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Mon premier télescope : le Strock-250
yannick78 a répondu à un sujet de joker0247 dans Les bricoleurs
La cote CD c'est pour mettre le pied nord donc 5cm suffisent, ça depend si tu veux rendre ce pied reglable ou pas sachant que les vis sud suffisent. les tracés vers la cote AB sont indicatives c'est la transposition du milieu des secteurs nord pour mettre les galets, donc tu n'en as pas besoin. ça se fait de manière empirique, tu mets les galets au milieu des secteurs qd les 2 plateaux sont paralleles. Yannick -
au debut l'araignée était pyramidale avec le miroir secondaire non démonté mais ça rentrait pas dans la valise avec le miroir dans la caisse primaire. Pour faire compact en hauteur avec le miroir dans la CP, y a pas le choix, il faut un miroir démontable et une cage relativement plate. Le but de la valise n'est pas de la porter mais de la faire rouler, mais en effet il y a la phase de mise dans le coffre de la voiture où il faut porter la valise. Pour l'avion c'est soute obligatoire, mais je passerai le miroir de 6kg en cabine, ça posera bcp moins de pb que nos miroirs de 11kg habituels Yannick
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pour l'avion il passer en cabine, tout passe dans la valise pour une utilisation du quotidien. Faire confiance aux bagagistes est trop joueur. Yannick
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Bonjour, J'ai le plaisir de vous partager les images de mon T400, contrairement au challenge de Laurent il en tient pas dans une sacoche de pc mais dans une valise soute avec son miroir primaire. Les premières conceptions et fabrications on commencé il a environ 10ans mais d'autres projets on fait qu'il fut mis en pause. Le miroir de 400 de 11kg a été changé par un miroir astroreflect de 6kg, ce qui a nécessité plusieurs changements. Le CDC : – la structure et le miroir doivent rentrer dans une valise soute et environ 23kg, pas forcement uniquement pour prendre l'avion car je sortirai le miroir de la valise mais surtout pour pouvoir charger la voiture en un seul voyage. – miroir de 400 ouvert à 4 en 25mm d'épaisseur (6kg) et qui reste dans la caisse primaire au rangement – Il aura 8 tubes dont 4 tubes seront fixés sur les extrémités des tourillons. les tubes rangés doivent tenir dans la longueur de la valise. – Barillet à leviers comme celui de Serge Vieillard. – Le miroir secondaire sera démontable. – Collimation à l’oculaire comme d'habitude. – utilisation d’un paracorr en base, le PO est donc un 2 pouces. – Passe-filtres – comme le miroir primaire est léger, les tourillons seront grand et en 2 parties pour rentrer dans la valise. Les spécificités un peu atypique du télescope : - L'anneau de la cage secondaire est en impression 3D stratifié sous vide avec de la fibre de verre de 60g, j'ai eu un peu la main lourde sur les épaisseurs de parois cela aurait pu être plus léger - le miroir secondaire est démontable, pour favoriser le colisage. C'est toujours un système point/ trait/ plan sauf que j'ai reconduit ici le système de Fabrice Noël où le point est remplacé par une rotule et le ressort entre les vis est remplacé par un élastique à l'arrière du miroir, simple et super efficace. Faire rentrer les tubes dans la valise est toujours un casse-tête, malgré une focale courte il faut les couper en 2 voir 3 morceaux, ça commence à faire Micado, donc j'ai pris la solution des tubes télescopiques qui passent de part et d'autre du trolley en 4 paires de compas. Les fixations superieures sont verrouillées avec des ergots formés par les tetes de vis, en bas ce sont des fourchettes avec rondelles coniques La caisse primaire est en mousse de P.U avec fibres de carbone et de verre. C'est une version minimaliste 55mm de haut. il y a eu un gros travail de ponçage après l'application du mastic auto. Le barillet est en alu comme celui de Serge sur son T400C. Les tourillons sont coupés en 2, puis assemblés avec des pions de centrage, la zone de coupe est une superposition de 2 panneaux de CTP de 15mm de bouleau. Le tout rentre dans la valise !! le détail de la conception est ici : https://magnitude78.astrosurf.com/t400-uc-leger-2023/ le detail de la fabrication est ici : https://magnitude78.astrosurf.com/t400_2023-uc-construction/ Yannick
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sur tes photos on voit pas les ressorts ☺️ yannick
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belle realisation mais je ne comprends pas le choix de ce concept. Si je comprends bien c'est hyperstatique, tu n'as pas mis de ressort ou de souplesse dans les réglages pour permettre le serrage d'une sans desserrer une des vis opposée, si c'est bien le cas c'est un système merdique qui ne marche pas bien comme le critiquait Fredogoto il y a qques jours. je ne vois pas le reglage en rotation, sauf avec les trous latteraux sur le cylindre, mais c'est fait "en usine" pas faisable sur le terrain. Yannick
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Ce genre de support c'est un peu de la merde... Comme tu poses la question c'est que tu dois avoir la volonté de bricoler donc, je te conseille de lire le post de Astrokor il a changé son support comme le tien par une adaptation pour integrer un système de reglage point/trait/ plan comme sur le strock250. Sinon tu as la page web originelle https://magnitude78.astrosurf.com/strock-250-concept/ ou une variante avec une rotule à la place du point et un élastique à la place du ressort.https://magnitude78.astrosurf.com/t400-uc-leger-2023/ sur le site Magnitude78 tous les telescopes sont faits avec une araignée point très plan avec plusieurs variantes je te laisse regarder. l'araignée en T peut etre remplacer par une araignée en X.
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Des fichiers pour impression 3D paramétrables, pour aider au collage du secondaire!
yannick78 a répondu à un sujet de Wan186 dans Les bricoleurs
les allumettes c'est qd le support recouvre la totalité du miroir on a de la place, ici c'est juste le centre du miroir qui sera collé, j'imagine que toute la surface du support sera encollée. j'avais pas imaginé mettre de l'adhésif mais pourquoi pas. Yannick -
Un nouveau Strock-250 dans les cartons
yannick78 a répondu à un sujet de Astro-Pépito dans Les bricoleurs
oui, j'avais pas mis à jour des photos car je les avais prise sur les telescopes des copains. j'ai fait la demande pour faire la Màj. En attendant, pour vous expliquer : en vue de dessus: - le capot en bleu - les cales en rouge - le miroir en orange pointillé - les crochet L en noir vue de coté : Yannick -
Un nouveau Strock-250 dans les cartons
yannick78 a répondu à un sujet de Astro-Pépito dans Les bricoleurs
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Un nouveau Strock-250 dans les cartons
yannick78 a répondu à un sujet de Astro-Pépito dans Les bricoleurs
plusieurs choses sur cette piece : - pour dessiner cette piece il faut connaire les cotes du plat à tarte. - j'ai jamais eu confiance de faire cette piece en impression 3D car elles sont tres importantes pour le maintient de la collimation, du miroir au rangement. ça doit bloquer le miroir au petit choc, on sait jamais... - il faut que la piece soit vissé par le fond de la boite, il y a la vis de la touche laterale et les vis des cales antibasculement. donc il ne faut pas de laminage au serrage. - le plat à tarte est rond donc il manquera les congés sur tes pièces. - la pièce de verrouillage du plateau n'est pas de la même hauteur sur toutes sa surface. il faut une zone de dégagement pour recevoir la cage secondaire afin qu'elle rentre dans la caisse primaire sans depasser. Sur les derniers modèles que l'on a réalisé, on a fait plus simple, en remplaçant le plat à tarte par un disque en dibond pour protéger le miroir bloqué entre les cales latérales en bois dur. le verrouillage du disque et l'antibasculement sont gérés par la même pièce : un simple crochet en L. Yannick -
Quel surface de glissement et ou se fournir
yannick78 a répondu à un sujet de coxinelle dans Les bricoleurs
j'ai acheté une bande de stardust (1782-CR-HPL-EDGE) ici : https://www.topclasscarpentry.com/product/67525-Stardust-Crystal-Matt-Laminate-Edging-1m/ ce sont des bandes de plaquage de champs pour les plans de travail. Le grain est un peu plus fin que celui de l'ebonystar mais le mouvement est très fluide avec un patin en teflon. si tu veux pousser les recherches, il y a un post ici à creuser : https://www.iceinspace.com.au/forum/showthread.php?t=137203 Yannick -
vu la masse du bestiau un ventillo ne pas servir à grand chose, il faudrait une eolienne!! ici c'est pas une assiette de soupe mais plutot le chaudron.... Yannick
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Tu vas faire dans le lourd et le massif !! c'est pas pénalisant si tu ne dois pas trop le deplacer. j'espere que tu vas le mettre sur des roues via une brouette car qd je vois les poignées que tu as placée que la caisse primaire, j'ai déjà mal pour tes mains qd tu vas devoir porter la CP + miroir. Yannick
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Un nouveau Strock-250 dans les cartons
yannick78 a répondu à un sujet de Astro-Pépito dans Les bricoleurs
sur les cotés que tu as définis doivent recevoir les grenouillères donc il faut prévoir la position. pas de pb pour faire de la gravure (c'est pas de la sculpture !!), pourquoi faire des trous, un télescope c'est pas un gruyère... tu seras embêter qd les objets que tu mettras dans le rocker au rangement sortiront par les trous !! yannick -
Un nouveau Strock-250 dans les cartons
yannick78 a répondu à un sujet de Astro-Pépito dans Les bricoleurs
pour les coté de la boite il y a plusieurs risques de fragilité : 1- les zones etroites dans le couvercle en bleu 2- pour maintenir la raideur de paroi il faut minimiser les trous dans le rocker (zone en rouge), je préconise de ne pas percer, par contre pour les gravure tu fais ce que tu veux . Yannick -
Un nouveau Strock-250 dans les cartons
yannick78 a répondu à un sujet de Astro-Pépito dans Les bricoleurs
pour les tourillons, tu as besoin de conserver les zones de vissage rond orange (fleche rouge) en preservant le pourtour exterieur à la ligne bleue. tu peux faire toutes decoupes que tu veux à l'interieur du contour bleu, par contre il ne faut pas tout évider en gardant des liaisons entre les contours exterieurs pour maintenir de la raideur (ligne violette). qd je te dis de nous donner un exemple c'est comme ça avec des trous à la scie cloche : -
Un nouveau Strock-250 dans les cartons
yannick78 a répondu à un sujet de Astro-Pépito dans Les bricoleurs
plutot que de poser des questions qui ne sont pas claires et interprétables, pourquoi ne pas nous partager le dessin? Yannick -
belle réalisation j'ai hâte de voir cela aux Nats 😉 c'est marrant de voir le miroir flotter très haut au dessus du barillet, mais je suis inquiet sur la rigidité des axes qui te servent de supports de touches latérales (mais y a pas de gros plan) surtout avec un miroir de 30kg qd tu vas pointer le télescope bas sur l'horizon tu risques de perdre la collimation... c'est du vécu sur le T600 M78, les 36mm de CPT des coins de la Caisse primaire n'était pas suffisant pour supporter les 24kg du miroir on les avait mis dans le sens perpendiculaire au miroir et pas dans son plan. Yannick
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Un nouveau Strock-250 dans les cartons
yannick78 a répondu à un sujet de Astro-Pépito dans Les bricoleurs
Salut Alix, je vais repondre à tes questions dans l'ordre. 1 - tu as pris du CTP en peuplier donc un bois léger ce qui est bien mais le corolaire c'est qu'il ne faut pas trop en enlever, sur le rocker et le couvercle, tu gardes les évidements qui servent de poignée et c'est très bien, faire des gros trous partout ça degrade bcp le raideur des cotés de la boite et ne pas oublier que les patins des tourillons sont juste au dessus, donc tu peux avoir des flexion de ces faces lors des rotations du telescope. Avec le choix de cette essence de bois tu as déjà fait le gain d’allégement !! 2 . Pour les haches c'est plus libre, il faut juste conserver les zones où sont placées les vis et environ 3cm au bord apres tu fais le dessin que tu veux mais il faut rester raisonnable et pas vider. la hache doit rester raide et pas se tordre à l'usage qd tu observes bas les haches vont travailler en flexion donc si tu ne veux pas mettre de tube entre les haches dès le debut il faut pas trop enlever de matière... 3 - le biseau est ici : 4 - oui c'est surtout utile pour les assemblages de cornieres alu autour de l'araignée, mais aussi pour les equerres de fixation de l'araignée sur la caisse 5 - les tubes des leviers, on ne trouve plus de tube carré de 6mm et difficilement des tubes de 8x8 donc faut voir ce que tu trouves, comme tu as du ctp de 10mm dans le fond tu peux prendre des 8x10 ou 10x10. on oublie l'impression 3D ici il faut du raide car c'est la collimation qui en depend. Pour les billes des triangles, soit tu mets de la resine dans le tube ou une cale en impression 3D pour bloquer la bille ou alors tu passes aux rotules de modelisme. 6- pour le miroir comme dejà dit 25mm d'épaisseur sera très bien. pour le F/D=5 c'est le max, apres c'est chiant pour la longueur des tubes et pour l'equilibrage. F/4,5 sera le mini c'est confortable de pouvoir observer assis au zenith, tu prends un F/4,5 ou 4,8 comme ça tu auras des tubes un peu plus court pour le rangement. Et en plus tu auras un peu de gras sur les tubes 1m que tu acheteras, parfois avec un F/D5 c'est un peu juste. 7- supprimer des faces ou faire des trous dans la cage secondaire c'est une CONNERIE sur le strock. c'est grace à toute les face que tu as une tres bonne raideur, malgré les 5mm d'épaisseur de bois. 8- Pour les tubes, le top c'est de mettre des raccords pneumatique comme ici en bas de la page. https://magnitude78.astrosurf.com/strock-evolutions/ Yannick -
salut,
Tu trouveras un feuille de calcul ici pour faire le calcul du vignettage.
Yannick
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Bonjour Yannick, merci infiniment pour ce document ! Vraiment génial. Je comprends que le graphique qui m'intéresse ici est celui donnant la vision de l'oeil au foyer. J'ai juste quelques questions : comment connaitre la valeur à rentrer pour XF ? (par défaut 10mm)
A partir de quand les courbes noire et grise ( diaphragme et PO) indiquent un vignettage trop important ? Quand elles touchent l'axe horizontal en bas ?
Merci pour tes réponses.
Alexis
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La position Xf est la position de l'oeil rapporté sur la lentille d'entrée de l'oculaire, exemple pour le pano de 24 les valeurs vont aller de 0 à 27mm/2=13,5mm. tu verras que au bord le vignettage est plus important.
Au dessus de 75% d'éclairement soit une perte d'1/4 de magnitude tu ne peux pas le detecter à l'oeil.
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Mon premier télescope : le Strock-250
yannick78 a répondu à un sujet de joker0247 dans Les bricoleurs
tu as en effet certainement un peu plus de vignettage, c'est pas forcement visible facilement qd il est leger sauf à faire un flat ;-), c'est qqch que l'on a déjà avec la réglette passe-filtre dans ton cas tu as aggravé un peu la situation, si tu gagnes en confort et que ça ne se voit pas, il ne faut pas se prendre la tête. nota : je ne comprends pas l'interet d'avoir une butée dans le fond du PO, elle se fait sur le dessus.... c'est pas pour rigidifier le PO ? si ça sert à rien tu peux aussi jouer de la dremel pour la virer. Yannick -
super !!
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notre amis voulait commencer par plus petit que 350mm donc il ne va pas prendre un 200 ou 250 en 50mm d'épaisseur !! Yannick