Téléscope Mizar 70/900

[kineco]

Bonjour à tous pour faire suite à ma présentation et notre envie d'explorer le ciel :

 

La configuration en ce moment un Mizar 70/900 - un renvoi d'angle - deux lentilles Kellner 45° une en 20mm et l'autre en 10mm.

J'avoue avoir fais le tour du forum en large et en travers mais je suis perdu. Je sais que les occulaires Kellner sont en 2 couches et d'une qualité médiocre, je supose que le renvoi d'angle doit être du même niveau. Je sens la question du , Que veux tu observer vraiment ? Alors j'avouerai que visualiser les planètes a un coté magique et qu'avec les enfants c'est efficace, mais on aimerait aussi découvrir le ciel en globalité ! Et je sais qu'on ne fera pas un cheval de course avec un 70/900. cependant avec un budget vers 200€ j'aimerais lui faire une mise à niveau de meilleur qualité. 

 

1- Lentille Barlow , oui ou non ? Est ce vraiment utile ?

https://www.amazon.fr/dp/B07RQLQ9WN/ref=twister_B092S58GK1?_encoding=UTF8&th=1

 

2- Changer le renvoi d'angle pour une qualité supérieur et augmenter la luminosité ? Ceci :

https://www.amazon.fr/Svbony-SV188P-Diélectrique-Réflectivité-Accessoires/dp/B08QZ873PC/ref=sr_1_2?crid=A1TYDZEFA4HD&dib=eyJ2IjoiMSJ9.8EurT22FpPctACTxrWNvxoa7aht4NDZYW83Kz-bDMwtvWD5hWJkXUYI79mqcKJugrbOIMqtJWGHGOcXI_Kvvn5VlIiDy476gD3gEtPVAalGswge1AIFf1RgBNvLTIEn37hQRBbKCZzqFeQ6Ras_U_3Qstj8e-feJRRtI5k3ABhJdXcZBC9WcDOpmYU10VohAHNz0dwtC0tP08j_5gt_5SouqQfQ0Gq2jlZ3t-QJ9O_2l_B3sYx-XsyjhHkHP7rmthesHubLDgKsv1pHCImdh-mVnv7x7JHnLPRD6gegtoWw.hbUtc2aGYiGvb3kAKePVCVVRhaaWIVNMwDayw3OurE8&dib_tag=se&keywords=accessoires%2Btelescope%2Bangle%2Bsv188sp&qid=1766828513&s=electronics&sprefix=accessoires%2Btélescope%2Bangle%2Bsv188s%2Caps%2C236&sr=1-2&th=1

 

3 - Les oculaires avec un angle plus grand pour l'observation et un pour zoomer au maximum possible ! Car je vois des valises comme ceci : 

https://www.amazon.fr/Daccessoires-Télescope-Astronomique-Oculaire-lentille/dp/B0DK3C9Z89/ref=sr_1_1_sspa?crid=87E2KAHGXPCV&dib=eyJ2IjoiMSJ9.WEDAbTsFOZnO2TRY9U86JKizVpxhDirDaOKwMGW1njj_Ms4jaOdl7WekVOu1UTLG2ldK1OXlmeCvSeET_PvnCQ2XAEL34ctgb51EBeiEMesCHKWmVN3my99oLhkkkEbwFBOEKsCs4PQ3XvRUAXzZsEc06DbMpOHU1zGQSe61swoq3QOH2tg7ASo_j_15kiYM2_gMuytkZwcrpLmUeDS20weaQMsGlp27zUbJ2qBh7fPoq5qMIQvIkGuitZ4WpLOikUKDsRyio-eYxVOattQ7i8m0_tEW4RWrCGSdS3jEN58.w0153I-dO4Hwz7IfvMTwGMFx9KMQ8YsCUTjkFFWn1yQ&dib_tag=se&keywords=lentille%2Bplossl&qid=1766826607&refinements=p_85%3A20934937031&rnid=20934936031&rps=1&sprefix=lentille%2Bplossl%2Caps%2C289&sr=8-1-spons&aref=UY4B5V3ZXW&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&th=1

 

Merci d'avance pour vos choix et conseils !!! Hâte d'y retourner cette nuit

 

 

[Skywatcher707]

@Admin @Administration 

 

A reclasser dans "Support débutant". Merci. 

 

SW707

[Astro Sylv1]

Il y a 21 heures, kineco a dit :

Que veux tu observer vraiment ? Alors j'avouerai que visualiser les planètes a un coté magique et qu'avec les enfants c'est efficace, mais on aimerait aussi découvrir le ciel en globalité !

Salut,

si tu veux grossir plus en planétaire, une barlow à utiliser avec tes oculaires d'origine peut être une bonne option. Pour monter à 130 ou 140x de grossissement, pas la peine de chercher à aller au-delà avec 70 mm de diamètre. Donc une barlow 3x associée à ton 20mm par exemple (ce qui fera 135x de grossissement).

 

Si tu souhaites plutôt mettre de côté les planètes comme tu sembles le sous-entendre et aller voir du côté ciel profond, il faut sûrement mieux privilégier de nouveaux oculaires, de meilleure qualité optique et grand champ. Les Explore Scientific sont top rapport qualité / prix et facilement trouvables en occasion sur le grenier.

 

Après, tu le dis bien, tu ne transformeras pas un 70/900 en formule 1. Le ciel profond, hormis quelques objets comme M42, te paraîtras probablement décevant, quels que soient les oculaires. 

 

D'où ma question, faut-il investir dans des "améliorations" type barlow ou oculaires pour un instrument qui sera vite limité ? Ou vaut-il mieux pousser ton instrument au max avec ta config actuelle et garder ton budget pour un nouvel instrument avec plus de diamètre à moyen terme ? ... A toi de savoir... 🙂 

 

Bon ciel !

[kineco]

Merci, je m'étais dis qu'avec des oculaires de meilleurs qualités on aurait pu voir plus de chose et mieux ! Mais à comprendre vos lectures cela ne changera pas grand chose en vrai ? Alors avec un 70/900 quels sont ces limites ? Peux tu vraiment découvrir le ciel avec ? Car si c'est pour observer la lune chaque soir je ne vois pas l'utilité instructive pour les enfants .

 

Merci  

['Bruno]

Ce qui compte, c'est le télescope. Si tu veux une meilleure résolution, ou plus de lumière pour observer les objets faibles, il faut un télescope de plus grand diamètre.

 

Une lunette de 70 mm est de l'entrée de gamme (il n'y a pas moins performant depuis que la 60 mm n'est plus proposée), mais avec une qualité optique correcte. Elle permet juste de l'initiation. Sur la Lune, tu en auras pour des heures et des heures à condition de savoir quoi observer. En ciel profond, sous un ciel bien noir, on pourra surtout découvrir les amas d'étoiles : Double Amas de Persée, M36-M37-M38, etc. Les Pléiades ne seront pas vues en entier (ni M44). Le ciel d'hiver est riche en amas ouverts, ça tombe bien. Et puis il y a la nébuleuse d'Orion, un sorte de nuée floue éclairée par les quatre étoiles éclatantes du Trapèze.

[Skywatcher707]

Il y a 3 heures, kineco a dit :

des oculaires de meilleurs qualités on aurait pu voir plus de chose et mieux !

Tu verras mieux mais plus de choses car comme dit par @'Bruno, la limite, c'est le diamètre. Le schéma classique d'un astronome amateur visuel, même s'il a peu changé depuis au moins une décennie, c'est commencer petit, avoir plus grand, puis encore plus grand. La limite se fait sur la transportabilité et la mise en oeuvre et le budget qui va augmenter (+celui pour les accessoires dédiés).

 

Il y a 3 heures, kineco a dit :

Alors avec un 70/900 quels sont ces limites ? Peux tu vraiment découvrir le ciel avec ? Car si c'est pour observer la lune chaque soir je ne vois pas l'utilité instructive pour les enfants .

Cela représente des heures et des heures d'observations selon les saisons (ciel qui change) la configuration de la Lune et des planètes. C'est l'apprentissage de l'observation astronomique et l'oeil qui va saisir de plus en plus de détails et voir de plus en plus de choses. C'est justement là, la partie instructive. 

 

Bon ciel.

[kineco]

Oui je comprends mieux. J'ai l'occasion de récupérer un 114 / 900, serait il vraiment mieux ? Vu que l'ouverture est plus grande je suppose que oui ! C'est la meme gamme en MIZAR mais en 114 et non 70

[kineco]

Je pense passer à plus grand en perso et laisser la lunette au fiston pour qu'il débute ! Je vois pas mal d'occasion avec des Celestron NexStar SLT Mak 127 ,  EQ4 114/900 MIZAR , MAKSUTOV-CASSEGRAIN 127/1500, Omegon basic 130 EQ, Bresser 150/1400

 

Voila en gros ce que je peux m'offrir au alentour ! En attente de vos conseils !

[DarkSyde]

Bonjour kineco

Vouloir changer le renvoi coudé sur cette lunette d'initiation ne me paraît pas pertinent.

Adjoindre une barlow aux oculaires de base fournis, pourquoi pas ... mais bof àmha ...

Un oculaire (Super) Plossl 32mm 50-52° pour profiter du champ maximum, là oui !!!

Et un 6mm 66-68° pour pousser la lulu dans ses limites à 150x (~2D)...

Cela me semble les meilleures options, et pas les plus chères! pour ce petit diamètre,

mais qui peut offrir de bonnes visions d'entrée en matière...

Progresser en diamètre est inéluctable pour en voir plus, mais oublie les Newtons 150/1400

à tube court, barlow intégrée + miroir sphérique = image pas top...

Si c'est 150/1200 à tube long, c'est bon! Les 130/900 c'est bien aussi...

[kineco]

On me propose un OMEGON Basic 130 EQ ? Est ce mieux ?

[Astro Sylv1]

il y a 10 minutes, kineco a dit :

On me propose un OMEGON Basic 130 EQ ? Est ce mieux ?

Salut,

 

Il est de diamètre 130 donc tu collecteras un peu plus de lumière qu'avec ta lulu de 70 mais pas de manière phénoménale non plus (D'autant plus que sur ta lulu, tout le diamètre est utilisable alors que sur un newton tu as une partie de la surface du primaire qui n'est pas utilisable car obstruée par le secondaire. Donc tu n'auras pas tout à fait 130 mm réellement utilisables).

 

Je n'ai pas d'avis sur la marque Omegon. Sa réputation n'a pas toujours été bonne mais je n'ai jamais utilisé donc je laisse à d'autres le soin de te répondre sur ce point. 

 

Avis perso : je prendrai du temps avec la lulu 70/900 pour apprendre à observer, c'est-à-dire par exemple :

- revenir plusieurs fois sur jupiter pour repérer les mouvements de ses satellites

- passer du temps sur la lune et mémoriser quelques cratères

- observer plusieurs amas d'étoiles intéressants à la lunette : pléiades, double amas de persée, amas de la ruche, divers amas d'étoiles dans cassiopée, persée, chevelure de bérénice, ...

- observer la nébuleuse M42 dans orion et y revenir plusieurs fois pour tenter d'en discerner le maximum de détails.

- observer la tâche pâle de M31 (galaxie d'andromède)

 

Une fois cet apprentissage réalisé, tu pourras passer non pas sur un télescope de 130 mais sur un 200 ou 300 directement. Si tu t'épargnes cette phase d'apprentissage de l'observation, tu risques simplement d'être déçu par un télescope de 130 mm, qui ne te feras à mon avis pas passer un gap par rapport à ta lunette. 

 

Bon ciel à toi 🙂 

[jeap]

Il y a 23 heures, kineco a dit :

 

Voila en gros ce que je peux m'offrir au alentour ! En attente de vos conseils !

Salut

Avec un budget ce serait un plus pour t'aider

Quelques exemples de dobsons a prix sympa

https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/3111851427

https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/3110788527

https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/3118746670

https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/3117098717

https://www.leboncoin.fr/ad/sport_plein_air/3108803279

[toumreg83]

Bonjour,

Si tu veux investir dans quelque chose qui te sera utile si tu persévères dans l'astronomie, c'est les oculaires.

Ceux que tu as avec ta lunette, c'est des culs de bouteilles 😊.

Tu peux trouver en occasion ou neuf des oculaires celestron x-cel LX (par exemple) autour des 75€ pièce.

J'avais un Newton 200/1000 au début que j'avais acheté d'occasion avec les oculaires d'origine, quand j'ai acheté les x-cel LX j'ai tout de suite vu la différence !

Et comme dit plus haut, un 9mm et un 25mm suffisent et tu pourras les garder si tu choisis de montrer en gamme.

Bonnes observations.

[DarkSyde]

Il y a 4 heures, kineco a dit :

On me propose un OMEGON Basic 130 EQ ? Est ce mieux ?

Pour avoir utiliser ce Newton 130/920, c'est plutôt pas mal pour débuter. Assez polyvalent ciel profond et planétaire, j'ai fait mon apprentissage sur ce modèle que l'on me prêtait. La monture EQ basic permet le suivi après une mise en station par croisée sur la Polaire rapide et efficace. Mais ne voulant pas m'embêter avec le retournement au méridien, je la mettais en mode fausse azimutale, l'axe polaire le plus vertical possible, bien équilibrée, sans frein, "à la Dobson", très intuitif et agréable, sauf la mise au point un peu tremblante... 

Quel prix te propose-t'on ? ~100€ ça peut être intéressant, si bon état. +200€, c'est le prix du neuf, donc très bon état si on veut dépenser cette somme. En bref, modèle classique pour débutant, qui succède aux fameux 114/900, compact qui offre de bonnes possibilités. Même s'il est certain que ce n'est pas un 200 ou 250...

[kineco]

Merci à tous oui ma lunette est bien certe pour se familiarisé mais j'avoue être déçu de distinguer Saturne en tellement petit en regardant dans le POSL 9mm alors oui je distingue l'anneau mais dans l'oculaire mais c'est vraiment un point de 3mm . Donc j'aurai aimé quelques chose de plus costaud pour zoomer mieux et vraiment observer  ! 

[Lune cendrée]

Il y a 6 heures, kineco a dit :

mais j'avoue être déçu de distinguer Saturne en tellement petit en regardant dans le POSL 9mm alors oui je distingue l'anneau mais dans l'oculaire mais c'est vraiment un point de 3mm

 

Même dans un instrument de plus grand diamètre pouvant accepter de plus forts grossissemens, Saturne est plus petite à l' oculaire en ce moment car elle s'éloigne...son diamètre apparent  est beaucoup plus favorable à la période de l' opposition ( en septembre dernier) où elle était au plus proche de la terre.

C'est donc normal que ce soit décevant en ce moment dans une petite lunette d'initiation...d:autant plus que l' anneau est vu sur la tranche cette année.

Jupiter est par contre très bien placée en ce moment, haute dans le ciel dans la constellation des Gémeaux, et son opposition est toute proche ( 10 janvier)