Problème de fond de ciel sur photos après empilement

[Donsalustre]

Bonjour à tous,

 

Ne sachant pas exactement d'où vient le problème (technique, logiciel, matériel) et étant débutant je me permets de poster mon problème ici. Mes deux dernières sorties (photo de M42 puis photo de M51) m'ont offert une désagréable surprise après empilement, un fond de ciel vraiment pas terrible avec des "tâches" colorées. Il faut savoir que je shoote toujours au même endroit à environ 40min de Lyon, ou le ciel commence a devenir a peu près potable. 

 

M42 je peux comprendre car je l'ai shootée assez basse sur l'horizon avec les lumières des villages au loin

M51 un peu moins car shootée au Zenith

 

Ci dessous les images sortie de SIRIL. 

 

M42 ==> 180 poses de 40s ISO 3200

60 DOF

 

Traitement standard de débutant (extraction de gradient / étalonnage par photométrie / Suppression de bruit vert / transfo histogramme) sans affiner quoi que ce soit 

 

M51 ==> 120 poses de 1min20 ISO 1600

40 DOF

 

Pareil que M42 avec un recadrage en plus pour supprimer la bande blanche lumineuse en bas (qui est toujours visible sur la photo de M42)

 

Pourreiz-vous m'aider svp

 

Matériel:

 

SKYWATCHER 200/1000

EQ6R PRO

Canon EOS 550D défiltré

 

 

[Ant-1]

Pas facile, pas réponse évidente ici.

Tu peux posté un sub ? Est ce que tu vois déja quelque chose sur les sub ? en les étirant sur logiciel ?

As tu fais des flats ? des bias ?

 

Pour M42, ca a l'air traitable avec graxpert ou siril. pour M51, du magenta en bas + gros vignetage + fausse nebuleuse rouge en haut, jamais vu un truc tordu comme ca.

 

Ca ressemble pas un des gradient de pollution lumineuse.

 

[Donsalustre]

Sur les brutes, on voit clairement un halo rouge qui se déplace d'une photo à l'autre un peu comme un nuage qui passe par là. Pour la tache violette on voit rien. Voici à quoi ressemble le résultat.fit juste après empilement, en RVB avec aperçu en auto-adjustement. Et oui j'ai bien fait mes darks, offsets et flats

 

 

Et voici une image brute

 

 

Et voici un flat

 

[kaelig]

Pour moi, ton flat n'est pas bon. Il est trop rouge et surtout, il n'y a aucuns défauts (poussières, donuts) et ce n'est pas possible.

Après, je ne fais pas de flat avec un APN, donc peut-être que c'est différent.

 

Il faut que tu fasses tes flats pour que l'histogramme soit entre 45% (le bas) et 65% (2/3 pour le haut).

 

Tu peux regarder ici:

 

 

[astrotech]

Je n utilise pas d apn, mais il y a un pb avec le flat à mon avis.

Comment les fais tu ?

Les angles sont habituellement plus sombres du fait du vignetage. La , c est uniquement plus sombre dans le bas de l image.

Après si ton capteur est propre, cela ne me choque pas d absence de poussières.

@+

Steph

 

[Donsalustre]

Salut,

 

Je me suis confectionné une boîte à FLAT avec une pièce imprimée en 3D noire que je viens clipser au bout de mon tube et sur laquelle je viens glisser une tablette LED que j'éclaire au maximum. La tablette LED se retrouve collée au tube. Ensuite je me mets aux 2/3 de l'histogramme (vraiment du a peu près) en jouant sur le temps de pose

[Donsalustre]

J'ai peut être une piste... Ma tablette lumineuse a un espèce de motif avec plein de points noirs dessus quand je l'allume... par ailleurs l'éclairage se fait de manière rasante ce qui fait qu'elle n'est peut être pas éclairée de manière homogène... Peut être qu'en intercalant une feuille blanche ?

 

[astrotech]

Sur la brute, on ne voit pas la zone lumineuse que l'on voit après empilement. Donc ce n'est pas un souci des brutes. C'est donc bien un souci issu des flats.

Pour ton écran lumineux, je ne comprends pas trop la présence de cette "grille". Mais essaie la feuille blanche pour uniformiser. Je ne pense pas que cela soit le fond du probleme.

De toute façon, on part du principe que ton écran est un peu près centré quand il est posé sur le tube, la lumière est donc supposée éclairer uniformément

Cela n'explique pas pourquoi tu as un côté de ton flat qui est plus sombre.

 

A quoi sert ton anneau ? tu peux poser ta tablette directement sur le tube?

 

Pour les zones rouge/violet, cela semble être du gradient  de pollution lumineuse.

 

Steph

[krotdebouk]

Un test : Essaye de diminuer la luminosité de ton écran pour augmenter la durée de pose de tes flats. Tu peux aussi diminuer l'ISO pour arriver à ce résultat.

Est-ce que tu as toujours la bande plus sombre comme ça ?

[Fredo-astro71]

Hello !
Quel est le temps d'exposition pour tes flat ? Sur ce genre de reflex il est conseillé de faire des poses de minimum 1s pour pas figer le rideau de l'obturateur. Diminue la luminosité de ton écran pour réaliser des flat >1 sec et refait un essai de pré-traitement. 

(ah j'avais pas fais gaffe, krotdebouk était déjà sur cette piste  )

Modifié Samedi à 21:08 par Fredo-astro71

[anapic]

Il y a 4 heures, Donsalustre a dit :

Je me suis confectionné une boîte à FLAT avec une pièce imprimée en 3D noire que je viens clipser au bout de mon tube et sur laquelle je viens glisser une tablette LED que j'éclaire au maximum. La tablette LED se retrouve collée au tube. 

La conception de la boite à flat me semble en cause. La lumière issue des leds en direct n'est pas uniforme, il faut que tu intercale une feuille blanche ou une plaque de plastique translucide type opaline pour que la lumière leds se diffuse de manière homogène. 

 

il y a une heure, krotdebouk a dit :

 Essaye de diminuer la luminosité de ton écran pour augmenter la durée de pose de tes flats. Tu peux aussi diminuer l'ISO 

 

+1 il faut que ton temps de pause soit très supérieur à la fréquence de ton éclairage leds tout en respectant les 2/3 de l'histogramme.

[nico1038]

Hello @Donsalustre

 

Il faudrait vraiment partager une images d'un flat brute pour pouvoir te donner un avis mieux informé (et idéalement un light, ton masterdark et ton masterbias).Les images jpg peuvent être extrêmement trompeuse et conduire à des interprétations erronées.

 

Je soupçonne ton flat d'être largement sous exposé: utiliser l'histogramme de l'appareil pour juger de l'exposition des flats n'est pas une bonne manière de faire car l'histogramme affichée n'est pas celui de l'image linéaire. La différence peut être considérable.

 

Nico

[Ant-1]

Laé 2eme photo que tu partage de M51 est tres bonne ! purquoi tu nous montre un truc pourri au départ ?

Avec cette image  (postée samedi 9h33) tu peux faire une super image de M51 !

 

Fait ton traitement sans les flats, ca marchera mieux si tu as ce probleme de panneau.

 

Ca donne ca avec un coup de correction de gradiant:

[Donsalustre]

Bonjour,

 

Merci de vos réponses... désolé pour le partage du JPEG, j'avais une connexion pourrie là ou j'étais et je n'arrivais pas a uploader des gros fichiers j'ai donc juste fait une capture d'écran

 

@Ant-1 je vais essayer de retraiter sans les FLAT

 

Du coup si je ne peux pas me fier a l'histogramme de l'APN comment je peux savoir si mes flats sont bons ?

 

Merci de tous vos conseils je vais les appliquer lors de ma prochaine sortie, je vous tiendrai informés !

 

 

 

[nico1038]

il y a 44 minutes, Donsalustre a dit :

Bonjour,

 

Merci de vos réponses... désolé pour le partage du JPEG, j'avais une connexion pourrie là ou j'étais et je n'arrivais pas a uploader des gros fichiers j'ai donc juste fait une capture d'écran

 

@Ant-1 je vais essayer de retraiter sans les FLAT

 

Du coup si je ne peux pas me fier a l'histogramme de l'APN comment je peux savoir si mes flats sont bons ?

 

Merci de tous vos conseils je vais les appliquer lors de ma prochaine sortie, je vous tiendrai informés !

 

 

 

 

Pour les flats je te conseille la technique suivante: mettre l'appareil en mode AV et régler la correction d’exposition à environ +2,5 stops (en général l'échelle est divisée en 1/3 donc soit 2+1/3 soit 2+2/3) et laisser l'appareil déterminer la bonne exposition.

L'autre possibilité est de vérifier l'histogramme réel de tes flats (dans un logiciel comme Siril par exemple) et d'adapter l'exposition de manière empirique. Attention cependant car il y a des pièges qui complique la lecture de l'histogramme, notamment car les images brutes de ton Canon sont codées sur 14 bits et l’histogramme est souvent représenté sur une plage de 16 bits. N’hésite pas à poster un flat  (au format CR2) si jamais tu as des doutes

Traiter sans flats est une bonne idée pour diagnostiquer le problème mais ça n’est pas vraiment une solution perenne. Sur une cible comme cette galaxie tu pourras obtenir de bons résultats sans eux mais ça sera plus difficile sur d’autres cibles.

Modifié il y a 1 heure par nico1038