer d’une focale actuelle totalement fausse de 198cm à une focale de 186cm un peu au dessus pour laisser une marge de sécu qd je recevrai le miroir.

Alors, à ce moment là seulement je pourrai calculer avec les tubes  alus la distance exacte au mm pour avoir la MAP optimale puis couper les tubes carbones à cette dimension précise.

 

Entre temps j’aurai fait  des tourillons de 80cm dont ’il me faudra peut être réajuster la position à quelques cm sur la caisse mais je prévois des lumières oblongues sur les tourillons pour baisser si il le faut leur niveau de ceux ci sur la caisse.

 

Voilà, merci pour tes conseils et bonne fon de WE

 

Jean-Michel

 

 

 

[adamckiewicz]

Sauf que tu auras des tubes carbone, ce qui va baisser aussi le centre de gravité

[yannick78]

on ouvre les paris pour savoir qd est ce que notre ami va revenir avec une autre question par ce qu'il n'aura pas écouté ? je pense que ça va prendre moins de 2 mois....😉

 

Yannick

 

 

[stardreamer]

Bonsoir à tous,

 

Merci à tous pour vos retours, même si on ne se comprend pas toujours sur la manière d’avancer 😊
Je vais suivre vos conseils : je ne coupe plus rien tant que je n’ai pas le miroir, mais je continue à préparer tout le reste (finitions, équilibrage avec poids simulés, rocker, patins…).
Je garde ma marge de sécurité et je referai les mesures avec le miroir en main.
Je veux que ce projet soit à la fois bien conçu et fidèle à ce qui me passionne, donc j’avance doucement mais sûrement.
Merci encore pour vos garde-fous, ils me servent vraiment.

 

 Bonne soirée

 

Jean-Michel 

STARDREAMER
 

 

 

 

[Astro-Pépito]

Plusieurs t'ont dit de lâcher les outils pour prendre un crayon et une feuille de papier millimétré. Je te dirais de lâcher ce crayon et ce papier que tu viens de prendre pour les remplacer par ton clavier et ta souris car la première chose que tu dois faire maintenant, avant toute autre, c'est commander ton miroir. Un GSO, un AstroReflect en direct ou via un site, un fait par un artisan inconnu de Lozère ; un fin et léger, un épais et lourd ; peu importe, on s'en fout. Il te faut le commander un jour sinon ton projet restera en l'état actuel : un projet inachevé qui n'avance pas et ne peut pas avancer.

C'est bien beau de prévoir ce que tu vas faire quand tu auras ton miroir, mais à ce rythme il ne sera toujours pas commandé en 2028 et tu n'avanceras pas avant 2030 parce qu'entretemps tu auras coupé tes tubes trop court, changé 3 fois de PO et perdu tes contrepoids après les avoir rangés je ne sais où suite à un 8e équilibrage-balai nécessaire parce que la mesure précédente ne tenait pas compte de tel élément oublié ou mal estimé.

 

Allez, vraiment, passe cette commande pour pouvoir vraiment avancer et reviens-nous avec cette bonne nouvelle pour ton projet 🙂

[stardreamer]

Bonsoir à tous,
Presque un an après mes derniers messages ici, je reviens enfin donner des nouvelles du Mini-Léviathan.
Entre-temps, le miroir AstroReflect 400 mm est arrivé, les longueurs ont été ajustées avec l’optique réelle, les tourillons initialement sous-dimensionnés ont été remplacés et l’équilibrage repris.
Il reste encore des finitions, mais cette fois le 400 n’est plus un projet posé dans l’atelier : il observe. 🙂
Voici Mini-Léviathan installé à La Rochénard lors d’une de ses premières vraies nuits sous les étoiles.
Et puisque vous avez été nombreux ici à me conseiller pendant sa construction, je trouvais normal de revenir vous montrer ce qu’il est devenu et bien sûr vous remercier ! 😀

 

Stardreamer

Modifié il y a 21 heures par stardreamer

[yannick78]

Super!!!

 

Félicitation, je pensais justement à toi la semaine dernière, je me disais que l'on avait pas de nouvelles et pas d'autres questions ;-). 

Il te reste donc à mettre une petite couche de peinture et à ajouter un bafflage.

 

Yannick 

 

[stardreamer]

Bonsoir yannick

Oui tu as raison, il me reste la peinture des tubes et de la structure et aussi le passe filtre à réaliser(indispensable) dont tu m’avais donné les plans il y a plus d’un an maintenant😉

Mais comme tu peux le voir la première lumière a été faite...et...Tout était plus beau..les dentelles du cygne...une splendeur encore plus splendide🤩🤩🤩🤩surtout au Nagler 31 et bien sûr tous les messiers du ciel d’été.

J’attends aussi deux oculaires hyper essentiels : les APM XWA 13mm et  20mm mais depuis 3 mois il y a du retard causé par un lot défectueux.

DONC JE Me sers encore de mes  hyperions 8mm et 13mm avec bague d’adaptation pour PO  2 pouces en attendant.

 

Bonne soiree

 

[joker0247]

Ah génial ! Félicitations pour l'aboutissement de ce projet ! Belles observations 😉

[adamckiewicz]

Bravo!! Ça y est tu vas pouvoir observer!!

par contre faut virer le tabouret!!!

[stardreamer]

Bonjour Adam et merci encore pour tes conseils ainsi qu’à yannick. 

Ça y est au bout de 3 ans la première lumière a été faite dans ce spot très noir des deux Sèvres où la voie lactée se détache nettement d’un fond de ciel bien sombre.

Je n’ai pour l’instant qu’un oculaire et quelle merveille que ce Nagler 31.

J’ai observé moult fois les dentelles du cygne au Strock 250 mais les contempler avec ce véritable hublot interstellaire c’est vraiment magique, quelle vision🤩🤩🤩🤩💫💫 même si bien sûr NGC6992 ne tient pas entière dans le champ du Nagler.

Et Saturne avec un oculaire Morpheus🤩 4.5mm avec bague d’adpatation pour 2 pouces : 🤩🤩🤩🤩🤩🤩une vision à laquelle je ne m’attendais pas car j’ai pu y discener plusieurs bandes et une surface en nuance de crème, des divisions de cassini si nettes et...au poît que je regrette de ne pas avoir ta table equatoriale car à 400 fois Saturne sort très vite du champ(surtout que ce n’est pas un 2 pouces et en plus un Morpheus).

J’ai egalement pu observer pour la première fois Neptune dont j'

ai pu admirer l’aspect  petite bille bleue, alors que je m’ attendai juste à une bille blanche a peine plus grosse qu’une étoile.

Enfin je suis vraiment heureux d’être arrivé au bout du chemin grâce à votre collaboration, votre patience et votre écoute bienveillante à mes milliers de questions(car j’ai souvent voulu aller trop vite dans cette construction et dû refaire certains éléments)pour me conseiller à chaque étape de cette conception qui a commencé il y a maintenant 3 ans...

Mais...ce ́n’est pas fini : il me reste encore  le passe filtres et aussi la peinture  des tubes et de la structure bois. Je voulais la faire entre mai et juin mais les temperatures trop élevées m’ont contraint à différer.

Je pense profiter des vacances d’hiver pour ces finitions.

 

Bonne journée et à bientôt