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Matériel général Ici, c'est pour discuter de tout ce qui touche au matériel : télescopes, adaptateurs, oculaires,... Cependant prenez garde, ce forum n'est pas appropriée pour les questions de matériel astrophotographique.

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Vieux 04/03/2017, 21h28   #1
fcouma
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Par défaut Dobson SW 203 ou 254 mm ? Finalement GSO 254 deluxe

Après m'être documenté pas mal sur le SW 203/1200, je suis en train de me demander si je ne devrais pas passer directement au Dobson 254mm

ça me permettrait (peut-être) de le garder plus longtemps ?

Quitte à sacrifier au départ les accessoires

195€ d'écart, ce n'est pas rien car ça déborde largement du prix fixé au départ mais ça fait 25 ans que j'attends un telescope

Bref, je suis un peu dans l'expectative ...

Votre avis (éclairé) ?

Edit : est-ce que le Dobson Perl DUMBELL 254mm est du même acabit que le SW 254 ?

Dernière modification par fcouma ; 16/03/2017 à 14h16
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Vieux 04/03/2017, 21h37   #2
syncopatte
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C'est une excellente idée, d'autant plus que question "encombrement" c'est pratiquement la même chose (ça change dès T300!).

Et aussi: il est plus facile de transformer un 250 en dob de voyage qu'un 200 grâce au centre de gravité plus bas. De plus il y a plein de plans et d'exemples avec un 250 pour ce faire.

Patte.
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Vieux 04/03/2017, 21h39   #3
jgricourt
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Ce sont les mêmes, miroir Synta en verre pyrex (ou équivalent), monture identique. Le 254mm c'est un peu moins transportable que le 200mm et aussi plus lourd mais ça reste jouable (je n'aurai pas dis la même chose du 300). Le 254mm aura un longévité plus importante, si ton ciel est bon pas certains que tu en fasses le tour avant plusieurs décennies, après avoir plus gros ce serai plus pour "mieux voir" ce que tu vois déjà au 254mm.
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Dernière modification par jgricourt ; 04/03/2017 à 21h42
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Vieux 04/03/2017, 23h21   #4
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Yes si ton budget est avec toi n'hésite surtout pas à prendre le 254 tu en auras pour des années avant d'en avoir fait le tour.
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Vieux 04/03/2017, 23h56   #5
Captainboeing
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254 sans hésiter
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Vieux 05/03/2017, 00h18   #6
fcouma
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Ok
mais les oculaires d'origine sont comment ?
à priori le 10mm n'a pas l'air top selon les commentaires

ça suffira pour une première approche ?

De plus, un 254mm génère-t-il du coma (par rapport au 203mm) ?

je pense prendre avec :

- Une lampe rouge frontale (9€ chez Amazon)
- Un cheshire (ou oculaire de collimation ?)
- Appli android pour repérer les objets ? (carte ciel, Stellarium )

Je pense aussi rejoindre un club d'astrams près de chez moi


Je n'ai pas précisé : j'habite en plein campagne (terrain de 2500m²), pas d'éclairages
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Vieux 05/03/2017, 00h33   #7
Captainboeing
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Je te dirais de ne pas te précipiter dans les achats immédiatement. Apprends déjà le fonctionnement de ton scope avec ses oculaire d'originaires, certes pas terribles mais pas si mal pour apprivoiser la bête. Quelles sont tes cibles ? Planétaires, CP ?
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Vieux 05/03/2017, 00h35   #8
fcouma
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Citation:
Envoyé par Captainboeing Voir le message
J Quelles sont tes cibles ? Planétaires, CP ?

Les deux mon Capitaine

Peut-être plus planétaire au départ ...
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Vieux 05/03/2017, 00h50   #9
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J'ai trouvé aussi des GSO 254/1250

Par contre, le tarif est vraiment différent entre les boutiques

690€ chez OU (http://www.telescopes-et-accessoires...-254-1250.html)

598€ chez Astroshop (en plus c'est une version deluxe), version normale à 539€ ...

http://www.astroshop.de/fr/gso-teles...b_bar_1_select

http://www.astroshop.de/fr/telescope...250-dob/p,6680

Pas facile à dépatouiller !
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Vieux 05/03/2017, 01h59   #10
hibou
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Tu as regardé les frais de livraison?
Il faut compter là dessus!

Le "deluxe" est mieux équipé: crayford dual speed, deux oculaires, ventilateur de mise en température...je trouve que l'écart de prix avec la version normale est largement justifiée.

Ici un autre 250, le ticket d'entrée est à 519€.
https://www.loisirsplaisirs.com/perl/2456-telescope-perl-dobson-dumbbel-254-1200.html

L'occasion, ça ne te dit rien? On voit passer des 250 autour de 400€, avec un peu de patience et de prudence tu peux faire une bonne affaire.
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Vieux 05/03/2017, 05h33   #11
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Et chez promo optic ? Optic unterlinden ?
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Vieux 05/03/2017, 10h58   #12
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Citation:
Envoyé par hibou Voir le message
Tu as regardé les frais de livraison?
Il faut compter là dessus!
Seul OU propose la livraison gratuite j'ai l'impression

Chez Astroshop, les frais sont élevés ou alors je n'ai pas regardé au bon endroit


Citation:
Ici un autre 250, le ticket d'entrée est à 519€.
https://www.loisirsplaisirs.com/perl/2456-telescope-perl-dobson-dumbbel-254-1200.html
Je pense qu'ils parlent du 203mm en fait (voir caractéristiques et poids du tube ...)
Pas très clair

En plus, je ne connais pas les Perl Dobson Dumbbel
ça sort de la même usine que les SW ?

Citation:
L'occasion, ça ne te dit rien? On voit passer des 250 autour de 400€, avec un peu de patience et de prudence tu peux faire une bonne affaire.
Si mais il faut trouver près de chez moi et statistiquement, ça va être difficile de tomber sur le bon matériel

Dernière modification par fcouma ; 05/03/2017 à 11h03
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Vieux 05/03/2017, 11h01   #13
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Citation:
Envoyé par hsdforever Voir le message
Et chez promo optic ? Optic unterlinden ?
Chez OU, pas de souci sauf qu'ils ne proposent en Dobson que les SW à prix dans mon budget

les GSO sont bcp plus chers

Promo Optic, je ne connais pas, c'est fiable ?
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Vieux 05/03/2017, 11h05   #14
jgricourt
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Citation:
Envoyé par fcouma Voir le message
J'ai trouvé aussi des GSO 254/1250

Par contre, le tarif est vraiment différent entre les boutiques

690€ chez OU (http://www.telescopes-et-accessoires...-254-1250.html)

598€ chez Astroshop (en plus c'est une version deluxe), version normale à 539€ ...

http://www.astroshop.de/fr/gso-teles...b_bar_1_select

http://www.astroshop.de/fr/telescope...250-dob/p,6680

Pas facile à dépatouiller !
J'avais fais cette analyse il y a quelques temps je te montre mon tableau comparatif

Le GSO est mieux équipé que le Perl ou le SW en particulier les mouvements ALT / AZ sont certainement plus doux par conception (voir le système à rouleau qu'ils utilise en AZ) et le tube peut facilement être équilibré avec le système qu'ils proposent. Enfin porte oculaire Crayford et ventilo de base pour le même prix. Par contre le miroir est en BK7 mais à ce diamètre ce n'est pas rédhibitoire d'après ce que disent les possesseur de tubes GSO.
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Dernière modification par jgricourt ; 05/03/2017 à 11h11
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Vieux 05/03/2017, 11h15   #15
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Citation:
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Seul OU propose la livraison gratuite j'ai l'impression
Oui et c'est appréciable. Oublies Astroshop ils sont très décriés en ce moment (voir les posts actifs à leur sujet en ce moment).

Citation:
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En plus, je ne connais pas les Perl Dobson Dumbbel
ça sort de la même usine que les SW ?
Oui avec quasi certitude car ce sont les mêmes j'ai vu le PERL au magasin de Lyon hormis le logo je n'ai pas vu de différence. PERL est en fait une marque de Médas qui les achète en Chine et les distribue dans plusieurs magasins en France.
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Dernière modification par jgricourt ; 05/03/2017 à 11h18
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Vieux 05/03/2017, 11h21   #16
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Super ton tableau , merci

Sinon, en parlant du matériel d'occasion, je suis tombé sur une annonce à 10km de chez moi : https://www.leboncoin.fr/vi/1052070538.htm?ca=18_s

Ce n'est pas un Dobson mais ça me parait pas mal
Selon vous, le prix est-il justifié ?
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Vieux 05/03/2017, 11h28   #17
jgricourt
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C'est une arnaque regarde en neuf ce que cela vaut chez Médas par ex.

http://www.medas-instruments.com/tel...080806564.html

J'avais vu le même à Lyon et je trouvais la hauteur du PO vraiment limite (je fais 1.80). Celui ci est un poil plus court que la version dobson mais vu la config il est plutôt dédié à la photo (il faut quand même changé le PO alors).
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Vieux 05/03/2017, 11h40   #18
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J'arrive un peu après la guerre mais bon...
J'ai acheté le 254/1200 SW chez OU. Pour répondre à ta question sur le poids et l'encombrement, ça reste très maniable. De mémoire, le tube pèse 11kg et le rocker 13kg. Même moi, avec mes p'tits bras tout mous, j'arrive à les porter !
Bon après, faut pas s'attendre à des miracles : "petit" prix = qualité bof. On a dû bricoler un peu dessus pour corriger des petits défauts (rien de grave, des trucs qui se corrigent facilement mais bon... genre le chercheur qui part de traviole parce que la base est mal foutue), et les mouvements ne sont pas très fluides (on pourra peut-être améliorer ça aussi en bricolant).
Sur la qualité des miroirs, on est débutant et c'est notre premier télescope, donc je peux difficilement en juger.
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Les engins : Dobson SW 254/1200, Jumelles Nikon 10x50
Les trucs pour regarder dedans l'gros engin : Maxvision 34mm, ES 8,8 et 14mm, SW 10 et 25mm, Barlow TV x2
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Vieux 05/03/2017, 11h43   #19
fcouma
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Citation:
Envoyé par jgricourt Voir le message
C'est une arnaque regarde en neuf ce que cela vaut chez Médas par ex.

http://www.medas-instruments.com/tel...080806564.html

J'avais vu le même à Lyon et je trouvais la hauteur du PO vraiment limite (je fais 1.80). Celui ci est un poil plus court que la version dobson mais vu la config il est plutôt dédié à la photo (il faut quand même changé le PO alors).
Oui j'avais bien vu le prix neuf mais seulement pas de motorisation goto, pas de filtre solaire, pas d'alim

C'est ce kit qui doit être proposé, non ? http://www.medas-instruments.com/mot...oto&results=31
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Vieux 05/03/2017, 11h46   #20
jgricourt
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Oui sur mon Orion XT (Synta comme pour PERL et SW) j'avais bricolé quelques trucs. J'avais en particulier mis du Gerflor granuleux sur la base pour améliorer la fluidité, j'avais mis un disque de plastique entre les vis du secondaire et le support (pour ne plus galérer avec la collim), rajouté des Bob Knobs maison, déserré les brides du primaire, remplacé les vis du PO par des vis plastiques pour ne pas abîmer les juppes de mes Ethos ...
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Dernière modification par jgricourt ; 05/03/2017 à 11h48
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Vieux 05/03/2017, 11h47   #21
mathieu frank
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il m a sembler lire que gso etait meilleur optiquement que skywatcher
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Vieux 05/03/2017, 11h48   #22
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Envoyé par Dobby01 Voir le message
J'arrive un peu après la guerre mais bon...
J'ai acheté le 254/1200 SW chez OU. Pour répondre à ta question sur le poids et l'encombrement, ça reste très maniable. De mémoire, le tube pèse 11kg et le rocker 13kg. Même moi, avec mes p'tits bras tout mous, j'arrive à les porter !
Bon après, faut pas s'attendre à des miracles : "petit" prix = qualité bof. On a dû bricoler un peu dessus pour corriger des petits défauts (rien de grave, des trucs qui se corrigent facilement mais bon... genre le chercheur qui part de traviole parce que la base est mal foutue), et les mouvements ne sont pas très fluides (on pourra peut-être améliorer ça aussi en bricolant).
Sur la qualité des miroirs, on est débutant et c'est notre premier télescope, donc je peux difficilement en juger.
Tu me fais peu quand tu dis :"Ne pas s'attendre à des miracles"

La base tourne sur des roulements ou pas ?

Le GSO est mieux il me semble sur ce point et sur le viseur (et le système microfuseur)
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Vieux 05/03/2017, 11h50   #23
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Envoyé par mathieu frank Voir le message
il m a sembler lire que gso etait meilleur optiquement que skywatcher
Non, ils sont meilleurs sur le rocker, le viseur, le système de réglage oculaire

Normalement , si j'ai bien compris, le miroir est en BK7 qui est moins stable que le pyrex mais les 2 se valent à priori
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Vieux 05/03/2017, 11h51   #24
jgricourt
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Envoyé par mathieu frank Voir le message
il m a sembler lire que gso etait meilleur optiquement que skywatcher
Alors là je n'en mettrai pas ma main à couper ... après c'est sûr qu'il peut y avoir une certaine variabilité dans la chaîne de production mais toujours au dessous des tolérances. Le miroir du GSO à par contre une aluminure à haute réflectivité ça peut jouer, comme pour le Orion XT 8 Plus du reste.

Citation:
Envoyé par mathieu frank Voir le message
La base tourne sur des roulements ou pas ?
Sur le GSO oui les autres non.

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Dernière modification par jgricourt ; 05/03/2017 à 11h56
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Vieux 05/03/2017, 11h59   #25
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Envoyé par jgricourt Voir le message
Alors là je n'en mettrai pas ma main à couper ... apr_s c'est sûr qu'l peut y avoir une certaine variabilité dans la chaîne de production mais toujours au dessous des tolérances. Le miroir du GSO à par contre une aluminure à haute réflectivité ça peut jouer comme le Orion XT 8 Plus du reste.
Donc pour toi, l'annonce lbc n'est pas top

Et il vaudrait mieux privilégier le GSO chez OU (http://www.telescopes-et-accessoires...-254-1250.html)

ou autre magasin en ligne : http://www.teleskop-express.de/shop/...e-Version.html

Mais frais de port ??
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