Rosetta

[tete2supernova]

Je le dis juste en passant, mais je trouve ça vraiment cool qu'une comète de 4-5km de diamètre puisse nous dire la vérité sur le Big Bang!

[pioneer6014]

Oui ça me parait faisable d'après les informations en ma possession.

Pour l'image de Philae par Rosetta, je ne vois pas pourquoi ils n'essaieraient pas, d'autant qu'en cas d'échec, ce serait un élément crucial pour déterminer ce qui a cloché.

La photo inverse est moins "importante", mais pourquoi pas. N'oublions pas qu'une fois la pile vide, Philae devra faire avec l'énergie de ses petits panneaux solaires seulement, ce qui réduit drastiquement la possibilité de faire des images "pour le fun".

[Paul_Wi11iams]

Exact, désolé "à l'insu de mon plein gré" comme disait le cycliste

L'ombre projetée est plus détectable ici :

 

IMG]http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2014/08/comet_close-up/14710818-1-eng-GB/Comet_close-up_fullwidth.png[/IMG]

 

Il ne faudrait pas énormément d'imagination pour voir de la stratification dans ces photos. Après tout, la neige se forme en couches... et la comète se serait refroidie en s'éloignant du soleil lors des cycles précédents...

 

De là à imaginer l'image onirique des flocons se déposant doucement pendant que le nuage de cristaux autour de la comète s'évanouit dans le crépuscule.

Modifié 6 août 2014 par Paul_Wi11iams

[jahkusa]

BFM quoi... Premier sur la bêtise... C'est bien de médiatiser l'événement mais de là à raconter n'importe quoi, du genre:la sonde s'est posée sur la comète. Gni ?

[pioneer6014]

BFM quoi... Premier sur la bêtise... C'est bien de médiatiser l'événement mais de là à raconter n'importe quoi, du genre:la sonde s'est posée sur la comète. Gni ?

Hélas on le constate à chaque événement de ce type, les grandes chaînes de télé n'ont plus de journaliste scientifique spécialisé sur l'espace. Du coup, on entend tout et n'importe quoi. La plupart est incapable de donner le nom de la comète correctement, alors qu'il n'est pas si terrible que ça (mais forcément, si on l'a découvert la veille, c'est moins facile).

 

Encore un petit exemple de détail qui décrédibilise tout, à la Une du Monde.fr, sous le titre consacré à Rosetta :

Dominique Bockelée-Morvan, chercheuse CNRS au Laboratoire d'études spatiales, explique les enjeux et les difficultés de la mission Stardust.

[benjamindenantes]

Je le dis juste en passant, mais je trouve ça vraiment cool qu'une comète de 4-5km de diamètre puisse nous dire la vérité sur le Big Bang!

[ATTACH]26408[/ATTACH]

 

Cette chaine est ridicule... Quand je pense qu'ils se réclament de l'info! Tout juste bonne a couvrir le 37ème retour de qui vous savez.

 

BFM est à l'info ce que RMC découverte est à la science, c'est à dire rien...

 

Cela dit, le sujet du 13h de France 2 était pas meilleur.

[tete2supernova]

Il n'y a pas des gens à l'esa qui donnent un papier aux journalistes pour qu'ils ne fassent pas d'erreurs?

 

Edit: mea culpa, les conférences de "presse" sont faites pour ça....

Modifié 6 août 2014 par tete2supernova

[Ygogo]

(...) nous dire la vérité sur le Big Bang!

 

Qui a dit ça ? j'espère que ce n'est pas un scientifique

 

(...)Cela dit, le sujet du 13h de France 2 était pas meilleur.

 

Et ce soir pendant le "19-20" de la 3, le journaliste a dit que la comète tourne autour de Jupiter :b: :mad:

 

[benjamindenantes]

Le présentateur du 20h de France 2:

"Rosetta est arrivée autour de sa sonde"...

 

Le "spécialiste" deux minutes plus tard:

"vous voyez cette zone sans relief? Il y a de bonnes chances pour que le robot se pose ici!"

Très bien renseigné le mec...

[yui]

Et ce soir pendant le "19-20" de la 3, le journaliste a dit que la comète tourne autour de Jupiter :b: :mad:

Excellent '

 

(dans l'ombre du soleil non ' ?)

[Paul_Wi11iams]

Qui a dit ça ? j'espère que ce n'est pas un scientifique

Beaucoup de scientifiques ont dit des inepties un jour, et des gens du "grand publique" les ont parfois devancés avec de la sagesse. Ce serait étonnant si on imaginait qu'il y a des sages d'un côté et le péplum de l'autre. Mais ce n'est peut-être pas le cas. Il y a des spécialistes dans des milliers de domaines, y compris dans l'aérospatiale qui ne connaissent pas en dehors de leur spécificité (motorisation, aérodynamique, parachutes, électronique, recherche opérationnelle, gestion...). Ce n'est pas vraiment de la science, mais demandes donc à un cadre de EDF comment marche un réacteur nucléaire et tu seras déçu ! Donc le cas cité peut arriver mais pas trop souvent, on peut l'espérer.

 

 

Et ce soir pendant le "19-20" de la 3, le journaliste a dit que la comète tourne autour de Jupiter

 

 

Et France 2 a complètement ignoré l'info, tandis que la 1ère a présenté un reportage correcte, mais dommage qu'ils n'ont pas partagé toutes les dernières photos

 

Edit:

En réponse à bang*gib en #703

 

En effet, tu as parlé de la neige en #664, et le terme est employé depuis longtemps en parlant d'une comète comme étant une "boule de neige sale". J'ai voulu faire progresser l'idée en imaginant la neige d'eau, de carbone et autres matériaux, se posant par couches pour former des strates.

On peut imaginer un tas d'autres mécanismes. Par exemple, la neige transformée en glace d'eau pourrait former une coquille étanche autour de la comète qui contiendrait des glaces plus volatiles qui échappent par des évents comme le "cratère" qu'on a vu. Il faut vraiment que je lise un peu avant d'en suggérer d'avantage !

Modifié 7 août 2014 par Paul_Wi11iams

[bigcrunch]

ça me fait marrer quand ils y vont de leurs "experts" dans les JT, et que le présentateur joue les benêts de service...

expert crâne d'oeuf en economie, expert gros tas en santé, etc..

pour entendre des conneries grosses comme la Lune !

misere, misere

[bang*gib]

Il ne faudrait pas énormément d'imagination pour voir de la stratification dans ces photos. Après tout, la neige se forme en couches... et la comète se serait refroidie en s'éloignant du soleil lors des cycles précédents...

 

De là à imaginer l'image onirique des flocons se déposant doucement pendant que le nuage de cristaux autour de la comète s'évanouit dans le crépuscule.

 

Quelle ne fût pas ma surprise un jour sur un site pour ne pas le nommer celui d’Astropleiade, d’apprendre qu’un astéroïde pouvait avoir un satellite.

 

Depuis j’ai intégré cette notion, d’ailleurs Rosetta va se satelliser autour de Chury.

 

Pour ce qui est de la neige sur cette comète évoquée aussi au post #664 (pure spéculation) pourquoi pas. Sur Encelade il neigerait depuis belle lurette…

 

Bien sûr il y’a une différence d’échelle entre le satellite de Saturne et Chury, mais pour les deux y’ a attraction.

 

Si sur Chury il y’a aussi échappement de matière alors...Je ne parle pas de sublimation du panache du au soleil car le retenir …

Modifié 6 août 2014 par bang*gib

[bigcrunch]

Quelle journée !! plus de 70 messages pour le moment, en une journée !!

qu'est ce que ça va être pour l'atterro de Philae...

[jackbauer]

Quelle étrange bestiole cette comète ! On dirait une sorte de gros mollusque !!

 

Collage d'Emily Elakdawalla :

 

 

(cliquez dessus)

[fanstea]

ça me fait marrer quand ils y vont de leurs "experts" dans les JT, et que le présentateur joue les benêts de service...

expert crâne d'oeuf en economie, expert gros tas en santé, etc..

pour entendre des conneries grosses comme la Lune !

misere, misere

 

Et encore on s'en rend compte sur un sujet qui nous intéresse, imaginez les énormités qui doivent être diffusés sur d'autres sujets plus brûlants. A t'on vraiment les bonnes infos aux JT concernant l'Ukraine, Gaza, l’économie, la crise, les banques, l'ecologie....

[pioneer6014]

+1 fanstea, c'est exactement ce que je me dis...

Encore que j'ose croire que la science est mal traitée (et maltraitée) car les médias ne la considère plus comme un sujet de premier ordre. Dans un cas comme dans l'autre, c'est effrayant...

[bigcrunch]

A t'on vraiment les bonnes infos aux JT

 

non... c'est d'ailleurs pour ça que j'en suis venu à preferer m’intéresser à ce petit caillou qui nous occupe !

 

un chti résumé de tout ça par G. Cannat : http://autourduciel.blog.lemonde.fr/

Modifié 6 août 2014 par bigcrunch

[pioneer6014]

Mais bref, ne laissons pas ces "insuffisances journalistiques" nous gâcher notre plaisir. Internet est là, et grâce à ça on peut suivre l'événement entre gens sérieux ! (enfin, le plus souvent !)

[bigcrunch]

Internet est là, et grâce à ça

 

+1

et pourvu qu'il reste libre !

[jackbauer]

Sur la version française du site de l’ESA :

http://www.esa.int/fre/ESA_in_your_country/France/La_sonde_cometaire_Rosetta_arrive_a_destination

 

Extrait :

 

«*…Nous avons parcouru un chemin extraordinaire depuis la première fois où le concept de mission a été discuté à la fin des années 1970 avant d’être approuvé en 1993. Maintenant, nous sommes sur le point d’ouvrir une malle aux trésors permettant de faire des découvertes scientifiques qui révolutionneront nos connaissances sur les comètes au cours des décennies à venir…*»

(…)

«*…Les premières images nettes que nous avons obtenues concernant la comète sont pour nous une source d’interrogations », indique Matt Taylor, responsable scientifique de la mission Rosetta à l’ESA.

« Cette structure bilobée résulte-t-elle de la rencontre de deux comètes distinctes à un moment de l’histoire du système solaire ou s’agit-il d’une comète qui a connu une érosion spectaculaire et asymétrique au fil du temps ? Avec ses instruments, Rosetta est parfaitement positionnée pour étudier au mieux un corps céleste aussi exceptionnel. »

Aujourd’hui, Rosetta se trouve à exactement 100 km de la surface de la comète, mais elle va s’en rapprocher encore. Durant les six prochaines semaines, elle évoluera sur deux trajectoires triangulaires face à la comète, d’abord à une distance de 100 km, puis de 50 km.

Dans le même temps, d’autres instruments de la sonde procéderont à une étude scientifique détaillée de la comète afin de trouver un site approprié où l’atterrisseur Philae pourra se poser.

. Au final, Rosetta essaiera de se placer sur une orbite rapprochée quasi circulaire à 30 km de la comète, voire encore plus près en fonction de l’activité de celle-ci

« Cette approche n’est que la première étape d’une aventure encore plus extraordinaire qui va comporter de nombreux autres défis à mesure que nous apprendrons comment travailler dans cet environnement inexploré, comment évoluer en orbite autour de la comète et comment faire atterrir un engin à sa surface », déclare Sylvain Lodiot, responsable de la conduite des opérations de Rosetta à l’ESA.

Pas moins de cinq sites d’atterrissage possibles seront identifiés d’ici la fin du mois d’août, avant le choix du site de référence à la mi-septembre. La séquence d’événements conduisant au déploiement de Philae – actuellement prévu le 11 novembre prochain – sera confirmée à la mi‑octobre.

« Au cours des prochains mois, outre l’étude des caractéristiques du noyau de la comète et la fixation du cap pour le reste de la mission, nous aborderons les derniers préparatifs d’une autre grande première dans l’histoire spatiale : un atterrissage sur une comète », déclare Matt Taylor.

« Après l’atterrissage de Philae, Rosetta continuera d’accompagner la comète jusqu’à ce qu’elle atteigne son point le plus rapproché du Soleil en août 2015. Ensuite, Rosetta scrutera de près son comportement et nous donnera en temps réel des données précieuses sur l’évolution de la comète lorsque celle-ci évoluera autour du Soleil. »

[Paul_Wi11iams]

Quelle étrange bestiole cette comète ! On dirait une sorte de gros mollusque !!

 

Collage d'Emily Elakdawalla :

 

Elle est pas mal Emily (Non, je parlais de ses qualités de journaliste et géologue planétaire). Avec cette séquence, elle met en exergue la progression dans les connaissances de lointaine à plus proche, sujet qu'elle a déjà évoqué par ailleurs. Ce qui permet ensuite d'extrapoler au sujet des images à venir.

 

Extrapolons.

 

Le cratère serait un évent qui ne tardera pas à se mettre en activité. La comète aurait une croute dur et contient des poches de matière volatile. Le tout agira comme une fusée et changera de trajectoire.

 

Je vais devoir lire un peu autour pour voir si d'autres ont des idées aussi saugrenues...

 

 

PS Je retiens bien la syntaxe pour une URL liée avec une miniature à la place du texte. Merci jackbauer car c'est bien plus élégant que ces images énormes à faire exploser un smartphone.

Modifié 6 août 2014 par Paul_Wi11iams

[yui]

Mais bref, ne laissons pas ces "insuffisances journalistiques" nous gâcher notre plaisir. Internet est là, et grâce à ça on peut suivre l'événement entre gens sérieux ! (enfin, le plus souvent !)

On a de la chance d'avoir ce fil pour être bien informés

Merci à toi et aux autres contributeurs pour aller chercher les infos aux bons endroits et filtrer, traduire ou vulgariser au besoin

[bigcrunch]

tiens je le connaissais pas çui là :

 

http://www.rosetta-cnes.fr/rosetta/

 

ils font bien les choses au CNES !

 

http://www.cnes-multimedia.fr/animation/rosetta-trajectoire.html

 

qqu'un l'avait ptet dejà collé çui ci

[Astrofloflo]

Passionnant tout ça .

 

La sonde, si elle arrive à se poser, va peut être trouver de la vie ou des particules qui mènent à la création de cette dernière. Selon la théorie que la vie provient des comètes.

[bigcrunch]

on a pas fini de rêver !

 

en attendant ya plus qu'à potasser : http://www.lisa.univ-paris12.fr/GPCOS/Hc/H2.htm

 

enfin je vais pas m'y coller maintenant, je suis cuit...

[bang*gib]

On connait mieux les faces de la comète que le visage de ses découvreurs.

Pas une seule photo de trouvée sur:

 

- Svetlana Ivanovna Guérassimenko et

- Klim Ivanovitch Tchourioumov

 

On les a pas oubliés ?

 

Je ne sais pas si ce lien a été proposé.

 

[Fred_76]

Je rebondis sur les interrogations des colistiers, plus haut dans le sujet, sur le peu d'intérêt des journalistes dans les matières scientifiques. En fait, c'est symptomatique, à l'école et dans l'esprit des gens, la science est aussi bien traitée que l'orthographe...

[Fred_76]

On connait mieux les faces de la comète que le visage de ses découvreurs.

Pas une seule photo de trouvée sur:

 

- Svetlana Ivanovna Guérassimenko et

- Klim Ivanovitch Tchourioumov

 

On les a pas oubliés ?

 

Je ne sais pas si ce lien a été proposé.

Il faut chercher avec la transcription anglaise de leurs noms :

 

http://www.esa.int/spaceinimages/Images/2004/03/Astronomer_Klim_Churyumov_ESA_Director_General_Jean-Jacques_Dordain_and_astronomer_Svetlana_Gerasimenko

[jackbauer]

Ciel & Espace a eu la bonne idée d’aller interviewer Svetlana Gerasimenko sur son lieu de travail, l’Institut d’astrophysique de Dushambé, au Tadjikistan. A aujourd’hui 69 ans elle continue de travailler avec un salaire de misère dans des installations en pleine décrépitude…

(C&E n°511 décembre 2012 pages 36 à 38)

Elle a quand même le bonheur que «*sa*» comète ait été choisie par l’ESA ; Pour le lancement de la sonde en 2004, elle et Klim Churyumov étaient invités à Kourou par l’agence européenne.

J’imagine l’émotion avec laquelle ils doivent vivre ces évènements !

 

Sur cette photo ils entourent Jacques Dordain

 

 

C'est dans la nuit du 11 au 12 septembre 1969, à l'observatoire d'Alma-Ata, au Kazakhstan qu'a été faite la découverte ; Svetlana avait 24 ans et était en postdoctorat.

Modifié 7 août 2014 par jackbauer