Hésitation rotule pour trépied

[Jp Dck]

Bonsoir,

 

Le tout est dans le titre, j'ai été super conseillé par un site astro, mais tellement bien qu'elle me fait hésiter entres 2 modèles de rotule.

 

J'ai un trépied solide et je veux y placer une rotule pour mes jumelles 20x80 et pouvoir bouger assez facilement.

 

J'hésite entres 2 modèles, moi j'aime le omegon mais selon le commercial le plus cher est forcement mieux. Je pense que oui mais votre avis me serait précieux.

 

http://www.astroshop.de/fr/rotules/manfrotto-rotule-498-pour-trepieds/p,18843#tab_bar_0_select

 

http://www.astroshop.de/fr/rotules/rotule-pour-trepieds-omegon-pro-om10/p,33148#tab_bar_1_select

 

Merci d'avance pour vos réponses et bonne soirée.

[Captain Flam]

La marque Manfrotto a fait ses preuves produit haut de gamme connue et reconnue par les pro de la photographie donc un choix cher certes, mais sure

 

L'omegon je ne peux pas t'en dire plus a voir le poids max qu'il peux supporter

 

et pour 30 euros de différence mon choix serait vite fait

 

Attends de voir d'autre avis

 

Fab

[Jp Dck]

Je pense comme toi Fab mais bon comme je suis du genre à toujours mettre le prix je demande quand même si c'est pas un achat plus cher inutile.

 

Elle m'a envoyé une rotule en serpent / pistolet c'est terrible mais la 249€ c'est un peu trop.

[starac]

Bonsoir,

 

Jamais essayé mes jumelle sur une rotule "ball" ... je ne suis pas sûr que cela soit le plus confortable pour les observations astronomiques (fluiditié, nombre de manipulations pour le suivi ...): des expériences d'utilisateurs seraient les bienvenues ... j'utilise une simple tête 3 voies (Triton) qui ne coûte pas plus cher et qui me donne entière satisfaction dès lors que j'arrive à bien régler les serrages en azimut et altitude.

Ceci étant, instinctivement, j'aurais plus confiance en Manfrotto.

[serge vieillard]

salut

 

j'adooooooore les rotules, que ce soit en astro, en foto ou en visuel diurne "nature".

D'abord parce que c'est ultra rapide au pointage, à l'installation (on se fout de l'horizontalité du tripode), ensuite un seul frein pour TOUS les mouvements, voila qui est appréciable. Et pi yapas le manche de commande propre aux autres têtes, truc qui semble bien, mais vraiment chiant à l'usage pour des pointages proches du zénith, qui invite à installer le manche en avant pour éviter son ramponnage dans le tripode.

Perso, je suis adèpte de la rotule Manfrotto Joystick, une merveille d'ergonomie (j'en suis à ma deuxième... comme le temps passe).

Seul bémol s'il en fallait un : un pur mouvement de panoramique est délicat (sauf à mettre une embase panoramique en dessous, mais bon....)

[fabrice 76]

C'est plus cher,mais quel confort !http://www.optique-pro.fr/pieds-supports/orion-monture-paragon-plus-pour-jumelles/p,14507?utm_source=froogle&utm_medium=cpc&ut

[OrionRider]

J'ai essayé mes 20x80 sur une bonne rotule HorusBennu. C'est une horreur!

La masse des jumelles en équilibre sur la boule est impossible à stabiliser d'une main, c'est même limite dangereux.

 

Et comme toujours avec un pied photo la vision vers le haut en visée droite est pénible, a moins d'avoir un trépied de 2m de haut...

 

Le commercial qui t'as recommandé des 20x80 sur rotule n'a jamais essayé, c'est clair.

A moins d'avoir des jumelles à renvois coudés, auquel cas le trépied redevient intéressant.

 

Un système comme l'Orion Paragon renseigné par Fabrice est beaucoup plus confortable. On peut aussi le fabriquer soi-même.

 

Ah, et pour les rotules vendues par A$tro$hop, ne te fais pas avoir, on trouve mieux et moins cher ailleurs: http://www.ebay.fr/itm/Horusbennu-LX-28T-Camera-Ball-Head-for-DSLR-SLR-Tripod-Monopod-Orange-/281254669908

 

La charge annoncée est de 20kg mais ça veut dire quelle casse avec 20kg. Je ne dépasserais pas 3 ou 4 kg. Un APN avec un 200mm f/2.8 ou une petite APO par exemple.

Modifié 30 janvier 2014 par OrionRider

[Jefferson]

Je monte mes 16X70 sur un monopode via une toute petite rotule Gitzo et ça bloque bien .

Maintenant, pour moi, des jumelles comme ça à visée droite, c'est une hérésie !

[starac]

salut

 

j'adooooooore les rotules, que ce soit en astro, en foto ou en visuel diurne "nature".

...

 

intéressant ... pour l'astro: est-ce que ce genre de rotule permet des mouvements fins et suffisamment précis et doux (sans à-coups), sans devoir continuellement régler la friction ou compromettre l'équilibre de l'instrument qu'elle supporte?

D'avance, merci bien pour les renseignements.

[teddelyon]

Et une tête pendulaire avec plateau, en mettant le bras d'azimut en position inversée (vers le haut) ? : http://www.ebay.fr/itm/Triopo-tete-pendulaire-DG-3-Magnesium-Aluminium-/111239734265?pt=FR_Accessoires_photo_cam%C3%A9scope_Ensembles_d_accessoires&hash=item19e667a3f9

[OrionRider]

Toutes les rotules que j'ai essayées (aussi Manfrotto) ont le même souci: dès qu'on désserre le frein l'instrument bascule s'il n'est pas équilibré. Or, de grosses jumelles c'est impossible à équilibrer en X et en Y pour toutes les inclinaisons. Il est donc quasi impossible de suivre comme avec un Dob. Seul le mouvement en AZ est utilisable.

 

En fait, même le pointage est difficile car il faut tenir les 2,5kg des jumelles d'une main et serrer le frein de l'autre.

 

En photo, la rotule c'est absolument génial, je ne pourrais plus m'en passer. Le cadrage est instantané et les flexions sont très faibles.

Mais dans cet usage le frein est soit ouvert soit serré, on n'essaie pas de suivre un objet. Le suivi à la rotule est possible avec la charge située plus ou moins au-dessus, mais dès qu'il y a un porte-à-faux, c'est fichu.

 

Pour une petite lunette, il y a la solution patentée SyncoPatte, avec la rotule en mode alt-az. Là, c'est onctueux à souhait. Mais ça ne marche pas pour des jumelles.

Modifié 30 janvier 2014 par OrionRider

[claudedenis]

:)Bonjour,

Je viens de lire quelques opinions approximatives à propos de rotules

le prix pour une bonne rotule n'est pas 26€,plutôt dix fois cela.

http://www.ebay.fr/itm/Horusbennu-LX-28T-Camera-Ball-Head-for-DSLR-SLR-Tripod-Monopod-Orange-/281254669908 celle-ci est très insuffisante, heureusement bon marché!Elle convient pour un 1kg d'équipement max,pas pour 3kg ou +

Proportionner la taille de la rotule à la masse et l'encombrement(porte-à-faux) de l'instrument à manœuvrer.

Il existe des rotules dont la friction est réglable par une molette ou bouton spécifique dédié à la friction autre que le bouton ou levier destiné au blocage:genre Arca,Markins,Kirk,Really Right Stuff...avec elles la gravité ne fait pas changer l'orientation de l'objet porté quand on desserre le blocage.

 

Pour les jumelles 15x70 de 2,6kg j'utilise une tête Sirui sur monopode Benro

http://www.ebay.com/itm/Sirui-L-10-Monopod-Tilt-Head-L10-BSRL10-P-Series-BRAND-NEW-/161173526463?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2586b0d7bf

(le frein serait sans doute trop faible pour des jumelles 20x80)

alternativement avec un trépied Gitzo n°3 surmonté d'une tête micrométrique Manfrotto 410 portant 5kg ou une rotule Arca B1(actuellement Z1).

 

exemples de ce qu'on trouve sur le marché photo:

http://www.bhphotovideo.com/c/search?ipp=100&Ns=p_POPULARITY|1&ci=140&setNs=p_POPULARITY|1&N=4075788769&srtclk=sort

 

sur cloudy nights la vedette c'est le pistol grip ou action grip ou joystick Manfrotto,beaucoup imité;

imitations en vente sur ebay.com à moindre coût et moindre qualité:

http://www.ebay.com/bhp/pistol-grip-tripod-head

 

 

mais si je n'étais déjà équipé j'irais visiter une boutique astro:

http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c97_Phototripod.html

car on peut y trouver plus costaud ou plus pratique à prix comparable:monture parallélogramme confortable at home mais encombrante pour qui voyage

http://www.teleskop-express.de/shop/index.php/cat/c102_Binocular-and-fork-mounts.html

Modifié 3 février 2014 par claudedenis

[benjamindenantes]

A ta place je me tournerais plutôt vers une gitzo en occasion.

Du très bon matos. Celle là est peut être un poil faible mais donne une idée:

http://www.leboncoin.fr/image_son/608710249.htm?ca=12_s

[syncopatte]

J'ai transformé une ancienne EQ en mode AZ pour usage avec jumelles:

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=60851

 

Cependant, avec des jumelles à visée droite, je préfère nettement les bricolages où on observe quasi couché...

 

Patte.

[benjamindenantes]

Toutes les rotules que j'ai essayées (aussi Manfrotto) ont le même souci: dès qu'on désserre le frein l'instrument bascule s'il n'est pas équilibré. Or, de grosses jumelles c'est impossible à équilibrer en X et en Y pour toutes les inclinaisons. Il est donc quasi impossible de suivre comme avec un Dob. Seul le mouvement en AZ est utilisable.

 

En fait, même le pointage est difficile car il faut tenir les 2,5kg des jumelles d'une main et serrer le frein de l'autre.

 

En photo, la rotule c'est absolument génial, je ne pourrais plus m'en passer. Le cadrage est instantané et les flexions sont très faibles.

Mais dans cet usage le frein est soit ouvert soit serré, on n'essaie pas de suivre un objet. Le suivi à la rotule est possible avec la charge située plus ou moins au-dessus, mais dès qu'il y a un porte-à-faux, c'est fichu.

 

Pour une petite lunette, il y a la solution patentée SyncoPatte, avec la rotule en mode alt-az. Là, c'est onctueux à souhait. Mais ça ne marche pas pour des jumelles.

 

Même constat! Les rotules c'est très bien en diurne et photo classique mais je préfère de loin une tête classique en astro. Genre ça: http://www.leboncoin.fr/image_son/605002043.htm?ca=12_s

Et comme d'hab, (obsolescence programmé oblige) ne pas prendre du plastique... Préférez le bon vieux matos...

Le pointage est bien plus simple en ayant les deux axes guidés et le blocage d'une tête classique est plus efficace . (sur la base de mon expérience)

[OrionRider]

Et tant qu'on est à bricoler, voici ma solution, 100% confortable et vraiment pas chère: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=98803

 

[teddelyon]

ça c'est top

[Jp Dck]

Bon bah les gars merci pour ces précieux conseils, je lache l'affaire en effet pour le manfrotto elle a l'air chouette mais 99€ c'est un peu cher. Sur ebay il y a en effet un choix fou pour le 1/3 du prix...

 

Merci à tous, les juju sont commandés, je vais prendre le temps de chercher une rotule ou un autre système qui me plait, j'ai le choix parmi vos propositions. Un énorme merci.

[benjamindenantes]

En tous cas quelque soit ton choix (rotule ou tête classique), prends du matos de qualité.Du gitzo par exemple.

J'ai vu que Serge Veillard préfère les rotules mais je me permettrais de signaler quand même qu'il connait très bien le ciel et dans ce cas en effet le coté très libre de la rotule peut être un plus.

Quand on découvre le ciel, des mouvements plus guidés me semble plus approprié pour ne pas se perdre.

[Jp Dck]

Bon je vais partir la dessus c'est le même budget que la rotule que j'allais acheter au départ mais en beaucoup mieux :

 

http://www.digixo.com/photo/rotule-pour-trepied/manfrotto/p268390-324rc2---rotule-joystick.html?affiliateID=322

 

Et quand j'aurais des sous je me ferais plaisir :

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3882_Orion-USA-Paragon-Plus-Binocular-mount-without-tripod.html

 

Mais déjà avec la rotule/joystick ça va être tip top !!!

[OrionRider]

Ah oui, comme ça c'est le bon plan alors.

 

Tu as acheté quelles jujus, les Oxyrian?

[claudedenis]

:)Building a Parallelogram:

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/showflat.php/Cat/0/Board/binoculars/Number/5662710/page/0/view/collapsed/sb/5/o/o/fpart/all

[OrionRider]

Il n'est même pas nécessaire de faire un parallélogramme car beaucoup de jumelles de ce gabarit possèdent déjà un support réglable en alu avec une tige sur laquelle elles se balancent.

 

Une simple perche avec un contrepoids suffit, c'est bien plus simple à fabriquer.

En revanche tout ça ne se transporte pas dans un sac à dos.

[benjamindenantes]

Bon je vais partir la dessus c'est le même budget que la rotule que j'allais acheter au départ mais en beaucoup mieux :

 

http://www.digixo.com/photo/rotule-pour-trepied/manfrotto/p268390-324rc2---rotule-joystick.html?affiliateID=322

 

Et quand j'aurais des sous je me ferais plaisir :

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3882_Orion-USA-Paragon-Plus-Binocular-mount-without-tripod.html

 

Mais déjà avec la rotule/joystick ça va être tip top !!!

 

Ca me parait pas terrible... J'ai eu le modèle un peu inférieur (en manfrotto) et la gachette a fini par ne plus rien serrer du tout...

Modèle plein de plastique qui fonctionne pas mal au début mais qui se détériore très vite. (c'est fait pour, comme ça le consommateur en rachète une autre très vite)

Modifié 31 janvier 2014 par benjamindenantes

[claudedenis]

C'est le principe adopté par le marché américain:

http://www.bigbinoculars.com/monopod.htm

 

https://www.garrettoptical.com/product-p/series2000.htm

 

http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showflat.php/Cat/0/Number/2074622/Main/2072235

 

 

les clients Manfrotto ont l'air satisfaits:

http://www.amazon.com/s/ref=nb_sb_noss_1?url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=manfrotto%20joystick&sprefix=manfrotto+j%2Celectronics&rh=i%3Aelectronics%2Ck%3Amanfrotto%20joystick

 

http://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=manfrotto%20joystick&sprefix=manfrotto+j%2Caps&rh=i%3Aaps%2Ck%3Amanfrotto%20joystick

 

http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_sb_noss_2?url=search-alias%3Daps&field-keywords=manfrotto+joystick&rh=i%3Aaps%2Ck%3Amanfrotto+joystick

 

http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Daps&field-keywords=manfrotto%20joystick&sprefix=manfrotto+j%2Caps&rh=i%3Aaps%2Ck%3Amanfrotto%20joystick

 

l'achat par correspondance offre en plus de la garantie constructeur,droit de retour pour échange ou remboursement.

Pas de souci:cool:

Manfrotto a une bonne réputation pour la fabrication de matériel pro.

Les critères de contrôle qualité de la gamme amateur pourraient être améliorés au détriment des profits ou des prix.

 

Une amélioration,la rotule pistolet Vanguard bh-100 en revue:

http://www.focus-numerique.com/test-1314/trepied-rotule-ball-gh100-1.html

 

http://www.missnumerique.com/vanguard-rotule-pistolet-gh-100-p-13153.html

 

Si on s'accommode du levier d'orientation et serrage,Berlebach offre une tête vidéo costaude d'après teleskop-express.de elle porte 5kg pour 107€ qualité allemande.

A ce prix c'est de l'entrée de gamme qui autorise des mouvements fluides de sauts d'étoiles avec des 20x80 légères de 3kg max.

http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=auto&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.teleskop-express.de%2Fshop%2Fproduct_info.php%2Flanguage%2Fde%2Finfo%2Fp1949_.html

têtes vidéos Benro chez un commerçant français,il y a plusieurs modèles:

http://photoaddict.fr/benro-s2-tete-video.html

 

l'astuce de Syncopatte dans la gamme photo pro à un prix élevé:

http://www.jama.fr/boutique/fr/prise-de-vue/trepied-rotule/acratech-168/acratech-rotule-ball-gp-etau-avec-vis-de-serrage-2049

Modifié 3 février 2014 par claudedenis

[Titix]

je confirme : manfrotto c'est bien plus sûr.

 

J'ai eu après un modèle entre de gamme noname qui ne vallait rien (argent perdu intégralement), j'ai pris du manfrotto

 

Puis manfrotto 141RC : un autre monde bien que cela soit l'entrée de gamme de l'époque.

Jugé plus pratique, j'ai pris ensuite une 128RC (entrée de gamme en vidéo). Cela manquait un fluidité avec ma lunette de 80mm. Mais bien plus pratique que les 2 précédentes.

Puis 322RC2 avec option 322RA pour pouvoir changer la position de la fixation sans démontage. Clairement la gamme au dessus ! Le réglage de la friction est assez prodigieux et pour le blocage, il est propre et net. La qualité est bien au RDV.

J'ai vu une rotule vidéo 501 d'occasion qui me faisait de l'oeil. Retour à la tête vidéo (plus pratique pour madame pour filmer les petits avec son compact numérique !). Clairement géniale, encore plus robuste, réglage là aussi de la friction au poil & co. Tip top pour une petite lunette équipé d'une grosse bino (6/7 kg). Avec mes jumelles canon 15x50 IS, cette tête 501 est le meilleur investissement astro que j'ai fait.

 

Les euros mis dans le manfrotto n'ont pas été perdus. J'ai toujours pu revendre sans mal mes têtes manfrotto (ça compte lorsque l'on veut faire évoluer le matériel). Pour plus de confort, je conseille de prendre de la marque d'occasion. Le boncoin peut faire ton bonheur mieux qu'une entrée de gamme incertaine sur ebay (Au pire, je te revends ma 322RC2+322RA )

 

Bon ciel

Titix

[Jp Dck]

Sinon pour les juju j'ai pris les Celestron Skymaster 20x80, et une petite paire de Nikon Aculon 10 x 50 en solde à 79€.

 

Bref de quoi me faire plaisir =)

[claudedenis]

Ne pas oublier "l'adaptateur trépied pour jumelles" fabrication tout métal,bien plus stable que celui en plastique!

le bon:

http://www.amazon.fr/TS-Optics-Adaptateur-jumelles-Stativadapter/dp/B003AQWM0W/ref=pd_sim_sbs_ph_6

 

en plastique à éviter:

http://www.amazon.fr/Bresser-1916500-Support-tr%C3%A9pied-Standard/dp/B001BBL5ME/ref=pd_sim_sbs_ph_1#productDetails

[c comme ça]

Je ne sais pas si c'est une erreur de leur part mais actuellement chez Equinoxe à Lyon il y a une rotule vidéo Manfrotto de 100 euros soldé 100% ce qui laisse la rotule au prix de ... 0 euros !

 

 

http://www.equinoxe-lyon.com/index_produits_details.php?article=1026&gamme=

[serge vieillard]

pour répondre à Starac,

non, les mouvements d'une rotule ne sont pas (par définition) fluides et bien sur que les porte-à-faux sont bien présents. Mais fô gerer, avé les moyens du bord. Et sauf a avoir un pied+ parallélogramme + fixation pendulaire spécial jumelle, la rotule DE TYPE JOYSTOCK (j'insiste !!!) est une belle alternative bien plus compacte et très pratique, car de manipulation instantanée d'une main, sans rien avoir à serrer/desserer. Gaffe cependant à la visée : un p'tit quick point est une sacrée aide pour le CP.

Tout à fait d'accord, l'astro big-jumelles sans sortie coudée est une belle couillonnade (a mon avis) car plus c'est bon, ben plus c'est au zénith, et plus on se contorsionne, ce qui rend l'observation, outre qu'elle deviennent franchement désagréable, devient aussi par ce fait infiniment moins performante. Bref ce qu'on gagne d'un coté on le perd irrémédiablement de l'autre.

Mais ya des inconditionnels, qui sont fort heureux de tout cela.