PC pour Pixinsight

[Starlex]

Bonjour,

 

Désolé si je ne suis pas au bon endroit, j'ai hésité entre "logiciel" et "matériel".

 

Je fais face à une sorte de dilmne et des avis extérieurs pourraient être aidant:

 

J'ai actuellement un PC portable de 2015, un Acer E5-571G-54FG avec 4GO de RAM : 4 er Ubuntu à jour.

Dont je voudrai me servir pour faire le pre-traitement et traitement de mes session. J'avais fait le test de pixinsight sur 1 mois pour tâter la chose et j'en était satisfait, tout en ayant  en tête que j'avais besoin de travailler dessus pour le maitriser.

Problème: mon PC avait du mal à le faire tourner, j'avais parfois des messages d'erreur lors des script, voir même il ne répondait plus.

 

J'hésite donc à prendre une licence payant sur PI si mon PC se retrouve larger... Mais changer de PC pour quelque chose d'adapter est aussi un sacré budget. 

D'autant plus que j'envisageais l'achat d'un mini-PC pour le controle du setup.

 

Je sais que je peux mettre 2 barrettes de 8Go de RAM sur mon PC pour avoir 16Go, est-ce que ce sera suffisant ou est-ce qu'il vaut mieux abandonner l'idée de garder ce PC pour le traitement ?

 

 

[nico1038]

il y a 15 minutes, Starlex a dit :

Bonjour,

 

Désolé si je ne suis pas au bon endroit, j'ai hésité entre "logiciel" et "matériel".

 

Je fais face à une sorte de dilmne et des avis extérieurs pourraient être aidant:

 

J'ai actuellement un PC portable de 2015, un Acer E5-571G-54FG avec 4GO de RAM : 4 er Ubuntu à jour.

Dont je voudrai me servir pour faire le pre-traitement et traitement de mes session. J'avais fait le test de pixinsight sur 1 mois pour tâter la chose et j'en était satisfait, tout en ayant  en tête que j'avais besoin de travailler dessus pour le maitriser.

Problème: mon PC avait du mal à le faire tourner, j'avais parfois des messages d'erreur lors des script, voir même il ne répondait plus.

 

J'hésite donc à prendre une licence payant sur PI si mon PC se retrouve larger... Mais changer de PC pour quelque chose d'adapter est aussi un sacré budget. 

D'autant plus que j'envisageais l'achat d'un mini-PC pour le controle du setup.

 

Je sais que je peux mettre 2 barrettes de 8Go de RAM sur mon PC pour avoir 16Go, est-ce que ce sera suffisant ou est-ce qu'il vaut mieux abandonner l'idée de garder ce PC pour le traitement ?

 

 

 

Hello Starlex,

 

Il est clair que, même avec 16 Go de RAM, et bien que ton processeur prenne en charge les instructions AVX2 et FMA3 requises par les dernières versions cette machine reste vraiment limitée pour une utilisation confortable de Pix.

 

Tout dépend donc essentiellement de la taille des images que tu comptes traiter et du nombre de brutes que tu souhaites intégrer?

 

Nico

[Starlex]

Pour le moment j'utilise un Canon 40D qui pourra évoluer un jour.

Pour le nombre de brute, tout dépend de la séance j'ai envie de dire... mais sur des soirées d'hiver, il y aura plus de brutes qu'en été en général

 

Donc en théorie, ça peut tourner mais ça c'est le temps de traitement qui risque d'être rallongé ?

 

 

[Tromat]

J'ai 16Go de RAM sur mon PC et ça tourne très bien. Le prétraitement comme le traitement derrière se passe sans ecncombres. J'ai une caméra à base d'IMX183 donc 20MP pour situer, et généralement j'ai entre 50 et 200 brutes au prétraitement. Avec un capteur plus gros et/ou beaucoup plus de brutes il faut voir mais ça donne une idée. Ensuite de nos jour ce qui ralentit pas mal au traitement c'est la présence ou non d'une carte graphique pour tout ce qui est BXT, NXT, SXT et autres outils similaires à base de machine learning.

Ah oui, il faut un SSD aussi, sinon tu pleures.

Modifié Jeudi à 08:55 par Tromat

[Starlex]

J'ai déjà un SSD de 500Go

En processeur c'est un Intel Core i5-5200U qui date de 2015

Et la carte graphique j'ai identifié une Intel HD Graphics 5500 et une NVIDIA GeForce 820M (à vérifier)

[nico1038]

Avec ton appareil de 10 mégapixels, je pense que tu devrais pouvoir t'en sortir aussi bien pour le prétraitement (si tu n'empiles pas plusieurs centaines d'images) que pour le traitement.
Il faudra toutefois veiller à configurer suffisamment de mémoire virtuelle (le fichier de pagination si tu es sous Windows) afin d'éviter les problèmes de manque de ressources.

 

EDIT: j'avais raté que tu es sur Ubuntu, c'est donc le swap qu'il faut configurer à une valeur suffisante (au moins 16Go, voir 32 pour être tranquille)

Modifié Jeudi à 09:32 par nico1038

[Starlex]

il y a 18 minutes, nico1038 a dit :

 

EDIT: j'avais raté que tu es sur Ubuntu, c'est donc le swap qu'il faut configurer à une valeur suffisante (au moins 16Go, voir 32 pour être tranquille)

Mon PC peut monter jusqu'à 16Go, donc je dois configurer en 16Go quand j'aurai modifié ?

[nico1038]

il y a 10 minutes, Starlex a dit :

Mon PC peut monter jusqu'à 16Go, donc je dois configurer en 16Go quand j'aurai modifié ?

 

Le PC va identifier la nouvelle RAM de 16Go mais il faudra que tu changes toi même la taille du swap (ce sont 2 choses indépendantes) et tu peux donc monter à 32Go

 

Pour info, tu peux connaître la taille de ton swap actuelle avec la commande

 

swapon --show

 

Attention, si le système bascule sur la mémoire swap ça sera toujours beaucoup moins performant que sur de la vrai  RAM mais ça évite les plantages lors du prétraitement (qui peuvent nécessiter beaucoup de mémoire).

Modifié Jeudi à 10:03 par nico1038

[Starlex]

Et si il devait y avoir un changement de PC (les Black Friday arrivant...) ? Sur quoi il faut être vigilant ?

Je suppose la RAM (minimum 16Go, pouvant évoluer sur du 32Go), le SSD (512 voir 1To), autre chose ?

 

 

[krotdebouk]

La carte graphique pour utiliser ses processeurs avec certains process et scripts, notamment la suite RC Astro (BXT, NXT, SXT)

Va voir sur le site de Pix, tu as des configs type qui même si elle sont probablement excessives pour beaucoup d'entre nous, ça donne une idée.

[Starlex]

Effectivement, c'est des machines de guerre... bien au-delà d'une machine standard qui peut aussi servir pour le quotidien 😅

[krotdebouk]

Oui c'est des machines de guerre.. Je m'étais monté un PC fixe pour remplacer un portable de gamer ASUS que Pixinsight avait mis au tapis. C'était un Core i9 des premières générations, 16 Go RAM et une CG NVidia 960-je sais plus trop quoi mais pas pris en charge par les process RC Astro (je crois que ça a changé depuis). BXT c'était entre une et deux heures à mouliner avec une 2600...
Sur les infos du site Pix, j'avais retenu la résolution d'écran et la CG en rapport.

Le SSD, à mon avis 1To au moins car si ton capteur est grand et que tu fais du drizzle ça donne rapidement des images assez lourdes.

Fais attention si tu prends un portable, certains SSD ne sont pas remplaçables car soudés (j'ai récupéré un Lenovo, c'est le cas).

Modifié Jeudi à 16:33 par krotdebouk

[fcouma]

Il y a 6 heures, nico1038 a dit :

Attention, si le système bascule sur la mémoire swap ça sera toujours beaucoup moins performant que sur de la vrai  RAM mais ça évite les plantages lors du prétraitement (qui peuvent nécessiter beaucoup de mémoire).

 

Exact,  ça m'est arrivé plusieurs fois avec le capteur APSC et pourtant 32Go de RAM : au-delà de 180 images, ça plante pendant l'intégration

 

Vu le prix de la RAM actuelle, j'ai mis un swap de 96Go  (NVME 7Gb/s)

[Starlex]

Ça complique la trouvaille parfait ça...

En gros, SSD 1To, mini 16Go RAM, un processeur relativement récent, une bonne résolution, et une carte graphique adapté 

 

Et ça change quelque chose si je fais l'empilement sur Siril au lieu de Pix ?

[krotdebouk]

il y a une heure, Starlex a dit :

En gros, SSD 1To, mini 16Go RAM, un processeur relativement récent, une bonne résolution, et une carte graphique adapté 

Je suis effectivement parti de ça pour définir mon PC fixe dont l'objectif principal était l'astrophoto avec Pix + RC Astro. Ca coutait déjà "un peu cher" il y a 3 ans, ça n'a pas dû s'arranger depuis...

Tu as des PC recondtitionnés avec garantie qui feront bien le job. Je parle principalement des PC fixes car pour moi les portables c'est trop pénible (voire impossible) à faire évoluer pour ce genre d'utilisation qui peut être gourmande en ressources. J'ai un portable bien moins costaud pour l'acquisition et une utilisation plus light.

 

il y a une heure, Starlex a dit :

Et ça change quelque chose si je fais l'empilement sur Siril au lieu de Pix ?

C'est plus rapide pour la partie prétraitement (stack) mais ça ne change rien ensuite pour le traitement sous Pix.
A mon avis ce n'est pas le prétraitement qui pose le problème de la config mais plutôt certains process du traitement. Tu n'es d'ailleurs pas obligé de rester à regarder l'écran pendant que le PC fait le stack. Par contre après oui..

[lionthom]

Pour mémoire, j'arrive très bien (Pix ) sur un PC bureau i5 8eme génération, 16Go RAM et une GTX 1650 

[Starlex]

https://www.fnac.com/PC-portable-Asus-Vivobook-16-X1607CA-MB307W-16-WUXGA-60-Hz-Intel-Core-Ultra-9-16-Go-RAM-512-Go-SSD-Gris-clair/a22751986/w-4?storecode=&Origin=SEA_GOOGLE_PLA_MICRO&esl-k=sem-google|nx|c|m|k|p|t|dm|a21146420581|g21146420581&gclsrc=aw.ds&gad_source=1&gad_campaignid=21142975385&gclid=Cj0KCQiA5NXXBhDEARIsABAJhdK5oYBEqSw1K0eR2S3jxen-L2VUiaMfnvIORickWHj96aVZA0hLtSYaAuRzEALw_wcB

 

https://estore.asus.com/fr/20958-fr-cnf-asus-vivobook-17-x1704.html

 

L'asus 17 est annoncé à 16Go de RAM pouvant aller jusqu'à 32, et 1To en SSD

Pour le reste je suis pas assez connaisseur

Modifié Jeudi à 21:04 par Starlex

[krotdebouk]

Perso je n'irai pas sur ce genre d'ordi pour Pix + RC Astro, la CG est intégrée et ne conviendra pas pour les faire tourner. Une accélération avec les processeurs graphiques de la CG (GPU) ça n'a absolument rien à voir avec l'ajout de RAM.
Après il y a d'autres solutions maintenant qui apparemment approchent les résultats des process RC Astro...

[Starlex]

https://estore.asus.com/fr/90nr0mz6-m01020-asus-tuf-gaming-f16-2024.html?gad_source=1&gad_campaignid=18074741640&gclid=Cj0KCQiA5NXXBhDEARIsABAJhdJnH2mapE8qlA2q-YeIFNpwu7DalAYPMxjWRbMDMrdmFZCksr2xcvoaAvmSEALw_wcB

 

Et celui-ci ? Il a un CG dédiée non ?

[lionthom]

Perso , je ne traite jamais les photos sur PC portable (astro ou autres) car rien ne vaut un bon écran à bonne taille , qui d’ailleurs ne sont pas très chers. 
La configuration que j’ai donné plus haut n’est pas une tuerie, loin de là, mais avec un bon grand écran…

Modifié Jeudi à 22:23 par lionthom

[Starlex]

J'aurai peut-être du préciser avant, l'option pc fixe n'est pas possible. Pas de place dans mon appartement pour l'installer

[krotdebouk]

Il y a 12 heures, Starlex a dit :

https://estore.asus.com/fr/90nr0mz6-m01020-asus-tuf-gaming-f16-2024.html?gad_source=1&gad_campaignid=18074741640&gclid=Cj0KCQiA5NXXBhDEARIsABAJhdJnH2mapE8qlA2q-YeIFNpwu7DalAYPMxjWRbMDMrdmFZCksr2xcvoaAvmSEALw_wcB

 

Et celui-ci ? Il a un CG dédiée non ?

Je préfère nettement ce genre de config portable pour Pix + RC Astro, une CG qui va et évolutif côté SSD et RAM (à priori, à confirmer quand même). Tu en as un de la même famille avec une CG supérieure pour moins cher : https://www.cdiscount.com/informatique/ordinateurs-pc-portables/pc-portable-gamer-asus-tuf-gaming-f16-tuf607-san/f-10709-tuf607vurl111.html
Par contre il n'y a pas d'OS installé mais ça se fait bien pour pas très cher (quelques euros si windows 11 pro) ou gratuit si linux.
Le choix d'un PC c'est une histoire sans fin..

Modifié il y a 16 heures par krotdebouk

[jpsc01]

alors ma reco serait, installes Kubuntu et tailles un swap entre 32GB et 64GB (ca va dépendre de la taille et le nombre de tes images dans WBPP pour la phase d'integration.

$ swapon --show
NAME           TYPE      SIZE USED PRIO
/dev/nvme0n1p3 partition 9,8G   0B   -1
/home/swapfile file       64G   0B   -1

les 9,8G c'est parceque je n'ai pas pensé à optimiser au départ le linux pour Pixinsight

 

 

 ne pas confondre avec les dossiers de swap de PixInsight (Edit > Global Preferences > Directories and Network > Swap storage directories), qui sont ses fichiers temporaires sur disque, à mettre sur un SSD rapide. Les deux comptent.

 

$ free -h
              total       utilisé      libre     partagé tamp/cache   disponible
Mem:            62Gi       5,3Gi        44Gi       119Mi        12Gi        57Gi
Échange:        73Gi          0B        73Gi

 

apres pour le disque, je suis en train de tester un truc pas mal qui consiste de mettre un disque SSD veloce en USB3 (attention cable USB-C <=> USC-C uniquement pour la stabilité) pour les sortie et le travail de WBPP)
résultat obtenu avec un SDD veloce sur l'USB-C arrière (10 Gbps) : 853 Mo/s en écriture et 980 Mo/s en lecture ;

Modifié il y a 17 heures par jpsc01

[nico1038]

 

 

Il y a 6 heures, Starlex a dit :

J'aurai peut-être du préciser avant, l'option pc fixe n'est pas possible. Pas de place dans mon appartement pour l'installer

 

Je pense qu'un autre point important à prendre en compte est la résolution de l'écran. La résolution minimale recommandée pour travailler avec PixInsight est de 1920 × 1080 pixels. Cependant, les dernières versions ont rencontré quelques problèmes à cette résolution (certaines fenêtres pouvant alors dépasser des limites de l'écran).

 

J'ai cru comprendre que des améliorations étaient prévues à ce niveau, mais il reste malgré tout nettement plus confortable de travailler avec une résolution supérieure.

 

 

il y a une heure, jpsc01 a dit :

apres pour le disque, je suis en train de tester un truc pas mal qui consiste de mettre un disque SSD veloce en USB3 (attention cable USB-C <=> USC-C uniquement pour la stabilité) pour les sortie et le travail de WBPP)
résultat obtenu avec un SDD veloce sur l'USB-C arrière (10 Gbps) : 853 Mo/s en écriture et 980 Mo/s en lecture ;

 

Une autre chose qui a fait des différences chez moi pour optimiser les performances du disque sur lequel sont stockées mes images (ainsi que les fichiers swap de PixInsight) a été d'opter pour le système de fichiers XFS, qui est particulièrement bien adapté aux accès et à la manipulation de gros fichiers.

[Starlex]

Il y a 3 heures, krotdebouk a dit :

Tu en as un de la même famille avec une CG supérieure pour moins cher : https://www.cdiscount.com/informatique/ordinateurs-pc-portables/pc-portable-gamer-asus-tuf-gaming-f16-tuf607-san/f-10709-tuf607vurl111.html

J'avais vu celui là effectivement, je me demandais juste l'importance de la colorimétrie à 45% NTSC. Apres je suppose qu'on ne peut pas tout avoir à ce prix là

 

il y a 57 minutes, nico1038 a dit :

 

Je pense qu'un autre point important à prendre en compte est la résolution de l'écran. La résolution minimale recommandée pour travailler avec PixInsight est de 1920 × 1080 pixels. Cependant, les dernières versions ont rencontré quelques problèmes à cette résolution (certaines fenêtres pouvant alors dépasser des limites de l'écran).

 

J'ai cru comprendre que des améliorations étaient prévues à ce niveau, mais il reste malgré tout nettement plus confortable de travailler avec une résolution supérieure.

Oui je me doute, même pour le confort visuel c'est mieux je suppose avec un écran plus grand. Mais configuration impossible pour le moment.

[nico1038]

il y a 28 minutes, Starlex a dit :

Oui je me doute, même pour le confort visuel c'est mieux je suppose avec un écran plus grand. Mais configuration impossible pour le moment.

 

J'ai compris ta contrainte: je parlais bien de la résolution de l'écran et pas de sa taille. J'ai par exemple un portable Microsoft Surface avec un écran de 12 pouces seulement mais une résolution de 2736x1824 et cela rend les choses plus faciles avec Pix. D'ailleurs ce portable n'a que 8Go de RAM mais peut dépanner avec Pix quand je n'ai pas accès à mon ordi de bureau.

Modifié il y a 14 heures par nico1038

[krotdebouk]

il y a 16 minutes, Starlex a dit :

je me demandais juste l'importance de la colorimétrie à 45% NTSC

Tu as raison de soulever ça, je ne connaissais pas.. Sur les portables c'est bien souvent compliqué de calibrer l'écran, toutes les fonctions de réglages ne sont pas accessibles. Connecter un deuxième écran n'est pas forcément mieux, la CG ne gère pas deux calibrations d'écran, du moins c'était le cas avec mon ancien ASUS ROG (République Of Gamer, l'ancêtre des TUF). Quand je faisais des tirages des photos traitées avec ce PC c'était du grand n'importe quoi et sur un autre PC, c'était un peu différent en affichage (petite teinte verte).. 

Le chat me dit :
 

La colorimétrie à 45 % NTSC d'un ordinateur correspond à la capacité de son écran à reproduire les couleurs.
En clair, 45 % NTSC, c'est une couverture colorimétrique assez faible.

Concrètement, qu'est-ce que ça signifie ?
🎨 Couleurs moins riches : les couleurs paraissent moins vives et moins éclatantes.
🌈 Gamme de couleurs limitée : l'écran affiche moins de nuances que les écrans de meilleure qualité.
📷 Photos et vidéos : le rendu des couleurs est moins fidèle à la réalité.
💻 Usage quotidien : largement suffisant pour Internet, bureautique, vidéos et travail classique.

Mon conseil
Pour de la bureautique, des études ou Internet : 45 % NTSC suffit.
Pour regarder des films et séries : mieux vaut viser 72 % NTSC.
Pour la retouche photo, le graphisme ou le montage vidéo : privilégie un écran avec une couverture proche de 100 % sRGB.

[Starlex]

Chat me disait ça aussi. Mais alors trouver un PC portable avec une couverture proche de 100%...🤯

 

[lionthom]

il y a 34 minutes, nico1038 a dit :

J'ai par exemple un portable Microsoft Surface avec un écran de 12 pouces seulement mais une résolution de 2736x1824 et cela rend les choses plus faciles avec Pix. D'ailleurs ce portable n'a que 8Go de RAM mais peut dépanner avec Pix quand je n'ai pas accès à mon ordi de bureau.

 

Excellentes ces Surfaces... J'en ai une qui a quelques temps passé ses nuits dehors à controler le matos ( NIna etc)...et sans broncher quel que soit le climat. Maintenant elle sert à contrôler le miniPC.

[nico1038]

il y a 14 minutes, lionthom a dit :

 

Excellentes ces Surfaces... J'en ai une qui a quelques temps passé ses nuits dehors à controler le matos ( NIna etc)...et sans broncher quel que soit le climat. Maintenant elle sert à contrôler le miniPC.

 

oui, une bonne machine. La mienne a presque 10 ans et elle tient toujours la route (surtout depuis que je l'ai passé sous Linux).
Et pourtant je l'ai utilisée longtemps comme écran à flat en équilibre sur un tube pointé approximativement vers le zenith. Il y a eu plusieurs fois des accidents...