Test de la webcam Microsoft lifecam cinema

[gerard33]

Bonjour

La question est souvent posée: par quoi remplacer la SPC900?

Pour la longue pose, c'est toujours elle

Pour les images de la lune, il y a désormais cette lifecam

Cette minuscule webcam, qui tourne autour de 40 euros, se transforme très facilement

Sa taille d'acquisition par défaut est de 1280/800

L'important est qu'après avoir désinstallé le soft, on a accès à tous les réglages

Virtualdub s'en accommode très bien

En utilisant le codec "Huffyuv" on peut théoriquement atteindre 30 i s sans perte

avec mon netbook je n'ai pas dépassé 14 i s

Les nuages ne m'ont laissé que quelques minutes pour la tester

Elle était au foyer d'une lunette WO 66/388 (première lumière )

450 frames; 200 gardées (turbu/nuages) Régistax

format d'acquisition sans fioritures:

 

 

à suivre:D

Modifié 20 février 2011 par gerard33

[Ardramus]

Une assez bonne image de la Lune,ce n'est pas mal pour un test!

[tutu56]

Le rendu est plutôt pas mal.

[F5RRR]

Bonjour a tous

Sympas cette petite cam Gerard mais sur le site de Pierro il ons ressortie une nouvelle SPC900 sous la base d'une 880 mais couleur dommage

A voir pour l'autoguidage et autre img

Eric

[gerard33]

Bonjour a tous

Sympas cette petite cam Gerard mais sur le site de Pierro il ons ressortie une nouvelle SPC900 sous la base d'une 880 mais couleur dommage

A voir pour l'autoguidage et autre img

Eric

 

Salut Eric

La 880 est identique à la 900, il suffit de la flasher

mais par contre son format est riquiqui

La SPC est un capteur CCD alors que la cinema est CMOS

à mon avis cette dernière n'est bonne que sur la lune mais elle l'est:D

[xs_man]

Disons que ça n'est pas vraiment une découverte, le sujet avait déjà été creusé dès que ces webcam à grand capteur avaient fait leur apparition.

On peut faire du lunaire avec ces webcams à capteur CMOSr, pour peu que l'on puisse débrayer l'exposition automatique (et même avec l'exposition semi-auto comme sur la Live Cam Voice, on peu quand même faire des images lunaires). Sinon il y a cette modification bien connue de la Quickcam Pro 9000 proposé par Garry Honis :

 

http://ghonis2.ho8.com/Pro9000a.html

http://ghonis2.ho8.com/Pro9000mod7.html

 

De belles images lunaires + Saturne avec la Quickcam Fusion :

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=18995&highlight=webcam+fusion

 

L'important est qu'après avoir désinstallé le soft, on a accès à tous les réglages

Virtualdub s'en accommode très bien

En utilisant le codec "Huffyuv" on peut théoriquement atteindre 30 i s sans perte

avec mon netbook je n'ai pas dépassé 14 i s

Ca par contre c'est intéressant, si tu atteints les 14 images/secondes, c'est autant que la PL1-M N&B.

Mais les 30 images/secondes avec un capteur couleur et sans perte, là il ne faut pas rêver ! La DFK 41 est elle donnée pour 15 images/sec, ce qui correspond au débit observé sur ton PC.

 

Ce sera intéressant à suivre, en attendant des images dans de bonnes conditions et au F/D résolvant de la lunette ou du télescope.

 

Albéric

Modifié 20 février 2011 par xs_man

[tutu56]

Je fais un peu de digression. Maintenant que l'on a de l'USB 3 , existe-t-il des caméra intéressante avec ce genre de débit?

[gerard33]

Salut Albéric

intéressante aussi cette Pro9000

par contre ses images sont moyennes

j'espère essayer la cinema sur Saturne

[VLe]

Salut Gérard,

 

même si tu précises que les conditions ne sont pas bonnes, je crains que les vidéos en sortie de cette cam soient très compressés avec un lissage typique comme sur les MOV des Canons, qu'on perçoit très bien sur cette image. Le résultat est l'absence de piqué à faible grandissement. Le seul truc pour compenser cette perte de définition est de faire des vidéos avec un grandissement beaucoup plus élevé, quitte à présenter ensuite une image réduite.

[xs_man]

Je fais un peu de digression. Maintenant que l'on a de l'USB 3 , existe-t-il des caméra intéressante avec ce genre de débit?

 

 

Pour l'instant je n'en connais pas.

Les seules caméras en USB 3.0 qui vont bientôt être commercialisées c'est celles-ci et ce n'est pas des webcams niveau tarif :

http://www.ptgrey.com/products/imaging_usb3.asp

Config. musclée de mise pour absorber l'énorme flux vidéo !

 

Albéric

[xs_man]

Gérard,

 

Salut Albéric

intéressante aussi cette Pro9000

par contre ses images sont moyennes

j'espère essayer la cinema sur Saturne

 

Oui, il avait fait quelques essais puis il était passé à autre chose. Comme pour tout autre cam, il faut de bonnes conditions atmosphériques, surtout avec un gros scope, pour obtenir de bonnes images. Il n'a apparemment jamais pris le temps d'améliorer la qualité de ses images, son but étant simplement de faire de la prospection.

 

Salut Gérard,

même si tu précises que les conditions ne sont pas bonnes, je crains que les vidéos en sortie de cette cam soient très compressés avec un lissage typique comme sur les MOV des Canons, qu'on perçoit très bien sur cette image. Le résultat est l'absence de piqué à faible grandissement. Le seul truc pour compenser cette perte de définition est de faire des vidéos avec un grandissement beaucoup plus élevé, quitte à présenter ensuite une image réduite.

 

Oui entièrement d'accord avec Valère, mais comme c'est un CMOS couleur il ne faut pas non plus trop agrandir sous peine de manquer de lumière... Cercle vicieux...

 

Mais ces webcams sont quand même très intéressantes pour 'se faire la main' sur la Lune avant de viser un imageur plus performant.

 

Albéric

[VLe]

Ah oui c'est vrai Albéric, avec un CMOS le grandissement est limité effectivement.

Tout à fait d'accord de l'utilité de cette cam pour se faire la main.

[Siegfried_M31]

Très sympa ce sujet.

Si Gérard s'accroche autant en planétaire qu'au CP ca promet, mettez les ceintures. Je suis son travail acharné depuis ces 1° posts et ce fulgurant l'énergie qu'il à su déployer pour évoluer autant et aussi rapidement.

[Jean Louis]

Salut Gérard:).Sympa l'essai:)!

 

Jean Louis

[RIGEL33]

Ah, je me doutais que tu nous cachais des choses

[Fred_76]

Voici Jupiter et Io avec la Lifecam Cinema en action. Matériel : Skywatcher Newton 150/750 (pas un grand diamètre donc), en projection oculaire avec un Plössl Televue 15 mm, 120 mm de tirage environ.

 

(cliquer pour pleine résolution)

 

Registax : 100 images sur 2500 (mauvaises conditions de vue, Jupiter était à 20-25° au dessus de mon toit en ardoises, après une journée ensoleillée). Photoshop pour la balance des blancs.

 

L'acquisition a été faite en 1280x720 à 10 images/s. Jupiter a un diamètre de 420 pixels sur le capteur. J'ai donc un gros suréchantillonnage car mon télescope a une résolution de 0.8 arc.sec et j'échantillonne à 0.11 arc.sec. Habituellement on échantillonne plutôt à la moitié ou au tiers de la résolution du télescope. J'avais quand même assez de lumière.

 

Contrairement à ce qui est indiqué sur la boite de cette Webcam, la Lifecam Cinema est quasiment incapable de filmer à 30 i/s en HD YUV. Les personnes qui réussissent cette performance sont très peu nombreuses, et en tous cas, pas avec l'utilitaire fourni par Microsoft. Pour la faire fonctionner à pleine vitesse, il faut désinstaller le driver de cette webcam et utiliser le driver universel de Windows. Ensuite, il faut installer le codec huffYUV. Enfin, à partir du logiciel de capture, sélectionner le format YUV au lieu du format MJPEG. Il est un peu moins rapide que le MJPEG mais comprime sans perte.

 

Voici les cadences que j'obtiens :

- 1280x720 : 7.5, 10 i/s

- 950x544 : 7.5, 10 et 15 i/s

- 800x600 : 7.5, 10 et 15 i/s

- 800x448 : 7.5, 10, 15 et 20 i/s

- 640x480 ou 360 : 7.5, 10, 15, 20 et 30 i/s

 

A+

 

Fred

 

@VLe : tu es d'où en Haute Normandie ?

Modifié 20 octobre 2011 par Fred_76

[j_pbeausoleil 06]

Tu fais du lunaire,maintenant?

Ah c'est un test,je trouve qu'il est réussi.

 

Jean-Pierre

[tealc66]

bonsoir !!! je suis nouveau et j aimerai savoir comment tu as fait pour adapter ta lifecam sur ton telescope!!! moi j ai un 130/900 skywatcher et j aimerai bien filmer du planetaire en 1280/720 mais quand je selectionne cette resolution je vois aussi les bord de l oculaire!! merci de me dire comment tu as fais!!!

[Fred_76]

Pour adapter la Lifecam Cinema, va voir ici :

 

http://ghonis2.ho8.com/lifecam/lifecam1.html

 

C'est en anglais mais les photos sont très explicites.

[gerard33]

Voila, Fred t'a tout dit

sinon les liens et explications étaient dans le premier message

j'ai depuis essayé la Logitech Webcam Pro 9000 qui donne d'excellents résultats avec des AVI moins compressés

Modifié 20 mai 2012 par gerard33

[tealc66]

merci beaucoup!!! je viens de faire la modif manque plus qu a essayer en la mettant soit dans une barlow ou porte oculaire!!! je ferai des tests dés que le temps le permettra

[tealc66]

bonsoir!! donc ce soir je viens d essayer la lifecam modifié et bien je vois bien la lune ds la barlow ou le porte oculaire mais le probleme impossible d avoir une netteté parfaite cela reste legerement un peu floue malgré la mise au point et malgré le changement de resolution!! si quelqu un a une idée?merci beaucoup

[xs_man]

Tealc,

 

Plusieurs pistes :

* mauvaise collimation du télescope,

* le tirage du porte-oculaire n'est pas suffisant pour faire la mise au point,

* Et ne pas oublier qu'il faut un filtre anti-Ir (Ir-Cut) si celui monté d'origine est

intégré à l'objectif et donc retiré par la même occasion ! Sinon on obtient

une image baveuse.

Et pour éviter les problèmes de reflet, monter le filtre devant la barlow.

 

Tu peux en trouver dans tous les magasins astro, par exemple :

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/categorie/m/0/c/05020500

 

http://www.m42optic.fr/pro/catalog/index.php?cPath=44_24_69_71_138&osCsid=2739f28998e84c45a02b4a15bc5c33ca

 

 

Albéric

Modifié 27 mai 2012 par xs_man

[tealc66]

alors en regardant le tuto de la modif de la lifecam hd on vois que le filtre infrarouge reste sur l objectif enlevé!donc tu penses que cela viendrai de là? et sinon si c est le tirage en mettant un tube plus long je devrai avoir plus de tirage non?

[Acris]

Bonjour

le sujet date un peu mais

j ai une lifecam qui traine dans un carton, il me semble qu elle fonctionne encore

je voudrai savoir si je peux utiliser ce coulon

http://www.optiqueperret.ch/category.php?id_category=277 pour mettre la webcam dedans ou si vous avez une astuce ?

[gerard33]

Bonjour

le sujet date un peu mais

j ai une lifecam qui traine dans un carton, il me semble qu elle fonctionne encore

je voudrai savoir si je peux utiliser ce coulon

http://www.optiqueperret.ch/category.php?id_category=277 pour mettre la webcam dedans ou si vous avez une astuce ?

 

Salut

Sans doute; il faut voir sa longueur de course

pour l'adaptation tout est expliqué sur le site de Ghonis (voir lien en premier post)

[krug3r]

Bonjour,

 

Je me permets de ressortir le sujet étant un tout neuf dans le domaine (télescope depuis noël et réellement utilisé depuis seulement qq jours - Newton 114/900 EQ1 de chez Omegon).

 

Première question de ma fille après avoir vu la lune... "papa on peut la prendre en photo ?"

 

Gros moment de solitude...

 

Bref en cherchant beaucoup font référence au site de "Gary Honis" mais qui n'est plus disponible. En cherchant, j'arrive à trouver son nouveau domaine http://dslrmodifications.com/ (enfin le plus récent je pense).

 

Étant possesseur d'une LifeCam HD, je passe à la phase modification grâce à son tuto et en lisant donc ce thread je comprends que je dois passer par la phase achat d'un filtre anti infra rouge pour améliorer l'image (étant donné qu'on le fait sauter - je ne pensais pas que cela aurait d’impact sur le qualité d'image).

 

Par contre comment augmenter le "zoom out" (si je peux l'appeler comme ça) afin d'avoir une belle lune complète ?

 

note : je compte mettre un moteur de suivi sur ma EQ1 afin de permettre la capture vidéo pour le post traitement, sinon ça va être difficile

 

Merci pour votre aide.

Fred

[Gontran]

La focale des instruments d'astronomie est fixe. Sur ton 114/900, elle fait 900 mm.

Cette focale, va te donner champ maximal couvert par instrument, en gros, la taille que fera l'image au foyer. Le porte oculaire va aussi influer sur le champ couvert. Sur ton 114, le porte oculaire est au format 1.25". Avec cette config, l'instrument est capable de couvrir un champ de 2°. La Lune faisant 0.5°, on doit donc être capable d'en caser 4. Jusqu'ici, tout va bien...

 

Sauf qu'ensuite, il y a un capteur qui vient prendre l'image. Si le capteur est très grand, il prend l'entièreté de l'image. Malheureusement, sur les webcam, le capteur est minuscule et on ne peut donc accéder qu'à une partie de l'image. Donc, tu n'auras jamais la Lune en entier car il n'est pas possible de diminuer la focale de l'instrument pour qu'elle tienne sur ton capteur. (En fait, si, c'est possible mais ça dégrade l'image. Et puis même avec ça, la lune ne sera pas entière).

 

Pour pouvoir avoir la lune en entier, voici des solutions:

- utiliser des instruments de très petites focales (ùais même avec ça, pas sûr que la lune tienne sur un capteur de webcam)

- utiliser un grand capteur (rélfex numérique auquel on enlève l'ombjectif, caméra astro haut de gamme)

- faire des "mosaiques" et recomposer l'image finale (c'est cette méthode qu'on utilise pour faire des grandes lunes en haute résolution)

- utiliser un petit appareil photo qu'on fixe derrière un oculaire

 

Attention: sur un 114//900, le foyer est trop rentré dans le porte oculaire et un réflex numérique (auquel on enlève l'objecfif que l'on remplace par l'instrument, directement dans le porte oculaire, sans oculaire) ne peut donc pas prendre de photo

 

Dans ton cas, à moins de faire des mosaiques (pas évident, ça demande énormément de patience), le seul moyen de prendre une lune en entier est de photographier la lune derrière un oculaire

Modifié 4 juin 2014 par Gontran

[Fred_76]

La Lifecam Cinema dispose d'un capteur OmniVision :

 

http://www.ovt.com/uploads/parts/OV9712%20PB%20v1.1%20WEB.pdf

 

Sa résolution est au max de 1280x800 pixels, les photosites faisant 3µm de coté.

 

Pour connaître le champ E couvert par le capteur, la formule magique est :

 

E = 206 x n x p / f

 

où :

E est le champ couvert, en secondes d'arc

n est le nombre de pixels (en largeur ou en hauteur) du capteur

p est la taille d'un photosite, en µm

f est la focale du télescope, en mm

 

Pour un 114/900 avec la Lifecam on a donc :

 

E = 206 x 1280 x 3 / 900 = 878 " ou 14.7 minutes d'arc en largeur

E = 206 x 800 x 3 / 900 = 549" ou 9.2 minutes d'arc en hauteur

 

La Lune faisant à peu près 30 minutes d'arc de diamètre, elle ne tient pas en entier sur le capteur... Pour l'avoir en entier, il faut faire une mosaïque (3x4=12 images mini) ou bien utiliser une lunette de focale inférieure à 250 mm environ, ou encore faire de la projection oculaire en plaçant le capteur à une distance inférieure à la focale de l'oculaire (pour "rétrécir" l'image, sinon on l'agrandi).

 

Voici une mosaique que j'ai faite avec la Lifecam derrière un newton 150/750.

 

Cliquer pour la full

 

Mosaïque composée de 7 images effectuées chacunes à partir des 100 meilleures de films de 1 minute à 10 images/seconde (traitement sous Registax, mosaique avec AutoPano).

Modifié 4 juin 2014 par Fred_76

[krug3r]

Merci à vous deux (Gontran, Fred_76) d'avoir pris le temps de m'expliquer, même si j'avoue ne pas avoir tout compris (je vais lire et relire)

 

Deux solutions possibles

La mosaïque

- Ok c'est long mais c'est faisable (magnifique photo Fred_76)

La webcam derrière l’oculaire

- Un coulant pourrait répondre à ce montage ?